Cha, úplně si dokážu představit, kolik bude stát výměna až se to v autě posere. Bezpochyby to bude šestimístná částka v korunách :-D
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
Cha, úplně si dokážu
ondra1 https://diit.cz/profil/v0cas
12. 1. 2016 - 12:45https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseCha, úplně si dokážu představit, kolik bude stát výměna až se to v autě posere. Bezpochyby to bude šestimístná částka v korunách :-Dhttps://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841441
+
Tak jestli ti geniove v automobilkach to svazou s ridicim hardwarem, pak s trochou stesti uz te vymena nemusi trapit :)
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Tak jestli ti geniove v
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
12. 1. 2016 - 17:26https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseTak jestli ti geniove v automobilkach to svazou s ridicim hardwarem, pak s trochou stesti uz te vymena nemusi trapit :)https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841545
+
Takže nejen že bulíkuje NVIDIA zákazníky ale už i novináře. To by si zasloužilo Deep in Shit v HDR.
+1
+30
-1
Je komentář přínosný?
Takže nejen že bulíkuje
Kert https://diit.cz/profil/kert
12. 1. 2016 - 12:49https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseTakže nejen že bulíkuje NVIDIA zákazníky ale už i novináře. To by si zasloužilo Deep in Shit v HDR.https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841447
+
<i>osazena ARM procesory s jádry Cortex A57 a Denver a dále GPU Pascal... se podařilo rozluštit datum výroby čipu, které je rok staré. Osazená GPU tedy vznikla asi půl roku před tím, než došlo na tape-out prvního Pascalu. Nejsou jen podobná jádru GM204, ale jsou to jádra GM204.</i>
Takže nVidia prezentuje Pascal. Podvodem. Zase...
A zásadně nesouhlasím s tím, že je vůbec třeba luštit nějaké datum výroby. Není. Zcela stačí se podívat, že desky jsou osazeny DDR5 paměťmi a nikolim HBM2 ramkami, aby bylo jasné, že to Pascal být nemůže, neb ten má používat HBM2, jak nVidia inzerovala.
Z nVidie se postupně stává nejulhanější firma v IT. Snad ještě dokážou vytvořit nějaký solidní hardware, sakra, abychom nad tím soustavným obelháváním mohli "přivřít oči"... ale rozhodně ne zapomenout. Každé tvrzení nVidie je třba brát nejprve jako nedůvěryhodné, dokud nebude prokázán opak.
...
Co se novinek AMD týče, tak pokud už mají funkční kusy na FinFETu, tak je to PARÁDA. Čím dříve budou v prodeji, tím lépe. A tím větší konkurenční tlak. Je paráda, že se AMD snaží a zdáse, že přebírá technologickou nadvládu - nVidia o HBM2 jen mluví, ale AMD má HBM produkty, kdy skok na HBM2 není žádný problém. Dokonce stávající čipy už HBM2 podporují...
De facto je to tedy jen věc osazení. Gratulace AMD a hanba nVidii. Pascal s DDR5 ramkami? Ale no tak! Zas tak blbí ani slepí nejsme.
PS. mohl by mi někdo precizně vysvětlit důvod, proč AMD neumožňuje udělat foto svého FinFET čipu? Já bych - být AMD - jej hrdě dal pod sklo a vystavil jeden kus (třeba i špatný, jde o fyzický kus na prezentaci, nebude užit, ani zapájen, jen pod sklem ukázán) před novináře a - koukejte, tady ho máme.
Proč ty tajnosti? Mohla by nVidia něco okoukat, co by mohla užít? Nebo o co jde, jaký je důvod tajení?
Chtěl bych to pochopit. Díky za vysvětlení...
+1
+26
-1
Je komentář přínosný?
<i>osazena ARM procesory s
trodas https://diit.cz/profil/trodas
12. 1. 2016 - 14:43https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseosazena ARM procesory s jádry Cortex A57 a Denver a dále GPU Pascal... se podařilo rozluštit datum výroby čipu, které je rok staré. Osazená GPU tedy vznikla asi půl roku před tím, než došlo na tape-out prvního Pascalu. Nejsou jen podobná jádru GM204, ale jsou to jádra GM204.
Takže nVidia prezentuje Pascal. Podvodem. Zase...
A zásadně nesouhlasím s tím, že je vůbec třeba luštit nějaké datum výroby. Není. Zcela stačí se podívat, že desky jsou osazeny DDR5 paměťmi a nikolim HBM2 ramkami, aby bylo jasné, že to Pascal být nemůže, neb ten má používat HBM2, jak nVidia inzerovala.
Z nVidie se postupně stává nejulhanější firma v IT. Snad ještě dokážou vytvořit nějaký solidní hardware, sakra, abychom nad tím soustavným obelháváním mohli "přivřít oči"... ale rozhodně ne zapomenout. Každé tvrzení nVidie je třba brát nejprve jako nedůvěryhodné, dokud nebude prokázán opak.
...
Co se novinek AMD týče, tak pokud už mají funkční kusy na FinFETu, tak je to PARÁDA. Čím dříve budou v prodeji, tím lépe. A tím větší konkurenční tlak. Je paráda, že se AMD snaží a zdáse, že přebírá technologickou nadvládu - nVidia o HBM2 jen mluví, ale AMD má HBM produkty, kdy skok na HBM2 není žádný problém. Dokonce stávající čipy už HBM2 podporují...
De facto je to tedy jen věc osazení. Gratulace AMD a hanba nVidii. Pascal s DDR5 ramkami? Ale no tak! Zas tak blbí ani slepí nejsme.
PS. mohl by mi někdo precizně vysvětlit důvod, proč AMD neumožňuje udělat foto svého FinFET čipu? Já bych - být AMD - jej hrdě dal pod sklo a vystavil jeden kus (třeba i špatný, jde o fyzický kus na prezentaci, nebude užit, ani zapájen, jen pod sklem ukázán) před novináře a - koukejte, tady ho máme.
Proč ty tajnosti? Mohla by nVidia něco okoukat, co by mohla užít? Nebo o co jde, jaký je důvod tajení?
Chtěl bych to pochopit. Díky za vysvětlení...https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841509
+
Že Pascal podporuje HBM nijak nevylučuje možnost, že podporuje i GDDR5.
+1
+10
-1
Je komentář přínosný?
Že Pascal podporuje HBM nijak
no-X https://diit.cz/autor/no-x
12. 1. 2016 - 15:24https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseŽe Pascal podporuje HBM nijak nevylučuje možnost, že podporuje i GDDR5.https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841517
+
<i>Že Pascal podporuje HBM nijak nevylučuje možnost, že podporuje i GDDR5.</i>
To na první pohled zní sice logicky, ale na ten druhý už moc ne. Paměťový interface si vezme dost z plochy čipu, takže mít ho tam 2x by znamenalo, že by nVidia měla spoustu plochy a volných tranzistorů "navíc."
Přítom už na 28nm dokázala AMD přijít s čipem s více tranzistory, takže nVidia zde rozhodě nemá žádný náskok. Co je ještě horší je fakt, že 16nm proces nezvýší nijak dramaticky množství tranzistorů, max. tak o 30 - 35%.
Tedy ač podpora GDDR5 není jistě vyloučena (dávala by smysl pro medium a low end), pak v praxi na to není místo. nVidia bude potřebovat dost tranzistorů navíc, aby zvládla Asynchronní Shadery na Paskalu, aby z něj nebyl Paskvil...
Na "přepych" typu dvou paměťových rozhraní (navíc kompletně rozdílných) můžeme zapomenout. Možná něco jako udělala AMD, že má podporu v čipu pro HBM i pro HBM2, by se udělat dalo. Tam nejsou tak velké změny, aby to stálo tak moc tranzistorů...
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
<i>Že Pascal podporuje HBM
trodas https://diit.cz/profil/trodas
13. 1. 2016 - 08:37https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseŽe Pascal podporuje HBM nijak nevylučuje možnost, že podporuje i GDDR5.
To na první pohled zní sice logicky, ale na ten druhý už moc ne. Paměťový interface si vezme dost z plochy čipu, takže mít ho tam 2x by znamenalo, že by nVidia měla spoustu plochy a volných tranzistorů "navíc."
Přítom už na 28nm dokázala AMD přijít s čipem s více tranzistory, takže nVidia zde rozhodě nemá žádný náskok. Co je ještě horší je fakt, že 16nm proces nezvýší nijak dramaticky množství tranzistorů, max. tak o 30 - 35%.
Tedy ač podpora GDDR5 není jistě vyloučena (dávala by smysl pro medium a low end), pak v praxi na to není místo. nVidia bude potřebovat dost tranzistorů navíc, aby zvládla Asynchronní Shadery na Paskalu, aby z něj nebyl Paskvil...
Na "přepych" typu dvou paměťových rozhraní (navíc kompletně rozdílných) můžeme zapomenout. Možná něco jako udělala AMD, že má podporu v čipu pro HBM i pro HBM2, by se udělat dalo. Tam nejsou tak velké změny, aby to stálo tak moc tranzistorů...https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841641
+
„Paměťový interface si vezme dost z plochy čipu, takže mít ho tam 2x by znamenalo…“¨
Netvrdil jsem, že každý čip generace Pascal nese dvě různá paměťová rozhraní. Říkám jen, že podpora HBM u Pascalu nijak nevylučuje možnost, že podporuje i GDDR5. Jinými slovy: není vyloučeno, že některé čipy architektury Pascal mohou být vybaveny HBM rozhraním, jiné GDDR5 rozhraním.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
„Paměťový interface si vezme
no-X https://diit.cz/autor/no-x
13. 1. 2016 - 10:29https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse„Paměťový interface si vezme dost z plochy čipu, takže mít ho tam 2x by znamenalo…“¨
Netvrdil jsem, že každý čip generace Pascal nese dvě různá paměťová rozhraní. Říkám jen, že podpora HBM u Pascalu nijak nevylučuje možnost, že podporuje i GDDR5. Jinými slovy: není vyloučeno, že některé čipy architektury Pascal mohou být vybaveny HBM rozhraním, jiné GDDR5 rozhraním.https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841697
+
Rozumím že AMD skrývá fotky připravovaného produktu... Ono to dává konkurenci možnost si odvodit podle velikosti čipu jednotlivé připravované produkty a ještě podle toho uzpůsobovat parametry svých vlastních produktů. Hlavně cenu a frekvence. Takže proč by mělo AMD zbytečně napovídat nVidii a dávat tak příležitost zareagovat ještě před vydáním produktu?
Být AMD, tak to teda nedělám...
+1
+18
-1
Je komentář přínosný?
Rozumím že AMD skrývá fotky
Michal Javora https://diit.cz/profil/2mike
12. 1. 2016 - 17:19https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseRozumím že AMD skrývá fotky připravovaného produktu... Ono to dává konkurenci možnost si odvodit podle velikosti čipu jednotlivé připravované produkty a ještě podle toho uzpůsobovat parametry svých vlastních produktů. Hlavně cenu a frekvence. Takže proč by mělo AMD zbytečně napovídat nVidii a dávat tak příležitost zareagovat ještě před vydáním produktu?
