Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
To je chytré. AMD nezlevní, protože nemusí, prodá všechno. Tak Intel zdraží aby náhodou nebyl levnější.
A proto AMD prodává 5600x dráž než Intel i5 12600kf který poráží i 5800x...
Ceny se prostě nějak odvíjí podle situace na trhu a výkonu. Intel má teď blbou reputaci tak musí mít lepší poměr cena/výkon.
AMD zase má teď reputaci skvělou a tak nemusí slevňovat protože stejně prodá všechno víceméně bez problémů.
no, chcelo by to povedat, kde i5 12600K(f) poraza ryzen 5800X
https://static.techspot.com/articles-info/2354/bench/Average.png
v 720p? v counter strike? v nejakom MMO? alebo Intel sponsored hrach?
Přece v benchmarku.
https://www.youtube.com/watch?v=mgmYrI7QjIc
Ve hrách podobné. V code compile, rendering, atd.. ho poráží.
Upřímně nechápu co vás tak strašně štve že existuje procesor který má lepší poměr cena/výkon než procesory od AMD. Není to náhodou pro nás zákazníky spíš výhra?
Vsadil bych se že kdyby na tom procesoru nebylo logo Intel tak se tu o tom básní jaká je to výhra.
To jen potvrzuje co jsem tu psal o cena/výkon vs reputace firmy.
No kdyby už byly low cost LGA1700, tak bych to i bral, ale v situaci, kdy k tomu musíš brát Z690, která stojí přinejmenším 5K+, tak argument s cenou a výkonem zní dost úsměvně.:
i5 12600K – 14K
Ryzen 7 5800X – 12K
Další point je spotřeba jak s Ryzen 9 5900X/5950X v případě i5 12600K, takže si k tomu ještě připočítej lepší chlazení a další věci, které tak musíš koupit dražší, abys to mohl nějak rozumně provozovat, protože s Ryzen 5 5800X máš se stejným chladičem nižší teploty.
//No tak s těmi teplotami to beru zpět, je třeba uznat, že s tímto má spíš Ryzen 7 5800X vlastně docela problémy, takže lepší chladič bys musel dávat spíš na něj. Ale jinak vše ostatní pořád platí v neprospěch i5 12600K.
pockaj, v prvom poste si pisal poráží a v druhom pises o :Upřímně nechápu co vás tak strašně štve že existuje procesor který má lepší poměr cena/výkon než procesory od AMD.
to su 2 rozdielne veci.
ja som ti dal dokaz, ze priemerne v novych aaa hrach intel to amd neporaza, neviem preco prekrucas. a suhlasim s tebou ze amd by mohli byt lacnejsie.
ale bolo by dobre sa pozriet fakt na cenu CPU+mobo+ramky.
„A proto AMD prodává 5600x dráž než Intel i5 12600kf který poráží i 5800x...“
Jo, přesně tohle jsem teď řešil u jednoho počítače.
12600KF samotný je fajn, jenže procesor včetně desky už ne.
Takže původní návrh Core 12600KF nebo Ryzen 5800X skončil nákupem Ryzenu, ale 5900X, který se pořád vešel do podobného rozpočtu jak ten 12600KF.
Co? Samotný 5900x stojí tolik co 12600k i s deskou ale tak dobře no.
A argument že jsou drahé desky je dočasný. Přece mají vydat ten zbytek v lednu ne?
A s ddr5 tu ani neargumentujte, ta prostě potřebuje tak minimálně rok a půl aby už něco aspoň přinášela krom lepšího čísla v 7zip benchmarku :D
Rozdíl je 3K, ale výkon Ryzen 9 5900X už je o parník jinde. Výkonnostní ekvivalent je až i7 12700K a ten vyjde tak o 2K dráž a to ještě sotva stíhá a topí jak prase. Fakt nevím v jakém vesmíru může mít tady toto lepší poměr cena/výkon.
U Ryzen 7 5800X a i5 12600K opět stejná písnička – i5 12600K tahá opět za kratší konec a je slabší ale za to dražší.