Být AMD, tak to teda nedělám...https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841543
+
o Pascalech se psalo a na CES mluvilo jen co se tyce Teger na hlavnim PCB toho modulu (ac se jedna o X1 s Maxwellem) , nebo ono se nekde tvrdilo ze ty MXM modluly jsou take Pascaly? ja tedy cetl ze MXM moduly jsou jiz odzacatku normalni GTX980M a ze do budoucna bude mozno osadit MXM s Pascaly
+1
-20
-1
Je komentář přínosný?
o Pascalech se psalo a na CES
SamanCZ (neověřeno) https://diit.cz
12. 1. 2016 - 14:07https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseo Pascalech se psalo a na CES mluvilo jen co se tyce Teger na hlavnim PCB toho modulu (ac se jedna o X1 s Maxwellem) , nebo ono se nekde tvrdilo ze ty MXM modluly jsou take Pascaly? ja tedy cetl ze MXM moduly jsou jiz odzacatku normalni GTX980M a ze do budoucna bude mozno osadit MXM s Pascalyhttps://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841489
+
12. 1. 2016 - 14:17https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskusehttp://diit.cz/sites/default/files/styles/custom/public/13c.jpg?itok=vkWczQj4
pockaj, a preco na ofiko slidoch z ces je pascal?
https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841499
+
<i>ja tedy cetl ze MXM moduly jsou jiz odzacatku normalni GTX980M</i>
To fakt myslíte vážně, že chcete nVidia lži obhajovat? Tak ok, takže tady: http://diit.cz/clanek/nvidia-drive-px2
...je slajd, ve kterém se srovnává rychlost Titanu X proti Paskvilu a píše se, že Paskvil je tedy v Drive PX2 osazen, neb Titan X dá jen 450 obrázků za sekundu, ale dva Paskvily dají 2800 obrázků za sekundu. Také se tam píše o tom, že jde o 16nm technologii, kterou jak všebecně známo, nVidia zatím neukázala a prý měla tapeout... a tedy užité čipy v Drive PX2 nemohou být staré 28nm GPU (GTX 980M dle Vás), ale musí se jednat o nové Paskvily. Jinak by nemohli jaksi ani mít ten výkon, že. Nebo chcete tvrdit, že když spojíte v SLI dvě GTX 980M karty, tak dostanete výkon 6,2x vyšší než Titan X? Kdo by pak Titan X kdy koupil... LOL ...když by byla single GTX 980M 3,1x rychlejší než Titan X :))))))
By to nedávalo smysl, že... tak se vzpamatujte.
Naproti tomu AMD ukázalo běžící FinFET čipy. Rozdíl typu "nebe a dudy"...
+1
+31
-1
Je komentář přínosný?
<i>ja tedy cetl ze MXM moduly
trodas https://diit.cz/profil/trodas
12. 1. 2016 - 14:51https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseja tedy cetl ze MXM moduly jsou jiz odzacatku normalni GTX980M
To fakt myslíte vážně, že chcete nVidia lži obhajovat? Tak ok, takže tady:
http://diit.cz/clanek/nvidia-drive-px2
...je slajd, ve kterém se srovnává rychlost Titanu X proti Paskvilu a píše se, že Paskvil je tedy v Drive PX2 osazen, neb Titan X dá jen 450 obrázků za sekundu, ale dva Paskvily dají 2800 obrázků za sekundu. Také se tam píše o tom, že jde o 16nm technologii, kterou jak všebecně známo, nVidia zatím neukázala a prý měla tapeout... a tedy užité čipy v Drive PX2 nemohou být staré 28nm GPU (GTX 980M dle Vás), ale musí se jednat o nové Paskvily. Jinak by nemohli jaksi ani mít ten výkon, že. Nebo chcete tvrdit, že když spojíte v SLI dvě GTX 980M karty, tak dostanete výkon 6,2x vyšší než Titan X? Kdo by pak Titan X kdy koupil... LOL ...když by byla single GTX 980M 3,1x rychlejší než Titan X :))))))
By to nedávalo smysl, že... tak se vzpamatujte.
Naproti tomu AMD ukázalo běžící FinFET čipy. Rozdíl typu "nebe a dudy"...https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841513
+
Ne, Nvidia skutečně nic takového neřekla, naopak v materiálech hovoří zcela konkrétně o Pascalu. Že by to mohla být GTX980M, upozornili nejdříve uživatelé v diskusích, později to řada webů doplnila do svých článků. Včetně Anandtechu:
„Update: Kudos to our readers on this one. The MXM modules in the picture are almost component-for-component identical to the GTX 980 MXM photo we have on file.“
+1
+9
-1
Je komentář přínosný?
Ne, Nvidia skutečně nic
no-X https://diit.cz/autor/no-x
12. 1. 2016 - 15:28https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseNe, Nvidia skutečně nic takového neřekla, naopak v materiálech hovoří zcela konkrétně o Pascalu. Že by to mohla být GTX980M, upozornili nejdříve uživatelé v diskusích, později to řada webů doplnila do svých článků. Včetně Anandtechu:
„Update: Kudos to our readers on this one. The MXM modules in the picture are almost component-for-component identical to the GTX 980 MXM photo we have on file.“https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841521
+
super takze jedine ceho jsem se ktom minusu dockal jsou dva fanatici kteri odkazuji na tretiho fanatika na stale stejny server na kterem ted jsme :D
ano na slidech je napsano Pascal a take to v te asi hodinove prezentaci Hung zminil ze tam budou v produkcni testovaci verzi pro Volvo Pascal moduly, co tam je na obrazcich nebo v ruce Huanga v prezentaci je suma fuk a jedinej koho to vzrusuje jsou nerdici kterym strasne drazdi bedary ze vubec nejaka Nvidia existuje :D
to ze na fotkach nejsou Pascaly bylo jasne hned od prvniho okamziku naprosto vsem normalne uvazujicim lidem co to videli nazivo i na fotkach
+1
-21
-1
Je komentář přínosný?
super takze jedine ceho jsem
SamanCZ (neověřeno) https://diit.cz
12. 1. 2016 - 18:06https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskusesuper takze jedine ceho jsem se ktom minusu dockal jsou dva fanatici kteri odkazuji na tretiho fanatika na stale stejny server na kterem ted jsme :D
ano na slidech je napsano Pascal a take to v te asi hodinove prezentaci Hung zminil ze tam budou v produkcni testovaci verzi pro Volvo Pascal moduly, co tam je na obrazcich nebo v ruce Huanga v prezentaci je suma fuk a jedinej koho to vzrusuje jsou nerdici kterym strasne drazdi bedary ze vubec nejaka Nvidia existuje :D
to ze na fotkach nejsou Pascaly bylo jasne hned od prvniho okamziku naprosto vsem normalne uvazujicim lidem co to videli nazivo i na fotkach https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841549
+
''to ze na fotkach nejsou Pascaly bylo jasne hned od prvniho okamziku naprosto vsem normalne uvazujicim lidem co to videli nazivo i na fotkach''
..a presto nVidie lidem tvrdi opak
..a presto se najdou individua, ktera se snazi z ostatnich delat blbce jen aby sami pred sebou svou oblibenou firmu obhajili ((:
sorry ale ztracis nervy, dochazej ti argumenty ajen tu urazis
+1
+25
-1
Je komentář přínosný?
''to ze na fotkach nejsou
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
12. 1. 2016 - 18:19https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse''to ze na fotkach nejsou Pascaly bylo jasne hned od prvniho okamziku naprosto vsem normalne uvazujicim lidem co to videli nazivo i na fotkach''
..a presto nVidie lidem tvrdi opak
..a presto se najdou individua, ktera se snazi z ostatnich delat blbce jen aby sami pred sebou svou oblibenou firmu obhajili ((:
sorry ale ztracis nervy, dochazej ti argumenty ajen tu urazishttps://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841553
+
Jenže i kdyby to byla pravda, tak celá ta prezentace má silně manipulativní podtext. A to i kdyby jí nepředcházely podobné manipulace s upilovanou a slepenou grafikou atd. Tak se nezlob, když už si z těchto opakujících se "selhání" lidi vystřelí.
S ohledem na tvé momentální rozpoložení ti ani nebudu vyčítat ty neuctivé nerdíky a beďary. Naprosto chápu jak ti je.
+1
+17
-1
Je komentář přínosný?
Jenže i kdyby to byla pravda,
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
12. 1. 2016 - 20:59https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseJenže i kdyby to byla pravda, tak celá ta prezentace má silně manipulativní podtext. A to i kdyby jí nepředcházely podobné manipulace s upilovanou a slepenou grafikou atd. Tak se nezlob, když už si z těchto opakujících se "selhání" lidi vystřelí.
S ohledem na tvé momentální rozpoložení ti ani nebudu vyčítat ty neuctivé nerdíky a beďary. Naprosto chápu jak ti je.https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841595
+
A v akom rozpoložení musí byť človek čo vyššie namiesto Pascal píše Paškvil? Tiež nechápem prečo NVIDIA predvádza ako finálne produkty niečo čo ešte finálny produkt nie je. Určite musia mať nejaké predprodukčné vzorky na základe ktorých vedia odhadnúť vlastnosti toho čo prezentujú. A teda to čo budú dodávať potenciálnym zákazníkom. Hádam si tu niekto nemyslí, že tým čo majú ich produkty používať NVIDIA dodáva niečo iné ako to čo prezentuje (produkt s danými vlastnosťami a nie makety či takéto ukážky toho ako bude daný produkt vyzerať). Samozrejme že sa potom tohto chytia hatery tejto firmy či zároveň u niektorých hlavne silný fanúšikovia konkurencie, aby si zasa do tejto firmy kopli. Keby to títo ľudia vo väčšine prípadov nerobili aj vtedy keď je to od veci, možno by to malo aj význam. Je zaujímavé, že teba nezaujíma rozpoloženie niekoho ako trodas, ktorí si zrejme "Paškvilom" lieči svoje dlhoročné komplexy z jednej firmy. A že tu nie je tu jediný taký prípad.
+1
-10
-1
Je komentář přínosný?
A v akom rozpoložení musí byť
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
12. 1. 2016 - 22:35https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseA v akom rozpoložení musí byť človek čo vyššie namiesto Pascal píše Paškvil? Tiež nechápem prečo NVIDIA predvádza ako finálne produkty niečo čo ešte finálny produkt nie je. Určite musia mať nejaké predprodukčné vzorky na základe ktorých vedia odhadnúť vlastnosti toho čo prezentujú. A teda to čo budú dodávať potenciálnym zákazníkom. Hádam si tu niekto nemyslí, že tým čo majú ich produkty používať NVIDIA dodáva niečo iné ako to čo prezentuje (produkt s danými vlastnosťami a nie makety či takéto ukážky toho ako bude daný produkt vyzerať). Samozrejme že sa potom tohto chytia hatery tejto firmy či zároveň u niektorých hlavne silný fanúšikovia konkurencie, aby si zasa do tejto firmy kopli. Keby to títo ľudia vo väčšine prípadov nerobili aj vtedy keď je to od veci, možno by to malo aj význam. Je zaujímavé, že teba nezaujíma rozpoloženie niekoho ako trodas, ktorí si zrejme "Paškvilom" lieči svoje dlhoročné komplexy z jednej firmy. A že tu nie je tu jediný taký prípad. https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841599
+
On je určitý rozdíl mezi urážením diskutujících, kteří mají jiný názor a komolením názvů. To se na roveň opravdu stavět nedá. Nad zkomoleninami jako Micro$oft ap. se tu ještě nepohoršoval nikdo.
Mimochodem, nemyslím si, že by někdo kritizoval Nvidii za to, že předvádí produkt, který nemá finální podobu (to je v IT zcela běžné), ale kritiku si odnáší za to, že o tom produktu uvádí zjevně nepravdivé informace.
+1
+13
-1
Je komentář přínosný?
On je určitý rozdíl mezi
no-X https://diit.cz/autor/no-x
12. 1. 2016 - 23:20https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseOn je určitý rozdíl mezi urážením diskutujících, kteří mají jiný názor a komolením názvů. To se na roveň opravdu stavět nedá. Nad zkomoleninami jako Micro$oft ap. se tu ještě nepohoršoval nikdo.
Mimochodem, nemyslím si, že by někdo kritizoval Nvidii za to, že předvádí produkt, který nemá finální podobu (to je v IT zcela běžné), ale kritiku si odnáší za to, že o tom produktu uvádí zjevně nepravdivé informace.https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841603
+
Až na to že už keď niekto musí názvy komoliť, tak to býva na niečoho základe. Viď napríklad Thermi. Pokiaľ ale viem, Pascal ešte ani nevyšiel a komoliť to na Paškvil dneska je tiež niečoho znakom. Keď ale niekto zrejme musí, tak asi musí.
Čo sa týka zverejnených informácií, ktoré sú nepravdivé? Ja to vidím tak, že by si mohli odpustiť ukazovanie zlepených modelov niečoho čo dodávať ani nebudú. Podľa mňa je jasné, že keď tvrdia, že bude mať daný HW čipy novej generácie, tak ho nebudú dodávať so starým Maxwellom. Alebo podľa vás NVIDIA klame o vlastnostiach daného produktu? Načo by jej to bolo? Ak by dodala svojim zákazníkom niečo iné ako by hovorila, poslal by ju každý kade ľahšie. Aj ja tvrdím, že by si mohli odpustiť ukazovanie niečoho čo sa v takej podobe dodávať nebude (maximálne tak na testovanie). Ale to je to najmenej pretože nakoniec dodajú to čo hovoria (vrátane prezentovaných vlastností čo je najdôležitejšie). Inak by s nimi nikto nespolupracoval. Takto by veľmi rýchlo skončili. Nafukuje sa tu zasa niečo najmenej dôležité.
+1
-14
-1
Je komentář přínosný?
Až na to že už keď niekto
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
13. 1. 2016 - 06:50https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseAž na to že už keď niekto musí názvy komoliť, tak to býva na niečoho základe. Viď napríklad Thermi. Pokiaľ ale viem, Pascal ešte ani nevyšiel a komoliť to na Paškvil dneska je tiež niečoho znakom. Keď ale niekto zrejme musí, tak asi musí.
Čo sa týka zverejnených informácií, ktoré sú nepravdivé? Ja to vidím tak, že by si mohli odpustiť ukazovanie zlepených modelov niečoho čo dodávať ani nebudú. Podľa mňa je jasné, že keď tvrdia, že bude mať daný HW čipy novej generácie, tak ho nebudú dodávať so starým Maxwellom. Alebo podľa vás NVIDIA klame o vlastnostiach daného produktu? Načo by jej to bolo? Ak by dodala svojim zákazníkom niečo iné ako by hovorila, poslal by ju každý kade ľahšie. Aj ja tvrdím, že by si mohli odpustiť ukazovanie niečoho čo sa v takej podobe dodávať nebude (maximálne tak na testovanie). Ale to je to najmenej pretože nakoniec dodajú to čo hovoria (vrátane prezentovaných vlastností čo je najdôležitejšie). Inak by s nimi nikto nespolupracoval. Takto by veľmi rýchlo skončili. Nafukuje sa tu zasa niečo najmenej dôležité.https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841615
+
Alebo podľa vás NVIDIA klame o vlastnostiach daného produktu? Načo by jej to bolo? Ak by dodala svojim zákazníkom niečo iné ako by hovorila, poslal by ju každý kade ľahšie
ale ved presne toto urobila s 970tkou, ale ludia su zmagoreni a neposlali ju kadelahsie. nvidia sa uz=apple.
a my si z toho na forach robime prcu :)
+1
+9
-1
Je komentář přínosný?
Alebo podľa vás NVIDIA klame
skaven https://diit.cz/profil/skaven321
13. 1. 2016 - 07:27https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseAlebo podľa vás NVIDIA klame o vlastnostiach daného produktu? Načo by jej to bolo? Ak by dodala svojim zákazníkom niečo iné ako by hovorila, poslal by ju každý kade ľahšie
ale ved presne toto urobila s 970tkou, ale ludia su zmagoreni a neposlali ju kadelahsie. nvidia sa uz=apple.
a my si z toho na forach robime prcu :)
https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841617
+
Hovorím o veľkých automobilových koncernoch a nie bežných ľuďoch. Tým netvrdím, že bežní ľudia by sa mali klamať. To sa ale naozaj nedá porovnávať. Čo by asi taká automobilka urobila keby dostala od NVIDIe úplne iný produkt než na aký ma zmluvu?
Čo sa týka GTX 970, tak ľudia iba ukázali, že aj s danými vlastnosťami aké naozaj tá karta má, stojí pre nich z kúpu. Veď čo sú to za hlúpe názory typu GTX970 je super a som s ňou spokojný, ktoré behom jedného dňa prejdú na je to fail a chcem ju vrátiť? Pričom vlastnosti danej karty sa nezmenili? Či sa to vám fandom AMD páči alebo nie, GTX 970 je výborná GPU za svoju cenu. To, že NVIDIA zavádzala pri jej špecifikáciách považujem za fail aj ja, ale to nič nemení na vlastnostiach tejto karty. Nie je to o tom, že sú ľudia zmagorení, ale že sú s tou kartou spokojní aj s parametrami, ktoré reálne využíva. Možno s tým sa moc zmieriť nedokážete.
A čo sa týka tej prči. Kde ste boli pri primitívnych reklamách typu Fixer alebo keď jedna nemenovaná predstaviteľka AMD rozdupala na pódiu GPU konkurencie? Na tom vám neprišlo nič divne pretože je to od AMD? Na jednej strane to hráte na morálku a na druhej zasa všetko prehliadate alebo to beriete tak ako vám to marketing AMD naservíruje. Je to vidieť aj na tom, že stačí keď sa AMD na niečo posťažuje, zožeriete im to aj s navijákom a bez rozmýšľania. Zaujímavý prístup.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Hovorím o veľkých
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
13. 1. 2016 - 07:45https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseHovorím o veľkých automobilových koncernoch a nie bežných ľuďoch. Tým netvrdím, že bežní ľudia by sa mali klamať. To sa ale naozaj nedá porovnávať. Čo by asi taká automobilka urobila keby dostala od NVIDIe úplne iný produkt než na aký ma zmluvu?
Čo sa týka GTX 970, tak ľudia iba ukázali, že aj s danými vlastnosťami aké naozaj tá karta má, stojí pre nich z kúpu. Veď čo sú to za hlúpe názory typu GTX970 je super a som s ňou spokojný, ktoré behom jedného dňa prejdú na je to fail a chcem ju vrátiť? Pričom vlastnosti danej karty sa nezmenili? Či sa to vám fandom AMD páči alebo nie, GTX 970 je výborná GPU za svoju cenu. To, že NVIDIA zavádzala pri jej špecifikáciách považujem za fail aj ja, ale to nič nemení na vlastnostiach tejto karty. Nie je to o tom, že sú ľudia zmagorení, ale že sú s tou kartou spokojní aj s parametrami, ktoré reálne využíva. Možno s tým sa moc zmieriť nedokážete.
A čo sa týka tej prči. Kde ste boli pri primitívnych reklamách typu Fixer alebo keď jedna nemenovaná predstaviteľka AMD rozdupala na pódiu GPU konkurencie? Na tom vám neprišlo nič divne pretože je to od AMD? Na jednej strane to hráte na morálku a na druhej zasa všetko prehliadate alebo to beriete tak ako vám to marketing AMD naservíruje. Je to vidieť aj na tom, že stačí keď sa AMD na niečo posťažuje, zožeriete im to aj s navijákom a bez rozmýšľania. Zaujímavý prístup.https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841621
+
ty mas divnu moralku, klamanie zakaznikov odbijes v jednej vete, alebo slovnym spojenim
(ano, gtx970 je fajn karta, ale po vram gate a skvelom vysvetleni huanga ze to robili pre hracov mali odskodnovat zakaznikov, ako napr. VW, ale narozdiel od vlastnikov aut, vlastnici gpu su fanatici opiti rozkom) ale viral ti lezi na zaludku za cely odstavec
ak je ta reklama neeticka, ma ju riesit nejaky urad, ako su aj u nas. ak to riesili a ta reklama je dostupna nadalej, asi eticka je, nevidim problem
tu reklamu som osobne videl raz a pustil z hlavy. ale dobre ze ju pravidelne spominas, inac by na nu ludia zabudli :)
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
ty mas divnu moralku,
skaven https://diit.cz/profil/skaven321
13. 1. 2016 - 08:02https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskusety mas divnu moralku, klamanie zakaznikov odbijes v jednej vete, alebo slovnym spojenim
(ano, gtx970 je fajn karta, ale po vram gate a skvelom vysvetleni huanga ze to robili pre hracov mali odskodnovat zakaznikov, ako napr. VW, ale narozdiel od vlastnikov aut, vlastnici gpu su fanatici opiti rozkom) ale viral ti lezi na zaludku za cely odstavec
ak je ta reklama neeticka, ma ju riesit nejaky urad, ako su aj u nas. ak to riesili a ta reklama je dostupna nadalej, asi eticka je, nevidim problem
tu reklamu som osobne videl raz a pustil z hlavy. ale dobre ze ju pravidelne spominas, inac by na nu ludia zabudli :)
https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841625
+
Veď som povedal, že sa mi prístup u GTX970 nepáčil. Otočil som to akurát na daný produkt a teda samotnú GTX970, ktorá je aj napriek tomu taká istá karta, aká bola pred daným zistením. Ak s ňou boli zákazníci spokojní predtým, nie je dôvod byť s ňou nespokojný potom.