Líp bude... ale to ještě až tak za měsíc, zas bych tak nepředbíhal, navíc se to nijak extra nezlepší, tipuji, že dojde tak na dorovnání ceny a tím to hasne, LGA1700 jsou výrobně dražší, takže očekávat lepší ceny než u AM4 je spíš sci-fi, u AMD budeš mít dražší procesor, ale zas levnější MB.
Teď koukám, že jsem ty ceny asi omylem prohodil.:
i5 12600K (8K) + GB Z690 Gaming X = 14K
i7 12700K (11K) + GB Z690 Gaming X = 17K
Ryzen 7 5800X (10K) + Tuf B550 Plus = 13K
Ryzen 9 5900X (13K) + Tuf B550 Plus = 16K
Takže i5 12600K je oproti Ryzen 9 5900X levnější jen o 2K, Ryzen 7 5800X je levnější o 3K, i7 12700K o litr ještě dražší...
Intel B660 budou asi tak za 4K, takže se z té koncové ceny 2 litry odečtou:
i5 12600K – 12K
i7 12700K – 15K
Ryzen 7 5800X – 13K
Ryzen 9 5900X – 16K
Takhle to už vypadá pro Intel o něco líp a je tak celkově o litr levnější, ale vzhledem k tomu, že v benchmarcích vychází vždy taky trošku pomalejší, tak mi to spíš připadá na plichtu, co se poměru cena/výkon týče...
Takže prosím... nikdo se nesnažte někomu namluvit, že je teď Intel výhodnější... protože to jednoduše prostě není pravda, pokud k Ryzenu nedáš nějaký předražený board nebo naopak k Intelu nějaký extra budget...
Intel cenově pořád nedává moc smysl, dokud budou jen Z690. Z je kvůli možnosti OC pro K sice fajn, jenže přetočit to tak, aby to bylo výkonnější než na tom stock turbu a Ryzen to dorovnalo, tak to už se ti snad musí pod tím chladičem ten procesor vypařit, na TechPowerUp měli na i7 12700K s NH-U14S 95°C a dalších 60W+... ani u i5 12600K to nedopadlo o moc lépe. To ani ten Ryzen 7 5800X nedosahoval takových šílených teplot a Ryzen 9 5900X si to už úplně chilloval.
Neviem, kolko pri uvedeni stali CPU predoslej generacie, ale tu by vsetkymi tuzobne ocakavana 12400 bola (pri zohladneni retail vs. tato tabulka) za nejakych ~- 240 eur (nejakych 80 eur lacnejsie ako 5600x). To by za predpokladu lacnejsich chipsetov znamenalo, ze by to zacalo byt cenovo a aj vykonnostne konkurencieschopne.
Asi je chyba v tabulce. Máte tam prohozenou cenu 12500 a 12400.
Díky za upozornění, ale nebyly prohozené - Core i5-12400 má být skutečně $210, jen u Core i5-12500 bylo $200 místo $220. Opraveno.
Právě jsem si říkal že by bylo divný aby xx400 stál víc jak xx500.
Ešte počkať na cenu lacných dosiek.
Celeron i Pentium super do kancelárskeho PC, majú integrovanú grafiku, ktorá samotná teraz v podobe GT730 stojí cez 80Eur.
Core i3-12100 bude zaujímavé, bezkonkurenčné, pokiaľ AMD nedá do predaja Ryzen 5300G.
Ty s tim 4jadrem neprestanes :))
To je v principu 'kancelarsky' CPU nebo total budget. Desktopovy segment prodeju v retailu to bude temer urcite mijet, pro vetsinu kupcu je nezajimavy a prodeje budou minimalni. Na hry se kupuje dnes min. 6/12 a narocnejsi MT mas 8-16/16-32. Teda pokud nedojde k nejakemu zasadnejsimu zemetreseni v oblasti CPU, ala GK..
Osviež mi pamäť. Ty si ten troll, popierajúci medzinárodné jednotky SI, tvrdiaci o sebe že má technické vzdelanie, ale aké prezradiť nechce? Za to má dokonalú neznalosť fyziky ZŠ?
Fu, tak to určite sa celý trasiem na tvoje defektné komentáre, ako že 2-4 jadrá nik kupovať nebude, keď už teraz sú takmer všetky vypredané, nedostatkovým tovarom.
Hlavne nepoľavuj! Nedaj sa zlomiť faktami, realitou!
Pamet mas asi nejakou zvlastni, rekl bych ponekud hloupou, stejne hloupou jako sve komentare k pouziti Hz misto Fps. Nicmene jak se rika, lidska blbost je neomezena, tak aspon jdes prikladem :)
"ako že 2-4 jadrá nik kupovať nebude, keď už teraz sú takmer všetky vypredané, nedostatkovým tovarom."
..hlavne jsou 'vypredane' jeste ty neuvedene :) To ze neni neco, preci neznamena, ze je to vyprodane z duvody vysoke poptavky, to kldine znamena, ze se to moc nevyrabi/nedovazi atd. Vem si AMD, ktere na budgetovy segment vice ci mene rezignovalo. Nevyplati se jim to. Intel s tim zase primarne asi bude zasobovat srackovy OEM sestavy...
To ze tobe se takovy CPU libi na skutecnosti, ze se to v retail segmentu nebude moc prodavat, nic nemeni.
AMD se to nevyplatí z jednoho jediného důvodu - nemají v současné době čtyřjádrový křemík. Čtyřjádra kdysi dělali ze zmetků ale výtěžnost výroby u TSMC je tak vysoká že skoro žádné zmetky nejsou a vzhledem k poptávce nebudou disablovat funkční jádra.
Ale nejaké zmätky majú. Čo s nimi robia keď R3 5100/5300 nevydali? Alebo ho radšej vyhodia, lebo sa im neplatí vydať 4jadro v pomere dajme tomu 1:10 oproti 6jadru?
Křemík má osum jader a kvalita výroby je tak vysoká, že u zmetků bývají vadné jedno, maximálně dvě jádra - to vydají jako šestijádra a na čtyřjádra nic nezbude.
CCX sa vyrába ako jeden kus? Už zabúdam na rozdiely medzi CCX a CCD. Keby boli 2 vadné jadrá v každom CCX, šlo by o nástupcu R3 3100. Ale CCD sa vyrába asi inak.
jedno CCD obsahuje dvě CCX, CCX má čtyři jádra, na křemíkovém čipletu je jedno CCD a tedy 8 jader.Výtěžnost výroby je tak vysoká, že křemíky kde je vadných 3 nebo víc jader jsou vyloženě rarita.
Akéže to máš to technické vzdelanie, ktorým si sa oháňal ty blbý troll, ktorý popiera medzinárodné jednotky SI, neovláda ani základné učivo fyziky ZŠ?
Už to prezraď, horím zvedavosťou čo si blb tvojho razenia vymyslí.
"Akéže to máš to technické vzdelanie,"
.. urcite kvalitnejsi v oblasti IT, nez ty posuku :D
On ma ale pravdu. Mrstne 4-jadro vacsine ludi na bezne veci staci, ak je v masine aj mrstne SSD a dajme tomu takych 8 GB RAM. Vam je to tu treba otrepavat o hlavu dookola, ale zdaleka nie vsetci ludia su hraci.
Ono to bohatě stačí i na hraní.
8 GB RAM je za trest ?
Nie, za dobré správanie. Za trest je 2GB RAM, 5400ot disk na SATA1 a neaktualizované Win 10.
Ani 8 GB nie je dosť. Windows sa síce prispôsobí, ale nie je problém sa dostať aj nad 8 GB aj bez DaVinci a pod. programov. Teda ak človek nemá len 1 záložku v Pale moone.
8GB neni dneska problem zaplnit i dvema spustenyma webovyma prohlizecema...
Nedavno jsem problem pameti zrovna resil u Chromu, ktery je v zakladnim nastavenim kvalitne tupy a laduje vsechny taby na pozadi...
To mozem len potvrdit. K praci potrebujem mat otvoreny Chrome s asi 20 tabmi, kde mam intranetove aplikacie, potom Edge, kde mam zase cca 15 tabov, IE kde mam pusteny Cramer s java appletmi, obcas i Firefox ESR, plus klasika Outlook 2016 x64, Excel 2016 x64 a v nom tri tabulky o cca 2K riadkoch a 10 stlpcoch, Citrix Workspace, potom ADUC, DNS, DHCP konzoly, par session cez Remote Desktop, potom klasika Windows Terminal, a to cele bezi na Windows 10 Enterprise x64.