Ďalej som netvrdil, že by bola reklama neetická ale pre mňa bola smiešna. Orientovaná na max 13 ročných podľa prevedenia. A btw to s tým úradom je zaujímavé. Keďže niečo zodpovedný úrad neriešil, tak to hneď znamená, že je to v poriadku? Veď aj GTX970 má predsa tiež fyzicky naozaj 4GB VRAM a 256 bitovú zbernicu. Čo tvrdila aj NVIDIA. Takže by to malo byť tiež v poriadku. :-)
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Veď som povedal, že sa mi
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
13. 1. 2016 - 08:14https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseVeď som povedal, že sa mi prístup u GTX970 nepáčil. Otočil som to akurát na daný produkt a teda samotnú GTX970, ktorá je aj napriek tomu taká istá karta, aká bola pred daným zistením. Ak s ňou boli zákazníci spokojní predtým, nie je dôvod byť s ňou nespokojný potom.
Ďalej som netvrdil, že by bola reklama neetická ale pre mňa bola smiešna. Orientovaná na max 13 ročných podľa prevedenia. A btw to s tým úradom je zaujímavé. Keďže niečo zodpovedný úrad neriešil, tak to hneď znamená, že je to v poriadku? Veď aj GTX970 má predsa tiež fyzicky naozaj 4GB VRAM a 256 bitovú zbernicu. Čo tvrdila aj NVIDIA. Takže by to malo byť tiež v poriadku. :-)https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841627
+
tak 256 bitovu zbernicu nema, ma dve zbernice 32/224? a ked ideme do detailov, tak ani 4GB vram. lebo na specifikaciach je napisane ze ma4GB/7000MHz vram, co je klamstvo
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
tak 256 bitovu zbernicu nema,
skaven https://diit.cz/profil/skaven321
13. 1. 2016 - 08:45https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskusetak 256 bitovu zbernicu nema, ma dve zbernice 32/224? a ked ideme do detailov, tak ani 4GB vram. lebo na specifikaciach je napisane ze ma4GB/7000MHz vram, co je klamstvohttps://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841653
+
Ale má celkovú zbernicu 256bit a fyzických 4GB čo je aj uvádzané. Nič sa akurát nehovorí o tom ako je to vnutri delené. Čím to samozrejme neospravedlňujem a rozhodne by sa takéto niečo nemalo stávať.
Ale odbáčame od podstaty veci. NVIDIA na CES urobila prezentáciu k HW modulu pre automatické inteligentné riadenie. Aj podľa mňa zbytočne ukazovala tento modul s Maxwell čipmi keď hovorila o Pascaloch. To je ale aspoň pre mňa tá najmenej zaujímavá informácia a vadí mi to, že práve na ňu sa orientujú ľudia v diskusiách. Tá prezentácia bola o dosť zaujímavejšia ako len o tomto a hlavne sú parametre finálneho produktu. Nie toho čo ukazovali na pódiu. Za to si kritiku zaslúžia ale je odveci sa upriamovať iba na túto vec. Keď si prečítaš diskusiu tak máš pocit, že Huang tam prišiel, ukázal to čo ukázala a odišiel. Ako by celá prezentácia prebehla takto a nič iné sa neriešilo. Ak sa to zdá niekomu v poriadku tak prosím.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Ale má celkovú zbernicu
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
13. 1. 2016 - 08:55https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseAle má celkovú zbernicu 256bit a fyzických 4GB čo je aj uvádzané. Nič sa akurát nehovorí o tom ako je to vnutri delené. Čím to samozrejme neospravedlňujem a rozhodne by sa takéto niečo nemalo stávať.
Ale odbáčame od podstaty veci. NVIDIA na CES urobila prezentáciu k HW modulu pre automatické inteligentné riadenie. Aj podľa mňa zbytočne ukazovala tento modul s Maxwell čipmi keď hovorila o Pascaloch. To je ale aspoň pre mňa tá najmenej zaujímavá informácia a vadí mi to, že práve na ňu sa orientujú ľudia v diskusiách. Tá prezentácia bola o dosť zaujímavejšia ako len o tomto a hlavne sú parametre finálneho produktu. Nie toho čo ukazovali na pódiu. Za to si kritiku zaslúžia ale je odveci sa upriamovať iba na túto vec. Keď si prečítaš diskusiu tak máš pocit, že Huang tam prišiel, ukázal to čo ukázala a odišiel. Ako by celá prezentácia prebehla takto a nič iné sa neriešilo. Ak sa to zdá niekomu v poriadku tak prosím.https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841657
+
<i>Ale má celkovú zbernicu 256bit a fyzických 4GB čo je aj uvádzané. Nič sa akurát nehovorí o tom ako je to vnutri delené.</i>
To je absurdní, neobhájitelná pozice. Nikdy se neudávala šířka nějakého busu jako součet šířek dvou či více busů v daném hardware. A ani s tím nelze začínat, protože definice 256bit busu je taková, že přenese 256bitů široký datový tok na jeden takt.
HW, jež to nezvládne, není 256bitový. Bodka.
4G ram - to samé. Nelze-li je celkově adresovat, nejsou to 4G ram.
<i>prezentácia bola o dosť zaujímavejšia ako len o tomto a hlavne sú parametre finálneho produktu</i>
Pokud nemají ani předprodukční vzorek, který by mohli vzít na pódium, tak jsou veškeré jejich parametry (výkonové) jen vycucané z prstu a odhadnuté. Ve skutečnosti by takové mohly být, ale nemusí. Pak bude nVidia zase kouzlit v driverech a děkat "optimalizace" až cheaty...
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
<i>Ale má celkovú zbernicu
trodas https://diit.cz/profil/trodas
13. 1. 2016 - 09:08https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseAle má celkovú zbernicu 256bit a fyzických 4GB čo je aj uvádzané. Nič sa akurát nehovorí o tom ako je to vnutri delené.
To je absurdní, neobhájitelná pozice. Nikdy se neudávala šířka nějakého busu jako součet šířek dvou či více busů v daném hardware. A ani s tím nelze začínat, protože definice 256bit busu je taková, že přenese 256bitů široký datový tok na jeden takt.
HW, jež to nezvládne, není 256bitový. Bodka.
4G ram - to samé. Nelze-li je celkově adresovat, nejsou to 4G ram.
prezentácia bola o dosť zaujímavejšia ako len o tomto a hlavne sú parametre finálneho produktu
Pokud nemají ani předprodukční vzorek, který by mohli vzít na pódium, tak jsou veškeré jejich parametry (výkonové) jen vycucané z prstu a odhadnuté. Ve skutečnosti by takové mohly být, ale nemusí. Pak bude nVidia zase kouzlit v driverech a děkat "optimalizace" až cheaty...https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841661
+
<i>GTX970 má predsa tiež fyzicky naozaj 4GB VRAM a 256 bitovú zbernicu. Čo tvrdila aj NVIDIA. Takže by to malo byť tiež v poriadku. :-)</i>
Tak protože GTX 970 nemůže v kuse adresovat 4G ram, pak bez ohledu na to, že 4G má fyzicky na sobě to není 4G grafikcá karta.
A tvrzení o tom, že GTX 970 má 256bitů širokou sběrnci je také lež. Nejširší sběrnice GTX 970 má 224 bitů. Bodka.
Nikdo neříká, že GTX 970 je špatná karta. To si něco pletete. Říkáme ale, že nám nVida lhala a tak už nemáme důvěru k jejich tvrzením...
A pokud píšu, že nVidia místo Pascalu vystavuje nějaký Paskvil, tak to myslím přesně sedí na to, co se děje. Navíc se pletete, mám téměř výhradně všechny silnější grafiky od nVidie: GTX 660, 750, 960...
Tak kde ve mě vidíte vašeho AMD-fanatika?
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
<i>GTX970 má predsa tiež
trodas https://diit.cz/profil/trodas
13. 1. 2016 - 08:59https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseGTX970 má predsa tiež fyzicky naozaj 4GB VRAM a 256 bitovú zbernicu. Čo tvrdila aj NVIDIA. Takže by to malo byť tiež v poriadku. :-)
Tak protože GTX 970 nemůže v kuse adresovat 4G ram, pak bez ohledu na to, že 4G má fyzicky na sobě to není 4G grafikcá karta.
A tvrzení o tom, že GTX 970 má 256bitů širokou sběrnci je také lež. Nejširší sběrnice GTX 970 má 224 bitů. Bodka.
Nikdo neříká, že GTX 970 je špatná karta. To si něco pletete. Říkáme ale, že nám nVida lhala a tak už nemáme důvěru k jejich tvrzením...
A pokud píšu, že nVidia místo Pascalu vystavuje nějaký Paskvil, tak to myslím přesně sedí na to, co se děje. Navíc se pletete, mám téměř výhradně všechny silnější grafiky od nVidie: GTX 660, 750, 960...
Tak kde ve mě vidíte vašeho AMD-fanatika?https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841659
+
V tom ako ortodoxne kritizujete všetko čo NVIDIA urobí. V tomto prípade si predsa nekupujete to čo Huang vystavoval (čo sa kritizuje oprávnene), ale v autách má byť produkt taký, aký sa prezentoval (v tomto prípade nie ten čo sa ukazoval - čo by nebol problém keby ukazovali aspoň skutočný prototyp s čipmi Pascal, to sa ale pre ich škodu nestalo).
Čo sa týka GTX 970, tak tam sa blamovali. To je fakt. Nič to ale nemenilo na karte samotnej. Bola taká istá ako pred zistením ako sú pamäť a zbernica na karte používané. Reakcia veľa ľudí bola, že začali vracať GTX 970 ako fail, aj keď dovtedy s kartou boli spokojní. Úsmevní na tom boli tí, ktorí obratom kúpili GTX 980. Ale to už je zasa iná téma. Fakt ale zasa je, že toto správanie NVIDIe budí nedôveru v pozeraní sa na jej ďalšie produkty. Nie ale na tie, ktoré sa nepredávajú priamo fyzickým osobám. To je prípad aj tohto HW modulu o ktorom je článok. Mňa osobne z tých informácií vyberám to čo je pre mňa najzaujímavejšie. Nad tým čo držal Huang fyzicky v ruke akurát krútim hlavou, ale nie je to proste to gro o čom prezentácia bola. Ale je to bohužiaľ to, čo si niektorí ľudia z nej berú ako hlavné a o inom ani nepíšu.
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
V tom ako ortodoxne
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
13. 1. 2016 - 09:21https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseV tom ako ortodoxne kritizujete všetko čo NVIDIA urobí. V tomto prípade si predsa nekupujete to čo Huang vystavoval (čo sa kritizuje oprávnene), ale v autách má byť produkt taký, aký sa prezentoval (v tomto prípade nie ten čo sa ukazoval - čo by nebol problém keby ukazovali aspoň skutočný prototyp s čipmi Pascal, to sa ale pre ich škodu nestalo).