HW som mal povodne i7-3770S s 4x 8GB RAM DDR3, Intel S4610 480 GB na system, Intel S4510 1.92 TB na data, a grafiku PNY Quadro P1000. A v takejto zostave to uz obcas nestihalo, ked som chcel par veci naraz.
Tak som vymenil Optiplex 7010 SFF za Optiplex 5060 SFF. Tam je i7-8700, RAM 4x 16GB DDR4 2666 MHz, systemovy SSD je Samsung 970 PRO 512 GB. Zvysok som pouzil z predosleho PC. Neuverite, ale ten rozdiel 2 jadier navyse a 4 vlakien, plus zmena SSD zo SATA na NVME, a upgrade RAM tomu vsetkemu pomohli neskutocne. Konecne mi prestal Chrome tolko swapovat na disk, reakcie su de facto bleskove, resp. postacujuce na moje potreby. Viem, ze na dnesnu dobu sa jedna uz o low end uplny.
Dalsi upgrade bude az 12 jadro. Ale to pocka par rokov.
Medzi nami dievčatami, čo človeka ťahalo k i5-S verzii? A hlavne prečo Optiplex? Nikdy by som to nekúpil. Spešl zdroj, ťažšie vymeniteľný, neviem ako sa dá vymeniť GK, spešl case... Zakázal som tie small form faktory. Keď to chce človek upgradeovať, sú s tým problémy. Ak výjde nová gen. CPU, DELL nový firmware asi nevydá a smola. 35 záložiek? K čomu?
DELL preto, ze mam praci stovky takych pocitacov a na vsetko mam nahradne diely.
i7-3770S preto, ze ma 65W
P1000 preto, ze ma spotrebu 47W a limit je 50W v DELL SFF
35 zaloziek mam kvoli praci, kde na kazdej mam otvorenu inu aplikaciu. Plus mam asi 50 tabov, ktore prejdem kazdy den, aby som mal prehlad co sa udialo v Azii, Europe a USA co sa IT tyka.
Mne preslo rukami tolko DELL pocitacov a notebookov, ako malokomu v SR či ČR. A to nie som zamestnanec DELLu a ani ich servisu.
PC zacali radou 520GX, potom 620GX, 745, 755, 760, 780, 7010, 7020, 7050, 5060...
Notebooky radou D500, potom D505, D510, D520, D530, D531, D800, D810, D820, D830, E5400, E5500, E6400, E6500, E5410, E6410, E5430, E5440, E5450, E5470, 5480, 5490, 5400, 7400, 7410 teraz... A z kazdeho desiatky az stovky kusov som instaloval a mal v sprave.
Pred DELL erou sme mali pocitace od IBM a notebooky od Toshiby.
Prvy IBM v praci som mal 486 DX2-66 a bezal na nom Windows 3.51 Server... Potom uz prisli Pentia, Pentium Pro, Pentium II, Pentium III, Pentium 4 a tam sme uz presli na DELLy.
Notebooky sme mali Toshiba Satellite Pro a Tecra. Dodnes mam v praci odlozenu Tecru, s Pentium 90, 8 MB RAM, 420 MB HDD, 1 MB grafikou a TFT LCD s rozlisenim 800x600 pri High color. Stal krasnych 320000 korun a mal ho riaditel odstepneho zavodu...
Celkovo od roku 1997 mi preslo rukami tolko HW, ze az. A to som este nevymenoval AMD procesory, s ktorymi som sa pre zmenu hral doma. Napr. som presiel z 486 DX2-80 na K6-200 MHz. Za tu K6 som vysolil v Ageme tri vtedajsie platy... Bola to absolutna novinka. 233 MHz verzia sa u nas vtedy kupit este nedala... Potom prisli K6-2 od 350 do 550 MHz u mna, Durony 650, 750, 1000, 1200 a 1300 MHz, potom AthlonXP, Athlon64 3700+, potom Athlon64x2 3800, 4400, atd...
Zlate to casy...
Díky za pěkný retro přehled.