Čo sa týka GTX 970, tak tam sa blamovali. To je fakt. Nič to ale nemenilo na karte samotnej. Bola taká istá ako pred zistením ako sú pamäť a zbernica na karte používané. Reakcia veľa ľudí bola, že začali vracať GTX 970 ako fail, aj keď dovtedy s kartou boli spokojní. Úsmevní na tom boli tí, ktorí obratom kúpili GTX 980. Ale to už je zasa iná téma. Fakt ale zasa je, že toto správanie NVIDIe budí nedôveru v pozeraní sa na jej ďalšie produkty. Nie ale na tie, ktoré sa nepredávajú priamo fyzickým osobám. To je prípad aj tohto HW modulu o ktorom je článok. Mňa osobne z tých informácií vyberám to čo je pre mňa najzaujímavejšie. Nad tým čo držal Huang fyzicky v ruke akurát krútim hlavou, ale nie je to proste to gro o čom prezentácia bola. Ale je to bohužiaľ to, čo si niektorí ľudia z nej berú ako hlavné a o inom ani nepíšu.https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841669
+
. Nad tým čo držal Huang fyzicky v ruke akurát krútim hlavou, ale nie je to proste to gro o čom prezentácia bola
nesuhlasim
marketing pre portaly (verejnost) bol presne o tom, ze Huang drzi novy pascal v rukach. ta fotka mala povedat:
nvidia ma pascal a prezentuje ho. ..........je jedno ze v inom segmente(mi to pride ako pavlovov reflex, v podvedomi si ludia zafixuju, ze pascal je realny a prezentovany, mozu "slintat")
.aby som parafrazoval Jesseho Pinkmana...marketing, bitch :)
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
. Nad tým čo držal Huang
skaven https://diit.cz/profil/skaven321
13. 1. 2016 - 09:34https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse. Nad tým čo držal Huang fyzicky v ruke akurát krútim hlavou, ale nie je to proste to gro o čom prezentácia bola
nesuhlasim
marketing pre portaly (verejnost) bol presne o tom, ze Huang drzi novy pascal v rukach. ta fotka mala povedat:
nvidia ma pascal a prezentuje ho. ..........je jedno ze v inom segmente(mi to pride ako pavlovov reflex, v podvedomi si ludia zafixuju, ze pascal je realny a prezentovany, mozu "slintat")
.aby som parafrazoval Jesseho Pinkmana...marketing, bitch :)
https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841679
+
Je idnividuálne čo si človek z takejto prezentácie zoberie. Ja som zvedavý na finálny produkt a jeho použitie a to čo držal Huang rok predtým na prezentácii je pre mňa druhoradé. Ale chápem, že na iných ľudí to môže pôsobiť inak. Aby ste ma zle nechápali, kritika je v tomto prípade oprávnená, len by nemala prekryť všetko čo sa prezentovalo. Čo sa bohužiaľ podľa mňa aspoň tu udialo.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Je idnividuálne čo si človek
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
13. 1. 2016 - 10:01https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseJe idnividuálne čo si človek z takejto prezentácie zoberie. Ja som zvedavý na finálny produkt a jeho použitie a to čo držal Huang rok predtým na prezentácii je pre mňa druhoradé. Ale chápem, že na iných ľudí to môže pôsobiť inak. Aby ste ma zle nechápali, kritika je v tomto prípade oprávnená, len by nemala prekryť všetko čo sa prezentovalo. Čo sa bohužiaľ podľa mňa aspoň tu udialo.https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841687
+
<i>V tom ako ortodoxne kritizujete všetko čo NVIDIA urobí. V tomto prípade si predsa nekupujete to čo Huang vystavoval (čo sa kritizuje oprávnene)</i>
Ale to vůbec není pravda. Jak jsem Vám uvedl, hlasuji svou peněženkou celkem jasně, ne?
Podstatné - jak se Vám tu skaven snaží naznačit - je, že prezentace produktu dává lidem zdání, že produkt není jen na rýsovaích prknech a v představách, ale že je reálný. Proto se to dělá. Žádný jiný důvod není. Je to vlastně takové - hele, tady je Paskal. Nemusíte kupovat nic od AMD, vydržte na náš Paskal, bude supr, podívejte.
A když se ukáže, že ukazují podvod, tak je to podle Vás "ortodoxní kritika"?! Takže mohu tvrdit, že jste ortodoxní zabedněnec, když měsíce po odhalení GTX 970 podvodu - tedy zejména 224 + 32bit sběrnice a 3.5 + 0.5G ram konfiguraaci (+ ram bandwitch... atd.) stále chcete mlet něco o tom, jak je GTX 970 "256bitová" a "4G" karta.
Kdyby takový trapný podvod udělala na prezentačce AMD, také byste všechy kritiky AMD označoval za pouhé umíněné, ortodoxní kritiky...?
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
<i>V tom ako ortodoxne
trodas https://diit.cz/profil/trodas
13. 1. 2016 - 21:05https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseV tom ako ortodoxne kritizujete všetko čo NVIDIA urobí. V tomto prípade si predsa nekupujete to čo Huang vystavoval (čo sa kritizuje oprávnene)
Ale to vůbec není pravda. Jak jsem Vám uvedl, hlasuji svou peněženkou celkem jasně, ne?
Podstatné - jak se Vám tu skaven snaží naznačit - je, že prezentace produktu dává lidem zdání, že produkt není jen na rýsovaích prknech a v představách, ale že je reálný. Proto se to dělá. Žádný jiný důvod není. Je to vlastně takové - hele, tady je Paskal. Nemusíte kupovat nic od AMD, vydržte na náš Paskal, bude supr, podívejte.
A když se ukáže, že ukazují podvod, tak je to podle Vás "ortodoxní kritika"?! Takže mohu tvrdit, že jste ortodoxní zabedněnec, když měsíce po odhalení GTX 970 podvodu - tedy zejména 224 + 32bit sběrnice a 3.5 + 0.5G ram konfiguraaci (+ ram bandwitch... atd.) stále chcete mlet něco o tom, jak je GTX 970 "256bitová" a "4G" karta.
Kdyby takový trapný podvod udělala na prezentačce AMD, také byste všechy kritiky AMD označoval za pouhé umíněné, ortodoxní kritiky...?https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841877
+
Keď sa kritizuje podvod alebo šaškáreň tohto typu, tak je kritika v poriadku. Vy ale kritizujete všetko čo NVIDIA robí. Nielen takéto situácie ako je s GTX970 alebo ukazovanie produktu, ktorý nie je tým za čo sa vydáva. Ja si ešte nepamätám že by ste s niečím čo NVIDIA urobila nemali problém. Stačilo by iba kritizovať to čo sa kritizovať dá. A nie všetko vrátane SW, ktorý táto firma implementuje.
Mimochodom ja som v súvislosti s GTX 970 iba hovoril, že by ste sa s NVIDIou zrejme nevysúdili. Určite ale nie, že s postupom NVDIe súhlasím, alebo že skutočne beriem túto kartu ako 256bit resp. 4GB. A tiež by som ju osobne kvôli tejto afére nevracal ak by som s kartou bol dovtedy spokojný. To je môj názor.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Keď sa kritizuje podvod alebo
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
13. 1. 2016 - 21:18https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseKeď sa kritizuje podvod alebo šaškáreň tohto typu, tak je kritika v poriadku. Vy ale kritizujete všetko čo NVIDIA robí. Nielen takéto situácie ako je s GTX970 alebo ukazovanie produktu, ktorý nie je tým za čo sa vydáva. Ja si ešte nepamätám že by ste s niečím čo NVIDIA urobila nemali problém. Stačilo by iba kritizovať to čo sa kritizovať dá. A nie všetko vrátane SW, ktorý táto firma implementuje.
Mimochodom ja som v súvislosti s GTX 970 iba hovoril, že by ste sa s NVIDIou zrejme nevysúdili. Určite ale nie, že s postupom NVDIe súhlasím, alebo že skutočne beriem túto kartu ako 256bit resp. 4GB. A tiež by som ju osobne kvôli tejto afére nevracal ak by som s kartou bol dovtedy spokojný. To je môj názor.https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841881
+
<i>Keď sa kritizuje podvod alebo šaškáreň tohto typu, tak je kritika v poriadku.</i>
Ok, zde si rozumíme a souhlasíme.
<i>Vy ale kritizujete všetko čo NVIDIA robí.</i>
A tohle ne lež a nesmysl a je na Vás, abyste to dokázal. Zejména bude trapné ukázat, že i v debatě okolo GTX 970 jsou mé připomínky, že poměr ceny/výkon této grafiky je víc než dobrý a že cena 980 neospravedňuje už malý nárust výkonu proti ní... :)
Ale zjevné blbiny, jako G-Sync a výše uvedené podvody kritizuji, to ano.
Shodně bude trošku problém zjistit, že tohle píšu na GTX 660, tedy pokud bych kritizoval "vše co nVidia dělá", pak proč bych měl hlavně jejich grafické karty?! Trošku Vám ten fanatismus nevyšel... :)
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
<i>Keď sa kritizuje podvod
trodas https://diit.cz/profil/trodas
14. 1. 2016 - 11:50https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseKeď sa kritizuje podvod alebo šaškáreň tohto typu, tak je kritika v poriadku.
Ok, zde si rozumíme a souhlasíme.
Vy ale kritizujete všetko čo NVIDIA robí.
A tohle ne lež a nesmysl a je na Vás, abyste to dokázal. Zejména bude trapné ukázat, že i v debatě okolo GTX 970 jsou mé připomínky, že poměr ceny/výkon této grafiky je víc než dobrý a že cena 980 neospravedňuje už malý nárust výkonu proti ní... :)
Ale zjevné blbiny, jako G-Sync a výše uvedené podvody kritizuji, to ano.
Shodně bude trošku problém zjistit, že tohle píšu na GTX 660, tedy pokud bych kritizoval "vše co nVidia dělá", pak proč bych měl hlavně jejich grafické karty?! Trošku Vám ten fanatismus nevyšel... :)https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-842009
+
Ja G-Sync ako niečo zlé nevidím. V čase keď vyšiel iná alternatíva u desktopových monitorov nebola. A nielen to. Rozhýbalo to aj AMD, čoho výsledkom bol AdaptiveSync, ktorý má má tak veľa ľudí rado. Mimo to má aj dnes G-Sync výhodu v podpore väčšieho intervalu obnovovacej frekvencie monitorov (nehovoríme o teoretickom ale praktickom, teoreticky má aj AdaptiveSync široke rozpätie). Či to stojí za tie peniaze navyše si už musí rozmyslieť každý sám.
A ten zvyšok ako PhysX či Gameworks je kapitola sama o sebe. Vy kritizujete Gameworks u hier len preto že vidíte názov Gameworks. Vôbec sa nezaujímate o to čo je z GW v hre implementované a čo to môže reálne ovplyvniť, ale všimol som si, že potom problémy hry či jej neoptimalizácia má u vás hneď vinníka. Bolo to vidieť vo Vašich komentároch v iných diskusiách. Fakt je, že v niektorých prípadoch sa dá GW kritizovať pretože naozaj a prekázateľne prispieva k zlým výsledkom, ale inde zasa nie. Preto je potrebné kritku mieriť konkrétne a nie vychádzať zo všeobecných tvrdení ako to robíte v diskusiách na túto tému Vy. Ide mi vecnú diskusiu a nie takú kde ste niečo odsúdili na základe všeobecných proklamácií, ktoré sa nedajp uplatniť všade. Z jedného či dvoch prípadov sa nedá usudzovať, že sa niečo opakuje stále.
Ja osobne nemám nič proti proprietárnym riešeniam ak fungujú dobre a majú výsledky. Mojím koníčkom je v prvom rade počítačová grafika (ktorú som aj študoval) a z toho pohľadu sa teším z každého progresu. A vôbec nemusí byť pre každého (ak ide o proprietárnu technológiu). Už len z tohto dôvodu sa my dvaja zrejme nezhodneme. Ja proste PhysX aj Gameworks či G-Sync považujem za progres a na rozdiel od viacerých diskutujúcich ich aj naozaj sledujem. Takisto beriem aj Mantle či (Free)AdaptiveSync.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Všetko je to iba o názore.
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
14. 1. 2016 - 13:00https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseVšetko je to iba o názore.
Ja G-Sync ako niečo zlé nevidím. V čase keď vyšiel iná alternatíva u desktopových monitorov nebola. A nielen to. Rozhýbalo to aj AMD, čoho výsledkom bol AdaptiveSync, ktorý má má tak veľa ľudí rado. Mimo to má aj dnes G-Sync výhodu v podpore väčšieho intervalu obnovovacej frekvencie monitorov (nehovoríme o teoretickom ale praktickom, teoreticky má aj AdaptiveSync široke rozpätie). Či to stojí za tie peniaze navyše si už musí rozmyslieť každý sám.
A ten zvyšok ako PhysX či Gameworks je kapitola sama o sebe. Vy kritizujete Gameworks u hier len preto že vidíte názov Gameworks. Vôbec sa nezaujímate o to čo je z GW v hre implementované a čo to môže reálne ovplyvniť, ale všimol som si, že potom problémy hry či jej neoptimalizácia má u vás hneď vinníka. Bolo to vidieť vo Vašich komentároch v iných diskusiách. Fakt je, že v niektorých prípadoch sa dá GW kritizovať pretože naozaj a prekázateľne prispieva k zlým výsledkom, ale inde zasa nie. Preto je potrebné kritku mieriť konkrétne a nie vychádzať zo všeobecných tvrdení ako to robíte v diskusiách na túto tému Vy. Ide mi vecnú diskusiu a nie takú kde ste niečo odsúdili na základe všeobecných proklamácií, ktoré sa nedajp uplatniť všade. Z jedného či dvoch prípadov sa nedá usudzovať, že sa niečo opakuje stále.
Ja osobne nemám nič proti proprietárnym riešeniam ak fungujú dobre a majú výsledky. Mojím koníčkom je v prvom rade počítačová grafika (ktorú som aj študoval) a z toho pohľadu sa teším z každého progresu. A vôbec nemusí byť pre každého (ak ide o proprietárnu technológiu). Už len z tohto dôvodu sa my dvaja zrejme nezhodneme. Ja proste PhysX aj Gameworks či G-Sync považujem za progres a na rozdiel od viacerých diskutujúcich ich aj naozaj sledujem. Takisto beriem aj Mantle či (Free)AdaptiveSync. https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-842035
+
aneb jak se od Pascalu dostat k propirani GTX970 a dalsich Nvidii :D ale jako jo, delate pekny rating pro vyhledavace Nvidii a ruznym jejim produktum
to musi bejt desne otravnej a namahavej zivot kdys vas dokazou tak vyprovokovat takove blbosti jako ze Huang ukaze na kamery Maxwelly a nazve je Pascalama :D na ježíška taky verite?
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
aneb jak se od Pascalu dostat
SamanCZ (neověřeno) https://diit.cz
13. 1. 2016 - 11:15https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseaneb jak se od Pascalu dostat k propirani GTX970 a dalsich Nvidii :D ale jako jo, delate pekny rating pro vyhledavace Nvidii a ruznym jejim produktum
to musi bejt desne otravnej a namahavej zivot kdys vas dokazou tak vyprovokovat takove blbosti jako ze Huang ukaze na kamery Maxwelly a nazve je Pascalama :D na ježíška taky verite?https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841707
+
aneb jak se od Pascalu dostat k propirani GTX970 a dalsich Nvidii
ale ved to je trend, a opakovanie je matkou mudrosti, evidentne :)
ved sa necerti, ako si pisal a evidoval, nejde o nic, len o diskusiu na forach, a ukazovanie lapsusov
nechaj nam to, mame otravne a namahave zivoty, nie ako vlastnici nvidia kariet:D
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
aneb jak se od Pascalu dostat
skaven https://diit.cz/profil/skaven321
13. 1. 2016 - 11:30https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseaneb jak se od Pascalu dostat k propirani GTX970 a dalsich Nvidii
ale ved to je trend, a opakovanie je matkou mudrosti, evidentne :)
ved sa necerti, ako si pisal a evidoval, nejde o nic, len o diskusiu na forach, a ukazovanie lapsusov
nechaj nam to, mame otravne a namahave zivoty, nie ako vlastnici nvidia kariet:D
https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841719
+
ach jo. moja posledna nVidia bola GF6200 v Dell a quadro v skladacke.
ale takymto pristupom ma nic nelaka vratit sa k nej.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
ach jo. moja posledna nVidia
RedHawk https://diit.cz/profil/max-marx
13. 1. 2016 - 12:29https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuseach jo. moja posledna nVidia bola GF6200 v Dell a quadro v skladacke.
ale takymto pristupom ma nic nelaka vratit sa k nej.https://diit.cz/clanek/ces-2016-pascal-polaris/diskuse#comment-841727
+
Cha, úplně si dokážu představit, kolik bude stát výměna až se to v autě posere. Bezpochyby to bude šestimístná částka v korunách :-D
Tak jestli ti geniove v automobilkach to svazou s ridicim hardwarem, pak s trochou stesti uz te vymena nemusi trapit :)
Takže nejen že bulíkuje NVIDIA zákazníky ale už i novináře. To by si zasloužilo Deep in Shit v HDR.
"už"? ...myslím, že spíš jen neporušili tradici;)
<i>osazena ARM procesory s jádry Cortex A57 a Denver a dále GPU Pascal... se podařilo rozluštit datum výroby čipu, které je rok staré. Osazená GPU tedy vznikla asi půl roku před tím, než došlo na tape-out prvního Pascalu. Nejsou jen podobná jádru GM204, ale jsou to jádra GM204.</i>
Takže nVidia prezentuje Pascal. Podvodem. Zase...
A zásadně nesouhlasím s tím, že je vůbec třeba luštit nějaké datum výroby. Není. Zcela stačí se podívat, že desky jsou osazeny DDR5 paměťmi a nikolim HBM2 ramkami, aby bylo jasné, že to Pascal být nemůže, neb ten má používat HBM2, jak nVidia inzerovala.
Z nVidie se postupně stává nejulhanější firma v IT. Snad ještě dokážou vytvořit nějaký solidní hardware, sakra, abychom nad tím soustavným obelháváním mohli "přivřít oči"... ale rozhodně ne zapomenout. Každé tvrzení nVidie je třba brát nejprve jako nedůvěryhodné, dokud nebude prokázán opak.
...
Co se novinek AMD týče, tak pokud už mají funkční kusy na FinFETu, tak je to PARÁDA. Čím dříve budou v prodeji, tím lépe. A tím větší konkurenční tlak. Je paráda, že se AMD snaží a zdáse, že přebírá technologickou nadvládu - nVidia o HBM2 jen mluví, ale AMD má HBM produkty, kdy skok na HBM2 není žádný problém. Dokonce stávající čipy už HBM2 podporují...
De facto je to tedy jen věc osazení. Gratulace AMD a hanba nVidii. Pascal s DDR5 ramkami? Ale no tak! Zas tak blbí ani slepí nejsme.
PS. mohl by mi někdo precizně vysvětlit důvod, proč AMD neumožňuje udělat foto svého FinFET čipu? Já bych - být AMD - jej hrdě dal pod sklo a vystavil jeden kus (třeba i špatný, jde o fyzický kus na prezentaci, nebude užit, ani zapájen, jen pod sklem ukázán) před novináře a - koukejte, tady ho máme.
Proč ty tajnosti? Mohla by nVidia něco okoukat, co by mohla užít? Nebo o co jde, jaký je důvod tajení?
Chtěl bych to pochopit. Díky za vysvětlení...
Že Pascal podporuje HBM nijak nevylučuje možnost, že podporuje i GDDR5.
<i>Že Pascal podporuje HBM nijak nevylučuje možnost, že podporuje i GDDR5.</i>
To na první pohled zní sice logicky, ale na ten druhý už moc ne. Paměťový interface si vezme dost z plochy čipu, takže mít ho tam 2x by znamenalo, že by nVidia měla spoustu plochy a volných tranzistorů "navíc."
Přítom už na 28nm dokázala AMD přijít s čipem s více tranzistory, takže nVidia zde rozhodě nemá žádný náskok. Co je ještě horší je fakt, že 16nm proces nezvýší nijak dramaticky množství tranzistorů, max. tak o 30 - 35%.
Tedy ač podpora GDDR5 není jistě vyloučena (dávala by smysl pro medium a low end), pak v praxi na to není místo. nVidia bude potřebovat dost tranzistorů navíc, aby zvládla Asynchronní Shadery na Paskalu, aby z něj nebyl Paskvil...
Na "přepych" typu dvou paměťových rozhraní (navíc kompletně rozdílných) můžeme zapomenout. Možná něco jako udělala AMD, že má podporu v čipu pro HBM i pro HBM2, by se udělat dalo. Tam nejsou tak velké změny, aby to stálo tak moc tranzistorů...
„Paměťový interface si vezme dost z plochy čipu, takže mít ho tam 2x by znamenalo…“¨
Netvrdil jsem, že každý čip generace Pascal nese dvě různá paměťová rozhraní. Říkám jen, že podpora HBM u Pascalu nijak nevylučuje možnost, že podporuje i GDDR5. Jinými slovy: není vyloučeno, že některé čipy architektury Pascal mohou být vybaveny HBM rozhraním, jiné GDDR5 rozhraním.
Rozumím že AMD skrývá fotky připravovaného produktu... Ono to dává konkurenci možnost si odvodit podle velikosti čipu jednotlivé připravované produkty a ještě podle toho uzpůsobovat parametry svých vlastních produktů. Hlavně cenu a frekvence. Takže proč by mělo AMD zbytečně napovídat nVidii a dávat tak příležitost zareagovat ještě před vydáním produktu?
Být AMD, tak to teda nedělám...
o Pascalech se psalo a na CES mluvilo jen co se tyce Teger na hlavnim PCB toho modulu (ac se jedna o X1 s Maxwellem) , nebo ono se nekde tvrdilo ze ty MXM modluly jsou take Pascaly? ja tedy cetl ze MXM moduly jsou jiz odzacatku normalni GTX980M a ze do budoucna bude mozno osadit MXM s Pascaly
http://diit.cz/sites/default/files/styles/custom/public/13c.jpg?itok=vkW...
pockaj, a preco na ofiko slidoch z ces je pascal?