Rád jsem si takto o Vánocích zavzpomínal.
Ano, Chrome žere paměť, tím že laduje taby do RAM. Je to kvůli tomu, aby se rychle nečetli po otevření. A navíc laduje i stránky na které vedou odkazy. Taky aby se otevřela stránka hned po kliknutí.
Dělá to i Firefox. Takže není problém zaplnit i 16GB RAM jen prohlížečem.
ALE Firefox pod Win10 tu paměť dokáže uvolnit v případě potřeby.
Nevím jak jiné prohlížeče a OS. Ale mně se to chová korektně.
RAM je od toho aby se používala. Takže ideální pro odezvu je aby byla plná. A průběžně se promazavala od nepoužívaných stránek při načtení nových souborů. Jo pod WinXP a starších OS to s tím uvolňováním RAM bylo slabší. Restart jsem musel dělat prakticky denně.
(Mozna to bylo tím že některé programy hrozně fragmentují) Ale Win10 na tom zapracoval. Dost se zlepšila stabilita při zaplnění RAM. Sice disk na pozadí neustále swapuje/pracuje, což se projeví u HDD hlučností a u SSD opotřebením. Ale odezva systému je dobrá i se 4GB. Sice to chvílemi drhne, ale je to použitelné. Samozřejmě v roce 2022 bude 8GB minimum.
Řešil jsem stejný problém, kdy Chrome + Firefox +Win8 zabrzdili PC se 4GB. Stačilo začít používat jen jeden prohlížeč. A jedno který.
"On ma ale pravdu"
.. dalsi takovy co nechape smysl komentare. Proc by se melo dneska 4jadro prodavat ve velkem? Pisu snad nekde, ze se nebude prodavat vubec? Pisu, ze z pohledu retailoveho trhu, je to minoritni zalezitost, coz je a pisu i proc. To preci neznamena, ze si to vubec nikdo nekoupi...
Ale pánové, zbytečná hádka.
1) Ano 4 jádro do kanceláře stačí. Ale do kanceláří se prodává OEM. Nikoliv retail.
Takže 2) Ano v ČR a dál na západ jsou v retailu 6 jádra nejprodávanější:
https://procesory.heureka.cz/
https://m.alza.cz/procesory/18842843.htm?sort=1
https://diit.cz/clanek/alder-lake-vratil-v-retailu-intel-do-hry-amd-vsak...
Jaká je situace na Slovensku a dál na východ nevím. Ale myslím že Rusko a Čína jsou větší trhy než ČR a Německo. A Intel se tam může se 4 jádrem docela dobře chytit. Protože kupní síla obyvatel bude menší.
A v OEM to Intel může vyhrát na celé čáře.
V počtu prodaných kusů. Na tržby a hlavně zisk to už bude slabší.
Každý má svojí pravdu. A je až zarážející, že každý by se za tu svojí pravdu bil do roztrhání klávesnice.
„Ale myslím že Rusko a Čína jsou větší trhy než ČR a Německo. A Intel se tam může se 4 jádrem docela dobře chytit.“
To si teda nemyslím, protože to moc nevypadá, že by byl Intel v Rusku nějak zvlášť oblíbený – podle citilink se tam prodává i dražší Ryzen 5 3600 líp než i5 10400F...
https://www.citilink.ru/catalog/processory/?sorting=relevance_asc
"Každý má svojí pravdu. A je až zarážející, že každý by se za tu svojí pravdu bil do roztrhání klávesnice."
..a dalsi...
ja nikde netvrdim, ze se 4jadra neprodavaji. Mluvim pouze o retail segmentu. V Cine a Rusku, se prodavaji herni sestavy uplne stejne jako v Evrope, tudiz cekat nejaky zasadni rozdil v ramci retailu je imho dost nelogicke.
Mě v nabídce chybí 8+0, 30MB, 5,2GHz se zapnutým AVX512 a grafikou.
No kecám, já už koupil, takže příštích 5 let je mi to fuk :-)
Mas pravdu, hoci od Intelu by som uz ocakaval 12+0, 45 MB cache, 5.3 GHz s AVX512 a grafikou. Ale to mozeme len snivat...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.