<i>ja tedy cetl ze MXM moduly jsou jiz odzacatku normalni GTX980M</i>
To fakt myslíte vážně, že chcete nVidia lži obhajovat? Tak ok, takže tady:
http://diit.cz/clanek/nvidia-drive-px2
...je slajd, ve kterém se srovnává rychlost Titanu X proti Paskvilu a píše se, že Paskvil je tedy v Drive PX2 osazen, neb Titan X dá jen 450 obrázků za sekundu, ale dva Paskvily dají 2800 obrázků za sekundu. Také se tam píše o tom, že jde o 16nm technologii, kterou jak všebecně známo, nVidia zatím neukázala a prý měla tapeout... a tedy užité čipy v Drive PX2 nemohou být staré 28nm GPU (GTX 980M dle Vás), ale musí se jednat o nové Paskvily. Jinak by nemohli jaksi ani mít ten výkon, že. Nebo chcete tvrdit, že když spojíte v SLI dvě GTX 980M karty, tak dostanete výkon 6,2x vyšší než Titan X? Kdo by pak Titan X kdy koupil... LOL ...když by byla single GTX 980M 3,1x rychlejší než Titan X :))))))
By to nedávalo smysl, že... tak se vzpamatujte.
Naproti tomu AMD ukázalo běžící FinFET čipy. Rozdíl typu "nebe a dudy"...
"Paskvil" ... :-D :-D
Ne, Nvidia skutečně nic takového neřekla, naopak v materiálech hovoří zcela konkrétně o Pascalu. Že by to mohla být GTX980M, upozornili nejdříve uživatelé v diskusích, později to řada webů doplnila do svých článků. Včetně Anandtechu:
„Update: Kudos to our readers on this one. The MXM modules in the picture are almost component-for-component identical to the GTX 980 MXM photo we have on file.“
super takze jedine ceho jsem se ktom minusu dockal jsou dva fanatici kteri odkazuji na tretiho fanatika na stale stejny server na kterem ted jsme :D
ano na slidech je napsano Pascal a take to v te asi hodinove prezentaci Hung zminil ze tam budou v produkcni testovaci verzi pro Volvo Pascal moduly, co tam je na obrazcich nebo v ruce Huanga v prezentaci je suma fuk a jedinej koho to vzrusuje jsou nerdici kterym strasne drazdi bedary ze vubec nejaka Nvidia existuje :D
to ze na fotkach nejsou Pascaly bylo jasne hned od prvniho okamziku naprosto vsem normalne uvazujicim lidem co to videli nazivo i na fotkach
''to ze na fotkach nejsou Pascaly bylo jasne hned od prvniho okamziku naprosto vsem normalne uvazujicim lidem co to videli nazivo i na fotkach''
..a presto nVidie lidem tvrdi opak
..a presto se najdou individua, ktera se snazi z ostatnich delat blbce jen aby sami pred sebou svou oblibenou firmu obhajili ((:
sorry ale ztracis nervy, dochazej ti argumenty ajen tu urazis
Jenže i kdyby to byla pravda, tak celá ta prezentace má silně manipulativní podtext. A to i kdyby jí nepředcházely podobné manipulace s upilovanou a slepenou grafikou atd. Tak se nezlob, když už si z těchto opakujících se "selhání" lidi vystřelí.
S ohledem na tvé momentální rozpoložení ti ani nebudu vyčítat ty neuctivé nerdíky a beďary. Naprosto chápu jak ti je.
A v akom rozpoložení musí byť človek čo vyššie namiesto Pascal píše Paškvil? Tiež nechápem prečo NVIDIA predvádza ako finálne produkty niečo čo ešte finálny produkt nie je. Určite musia mať nejaké predprodukčné vzorky na základe ktorých vedia odhadnúť vlastnosti toho čo prezentujú. A teda to čo budú dodávať potenciálnym zákazníkom. Hádam si tu niekto nemyslí, že tým čo majú ich produkty používať NVIDIA dodáva niečo iné ako to čo prezentuje (produkt s danými vlastnosťami a nie makety či takéto ukážky toho ako bude daný produkt vyzerať). Samozrejme že sa potom tohto chytia hatery tejto firmy či zároveň u niektorých hlavne silný fanúšikovia konkurencie, aby si zasa do tejto firmy kopli. Keby to títo ľudia vo väčšine prípadov nerobili aj vtedy keď je to od veci, možno by to malo aj význam. Je zaujímavé, že teba nezaujíma rozpoloženie niekoho ako trodas, ktorí si zrejme "Paškvilom" lieči svoje dlhoročné komplexy z jednej firmy. A že tu nie je tu jediný taký prípad.
On je určitý rozdíl mezi urážením diskutujících, kteří mají jiný názor a komolením názvů. To se na roveň opravdu stavět nedá. Nad zkomoleninami jako Micro$oft ap. se tu ještě nepohoršoval nikdo.
Mimochodem, nemyslím si, že by někdo kritizoval Nvidii za to, že předvádí produkt, který nemá finální podobu (to je v IT zcela běžné), ale kritiku si odnáší za to, že o tom produktu uvádí zjevně nepravdivé informace.
Až na to že už keď niekto musí názvy komoliť, tak to býva na niečoho základe. Viď napríklad Thermi. Pokiaľ ale viem, Pascal ešte ani nevyšiel a komoliť to na Paškvil dneska je tiež niečoho znakom. Keď ale niekto zrejme musí, tak asi musí.
Čo sa týka zverejnených informácií, ktoré sú nepravdivé? Ja to vidím tak, že by si mohli odpustiť ukazovanie zlepených modelov niečoho čo dodávať ani nebudú. Podľa mňa je jasné, že keď tvrdia, že bude mať daný HW čipy novej generácie, tak ho nebudú dodávať so starým Maxwellom. Alebo podľa vás NVIDIA klame o vlastnostiach daného produktu? Načo by jej to bolo? Ak by dodala svojim zákazníkom niečo iné ako by hovorila, poslal by ju každý kade ľahšie. Aj ja tvrdím, že by si mohli odpustiť ukazovanie niečoho čo sa v takej podobe dodávať nebude (maximálne tak na testovanie). Ale to je to najmenej pretože nakoniec dodajú to čo hovoria (vrátane prezentovaných vlastností čo je najdôležitejšie). Inak by s nimi nikto nespolupracoval. Takto by veľmi rýchlo skončili. Nafukuje sa tu zasa niečo najmenej dôležité.
Alebo podľa vás NVIDIA klame o vlastnostiach daného produktu? Načo by jej to bolo? Ak by dodala svojim zákazníkom niečo iné ako by hovorila, poslal by ju každý kade ľahšie
ale ved presne toto urobila s 970tkou, ale ludia su zmagoreni a neposlali ju kadelahsie. nvidia sa uz=apple.
a my si z toho na forach robime prcu :)
Hovorím o veľkých automobilových koncernoch a nie bežných ľuďoch. Tým netvrdím, že bežní ľudia by sa mali klamať. To sa ale naozaj nedá porovnávať. Čo by asi taká automobilka urobila keby dostala od NVIDIe úplne iný produkt než na aký ma zmluvu?
Čo sa týka GTX 970, tak ľudia iba ukázali, že aj s danými vlastnosťami aké naozaj tá karta má, stojí pre nich z kúpu. Veď čo sú to za hlúpe názory typu GTX970 je super a som s ňou spokojný, ktoré behom jedného dňa prejdú na je to fail a chcem ju vrátiť? Pričom vlastnosti danej karty sa nezmenili? Či sa to vám fandom AMD páči alebo nie, GTX 970 je výborná GPU za svoju cenu. To, že NVIDIA zavádzala pri jej špecifikáciách považujem za fail aj ja, ale to nič nemení na vlastnostiach tejto karty. Nie je to o tom, že sú ľudia zmagorení, ale že sú s tou kartou spokojní aj s parametrami, ktoré reálne využíva. Možno s tým sa moc zmieriť nedokážete.
A čo sa týka tej prči. Kde ste boli pri primitívnych reklamách typu Fixer alebo keď jedna nemenovaná predstaviteľka AMD rozdupala na pódiu GPU konkurencie? Na tom vám neprišlo nič divne pretože je to od AMD? Na jednej strane to hráte na morálku a na druhej zasa všetko prehliadate alebo to beriete tak ako vám to marketing AMD naservíruje. Je to vidieť aj na tom, že stačí keď sa AMD na niečo posťažuje, zožeriete im to aj s navijákom a bez rozmýšľania. Zaujímavý prístup.
ty mas divnu moralku, klamanie zakaznikov odbijes v jednej vete, alebo slovnym spojenim
(ano, gtx970 je fajn karta, ale po vram gate a skvelom vysvetleni huanga ze to robili pre hracov mali odskodnovat zakaznikov, ako napr. VW, ale narozdiel od vlastnikov aut, vlastnici gpu su fanatici opiti rozkom) ale viral ti lezi na zaludku za cely odstavec
ak je ta reklama neeticka, ma ju riesit nejaky urad, ako su aj u nas. ak to riesili a ta reklama je dostupna nadalej, asi eticka je, nevidim problem
tu reklamu som osobne videl raz a pustil z hlavy. ale dobre ze ju pravidelne spominas, inac by na nu ludia zabudli :)
Veď som povedal, že sa mi prístup u GTX970 nepáčil. Otočil som to akurát na daný produkt a teda samotnú GTX970, ktorá je aj napriek tomu taká istá karta, aká bola pred daným zistením. Ak s ňou boli zákazníci spokojní predtým, nie je dôvod byť s ňou nespokojný potom.
Ďalej som netvrdil, že by bola reklama neetická ale pre mňa bola smiešna. Orientovaná na max 13 ročných podľa prevedenia. A btw to s tým úradom je zaujímavé. Keďže niečo zodpovedný úrad neriešil, tak to hneď znamená, že je to v poriadku? Veď aj GTX970 má predsa tiež fyzicky naozaj 4GB VRAM a 256 bitovú zbernicu. Čo tvrdila aj NVIDIA. Takže by to malo byť tiež v poriadku. :-)
tak 256 bitovu zbernicu nema, ma dve zbernice 32/224? a ked ideme do detailov, tak ani 4GB vram. lebo na specifikaciach je napisane ze ma4GB/7000MHz vram, co je klamstvo
Ale má celkovú zbernicu 256bit a fyzických 4GB čo je aj uvádzané. Nič sa akurát nehovorí o tom ako je to vnutri delené. Čím to samozrejme neospravedlňujem a rozhodne by sa takéto niečo nemalo stávať.
Ale odbáčame od podstaty veci. NVIDIA na CES urobila prezentáciu k HW modulu pre automatické inteligentné riadenie. Aj podľa mňa zbytočne ukazovala tento modul s Maxwell čipmi keď hovorila o Pascaloch. To je ale aspoň pre mňa tá najmenej zaujímavá informácia a vadí mi to, že práve na ňu sa orientujú ľudia v diskusiách. Tá prezentácia bola o dosť zaujímavejšia ako len o tomto a hlavne sú parametre finálneho produktu. Nie toho čo ukazovali na pódiu. Za to si kritiku zaslúžia ale je odveci sa upriamovať iba na túto vec. Keď si prečítaš diskusiu tak máš pocit, že Huang tam prišiel, ukázal to čo ukázala a odišiel. Ako by celá prezentácia prebehla takto a nič iné sa neriešilo. Ak sa to zdá niekomu v poriadku tak prosím.
<i>Ale má celkovú zbernicu 256bit a fyzických 4GB čo je aj uvádzané. Nič sa akurát nehovorí o tom ako je to vnutri delené.</i>
To je absurdní, neobhájitelná pozice. Nikdy se neudávala šířka nějakého busu jako součet šířek dvou či více busů v daném hardware. A ani s tím nelze začínat, protože definice 256bit busu je taková, že přenese 256bitů široký datový tok na jeden takt.
HW, jež to nezvládne, není 256bitový. Bodka.
4G ram - to samé. Nelze-li je celkově adresovat, nejsou to 4G ram.
<i>prezentácia bola o dosť zaujímavejšia ako len o tomto a hlavne sú parametre finálneho produktu</i>
Pokud nemají ani předprodukční vzorek, který by mohli vzít na pódium, tak jsou veškeré jejich parametry (výkonové) jen vycucané z prstu a odhadnuté. Ve skutečnosti by takové mohly být, ale nemusí. Pak bude nVidia zase kouzlit v driverech a děkat "optimalizace" až cheaty...
<i>GTX970 má predsa tiež fyzicky naozaj 4GB VRAM a 256 bitovú zbernicu. Čo tvrdila aj NVIDIA. Takže by to malo byť tiež v poriadku. :-)</i>
Tak protože GTX 970 nemůže v kuse adresovat 4G ram, pak bez ohledu na to, že 4G má fyzicky na sobě to není 4G grafikcá karta.
A tvrzení o tom, že GTX 970 má 256bitů širokou sběrnci je také lež. Nejširší sběrnice GTX 970 má 224 bitů. Bodka.
Nikdo neříká, že GTX 970 je špatná karta. To si něco pletete. Říkáme ale, že nám nVida lhala a tak už nemáme důvěru k jejich tvrzením...
A pokud píšu, že nVidia místo Pascalu vystavuje nějaký Paskvil, tak to myslím přesně sedí na to, co se děje. Navíc se pletete, mám téměř výhradně všechny silnější grafiky od nVidie: GTX 660, 750, 960...
Tak kde ve mě vidíte vašeho AMD-fanatika?
V tom ako ortodoxne kritizujete všetko čo NVIDIA urobí. V tomto prípade si predsa nekupujete to čo Huang vystavoval (čo sa kritizuje oprávnene), ale v autách má byť produkt taký, aký sa prezentoval (v tomto prípade nie ten čo sa ukazoval - čo by nebol problém keby ukazovali aspoň skutočný prototyp s čipmi Pascal, to sa ale pre ich škodu nestalo).
Čo sa týka GTX 970, tak tam sa blamovali. To je fakt. Nič to ale nemenilo na karte samotnej. Bola taká istá ako pred zistením ako sú pamäť a zbernica na karte používané. Reakcia veľa ľudí bola, že začali vracať GTX 970 ako fail, aj keď dovtedy s kartou boli spokojní. Úsmevní na tom boli tí, ktorí obratom kúpili GTX 980. Ale to už je zasa iná téma. Fakt ale zasa je, že toto správanie NVIDIe budí nedôveru v pozeraní sa na jej ďalšie produkty. Nie ale na tie, ktoré sa nepredávajú priamo fyzickým osobám. To je prípad aj tohto HW modulu o ktorom je článok. Mňa osobne z tých informácií vyberám to čo je pre mňa najzaujímavejšie. Nad tým čo držal Huang fyzicky v ruke akurát krútim hlavou, ale nie je to proste to gro o čom prezentácia bola. Ale je to bohužiaľ to, čo si niektorí ľudia z nej berú ako hlavné a o inom ani nepíšu.
. Nad tým čo držal Huang fyzicky v ruke akurát krútim hlavou, ale nie je to proste to gro o čom prezentácia bola
nesuhlasim
marketing pre portaly (verejnost) bol presne o tom, ze Huang drzi novy pascal v rukach. ta fotka mala povedat:
nvidia ma pascal a prezentuje ho. ..........je jedno ze v inom segmente(mi to pride ako pavlovov reflex, v podvedomi si ludia zafixuju, ze pascal je realny a prezentovany, mozu "slintat")
.aby som parafrazoval Jesseho Pinkmana...marketing, bitch :)
Je idnividuálne čo si človek z takejto prezentácie zoberie. Ja som zvedavý na finálny produkt a jeho použitie a to čo držal Huang rok predtým na prezentácii je pre mňa druhoradé. Ale chápem, že na iných ľudí to môže pôsobiť inak. Aby ste ma zle nechápali, kritika je v tomto prípade oprávnená, len by nemala prekryť všetko čo sa prezentovalo. Čo sa bohužiaľ podľa mňa aspoň tu udialo.
<i>V tom ako ortodoxne kritizujete všetko čo NVIDIA urobí. V tomto prípade si predsa nekupujete to čo Huang vystavoval (čo sa kritizuje oprávnene)</i>
Ale to vůbec není pravda. Jak jsem Vám uvedl, hlasuji svou peněženkou celkem jasně, ne?
Podstatné - jak se Vám tu skaven snaží naznačit - je, že prezentace produktu dává lidem zdání, že produkt není jen na rýsovaích prknech a v představách, ale že je reálný. Proto se to dělá. Žádný jiný důvod není. Je to vlastně takové - hele, tady je Paskal. Nemusíte kupovat nic od AMD, vydržte na náš Paskal, bude supr, podívejte.
A když se ukáže, že ukazují podvod, tak je to podle Vás "ortodoxní kritika"?! Takže mohu tvrdit, že jste ortodoxní zabedněnec, když měsíce po odhalení GTX 970 podvodu - tedy zejména 224 + 32bit sběrnice a 3.5 + 0.5G ram konfiguraaci (+ ram bandwitch... atd.) stále chcete mlet něco o tom, jak je GTX 970 "256bitová" a "4G" karta.
Kdyby takový trapný podvod udělala na prezentačce AMD, také byste všechy kritiky AMD označoval za pouhé umíněné, ortodoxní kritiky...?
Keď sa kritizuje podvod alebo šaškáreň tohto typu, tak je kritika v poriadku. Vy ale kritizujete všetko čo NVIDIA robí. Nielen takéto situácie ako je s GTX970 alebo ukazovanie produktu, ktorý nie je tým za čo sa vydáva. Ja si ešte nepamätám že by ste s niečím čo NVIDIA urobila nemali problém. Stačilo by iba kritizovať to čo sa kritizovať dá. A nie všetko vrátane SW, ktorý táto firma implementuje.
Mimochodom ja som v súvislosti s GTX 970 iba hovoril, že by ste sa s NVIDIou zrejme nevysúdili. Určite ale nie, že s postupom NVDIe súhlasím, alebo že skutočne beriem túto kartu ako 256bit resp. 4GB. A tiež by som ju osobne kvôli tejto afére nevracal ak by som s kartou bol dovtedy spokojný. To je môj názor.
<i>Keď sa kritizuje podvod alebo šaškáreň tohto typu, tak je kritika v poriadku.</i>
Ok, zde si rozumíme a souhlasíme.
<i>Vy ale kritizujete všetko čo NVIDIA robí.</i>
A tohle ne lež a nesmysl a je na Vás, abyste to dokázal. Zejména bude trapné ukázat, že i v debatě okolo GTX 970 jsou mé připomínky, že poměr ceny/výkon této grafiky je víc než dobrý a že cena 980 neospravedňuje už malý nárust výkonu proti ní... :)
Ale zjevné blbiny, jako G-Sync a výše uvedené podvody kritizuji, to ano.
Shodně bude trošku problém zjistit, že tohle píšu na GTX 660, tedy pokud bych kritizoval "vše co nVidia dělá", pak proč bych měl hlavně jejich grafické karty?! Trošku Vám ten fanatismus nevyšel... :)
Všetko je to iba o názore.
Ja G-Sync ako niečo zlé nevidím. V čase keď vyšiel iná alternatíva u desktopových monitorov nebola. A nielen to. Rozhýbalo to aj AMD, čoho výsledkom bol AdaptiveSync, ktorý má má tak veľa ľudí rado. Mimo to má aj dnes G-Sync výhodu v podpore väčšieho intervalu obnovovacej frekvencie monitorov (nehovoríme o teoretickom ale praktickom, teoreticky má aj AdaptiveSync široke rozpätie). Či to stojí za tie peniaze navyše si už musí rozmyslieť každý sám.
A ten zvyšok ako PhysX či Gameworks je kapitola sama o sebe. Vy kritizujete Gameworks u hier len preto že vidíte názov Gameworks. Vôbec sa nezaujímate o to čo je z GW v hre implementované a čo to môže reálne ovplyvniť, ale všimol som si, že potom problémy hry či jej neoptimalizácia má u vás hneď vinníka. Bolo to vidieť vo Vašich komentároch v iných diskusiách. Fakt je, že v niektorých prípadoch sa dá GW kritizovať pretože naozaj a prekázateľne prispieva k zlým výsledkom, ale inde zasa nie. Preto je potrebné kritku mieriť konkrétne a nie vychádzať zo všeobecných tvrdení ako to robíte v diskusiách na túto tému Vy. Ide mi vecnú diskusiu a nie takú kde ste niečo odsúdili na základe všeobecných proklamácií, ktoré sa nedajp uplatniť všade. Z jedného či dvoch prípadov sa nedá usudzovať, že sa niečo opakuje stále.
Ja osobne nemám nič proti proprietárnym riešeniam ak fungujú dobre a majú výsledky. Mojím koníčkom je v prvom rade počítačová grafika (ktorú som aj študoval) a z toho pohľadu sa teším z každého progresu. A vôbec nemusí byť pre každého (ak ide o proprietárnu technológiu). Už len z tohto dôvodu sa my dvaja zrejme nezhodneme. Ja proste PhysX aj Gameworks či G-Sync považujem za progres a na rozdiel od viacerých diskutujúcich ich aj naozaj sledujem. Takisto beriem aj Mantle či (Free)AdaptiveSync.
aneb jak se od Pascalu dostat k propirani GTX970 a dalsich Nvidii :D ale jako jo, delate pekny rating pro vyhledavace Nvidii a ruznym jejim produktum
to musi bejt desne otravnej a namahavej zivot kdys vas dokazou tak vyprovokovat takove blbosti jako ze Huang ukaze na kamery Maxwelly a nazve je Pascalama :D na ježíška taky verite?
aneb jak se od Pascalu dostat k propirani GTX970 a dalsich Nvidii
ale ved to je trend, a opakovanie je matkou mudrosti, evidentne :)
ved sa necerti, ako si pisal a evidoval, nejde o nic, len o diskusiu na forach, a ukazovanie lapsusov
nechaj nam to, mame otravne a namahave zivoty, nie ako vlastnici nvidia kariet:D
ach jo. moja posledna nVidia bola GF6200 v Dell a quadro v skladacke.
ale takymto pristupom ma nic nelaka vratit sa k nej.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.