Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Kandidovat s takhle úzkou myšlenkou do parlamentu je nesmysl. Prakticky je jisté že ty hlasy propadnou a redistribuují se k paroubkovi a komunistům. Měli to stihnout a kandidovat do EP, kam ta agenda logicky patří nebo se snažit s tím tematem proniknout do stávajících etablovaných stran.
To prece nemuzesh vedet, pokud si tohle reknou vsichni, tak jo. ale kdyz budou hlasovat pro ne, tak treba ne.
Právě že zrovna mladí lidi, co sedí denně u internetu, by mohli tuhle stranu do parlamentu dostat. Nějaká infiltrace do stávajících zkostnatělých partají nalevo i napravo nepřipadá v úvahu. Tyhle mafie mezi sebe nikoho s jiným názorem nepustí. A když už by se tam náhodou dostal, nemá šanci. Buď ho donutí, aby se přizpůsobil a táhl s nimi za jeden špagát, nebo ho vyštípou a ještě z něj udělají lumpa.
Je mi k blití, když ale vidím, jak je ČPS a také ŠPS představována v našich médiích, jaké lži tam o nich kolují: oni chtějí bezplatné stahování všeho myslitelného na internetu, oni chtějí zlegalizovat okrádání chudáků umělců... Ono je to všechno jinak. Kdopak nám tu legálně rozkrádá republiku už 20 let a říká tomu demokracie? Kdopak to na začátku 90. let na pět let zhasnul? Kdopak to nejprve kritizoval, a když nic nezmohl, tak se posléze přidal a krade též?
Mají můj hlas. Dále nejde jen o net, ale díky počítačům obrovské shromažďování dat o každé osobě, sledování pohybu díky telefonům,kamery na každém rohu, zdravotní karty, vaše rodné číslo už si zjistí kde kdo atd. Díky elekronizaci se pomalu, ale jistě buduje policejní svět !!!!!!
to mpe:
omg co to je zas za hovadinu? to ti rekli rodice doma? Program to mozna úzkej je, ale vzhledem k vývoji situace u nás to nemusí být úplně narný. Jestli strana neuspěje, rozdělí se hlasy procentuálně mezi úspěšný strany...
Sloboda slova a sloboda sirenia a ziskavania informacii je - bohuzial v dnesnom svete - uz nie okrajova zalezitost. Tieto temy staviam na uroven problemov okolo ekonomiky.
Kto je spokojmy s dvomi stranami ktore si obcas 'vypomozu' a na volica zo styroch rokov triapol kaslu - samozrejme nebude skusat nic ine. Tym nechcem povedat ze by nebola treba skutocna reforma napriklad danoveho a odvodoveho systemu. I ked samozrejme aj dane a odvody su v optimalnom stave. Sice nie pre obcana ale niekomu vyhovuju... :)
souhlas s abiesem : zrovna minulý týden vyšel v MfDnes rozhovor s jakýmsi publikujícím geologem, který také varoval před stahování zadarmo. To je lež a hnus velebnosti!
Jasne, policejni stat. A soucasne obrovskym tempem roste kriminalita. No asi si budeme muset vybrat: budto bude na kazdem rohu kamera a policajti budou mit nejake pravomoci, nebo budeme chodit do prace v neprustrelnych vestach a bydlet v bunkrech s pancerovym vchodem.
"policejni stat" (presneji receno kamerove systemy a dalsi elektronicke vymozenosti, o nichz si nekteri jedinci paranoidne mysli ze slouzi jen k jejich sledovani) vadi pouze tem, kteri se toho z nejakeho duvodu boji - napriklad nemaji ciste svedomi.
Ad piratska strana - doufam ze se tento pokus o politickou stranu bez realneho volebniho programu (zmena AZ neni program) do snemovny nedostane (stejna jako strana pratel piva nebo monarchisti), co by tam taky dokazal s jednim nebo dvema poslanci ? Jedine delat jazycek mezi pravici a levici, a ze vsech stran inkasovat uplatky. Je naprosto nutne aby na politicke strane byly POUZE DVE politicke strany, jinak nikdy nikdo nemuze vyhrat (tedy ziskat nad 50% hlasu). Pravicovych stran je asi tak 50, vetsinu skoro nikdo nevoli a jejich hlasi jsou pak rozdeleny mezi ostatni. Kdyby opravdu chteli neco zmenit (netyka se jen AZ), vstopili by do nektere existujici strany. Ale neee, on kazdy musi byt predseda sve stranicky, sice ji nikdo nevoli, ale vsechno ma pod kontrolou. Problemem stranb je jen a pouze osobni nenavist jednotlivych politiku.
docela tomu fandím. Jen se obávám toho, že nějaký za...ný ha..lík toho stejně později využije.Spousta jedinců se dívá jen na svůj prospěch, jen ucítí peníze a už to jede.Není jasné kdo nás víc okrádá, jestli politici(tedy stát) nebo jiné organizace.
ptc: Není možné se u náus dostat do poslanecké sněmovny s jedním poslancem, leda jako člen volební koalice. Při 5% hranici a 200 poslancích je minimem 10 poslanců za stranu, vážený. Ostatní vaše výroky jsou podobné kvality.
Tak im drzim palce ... Cinska cenzura neni daleko uz ani od Ceska... vcera som si chcel na youtube pozriet trailer k ceskemu filmu a skoncil som na hlaske citujem: "Z duvodu omezeni autorskyh prav toto video neni ve vasi zemi dostupne." Nemusim vykladat ako ma to zdvihlo zo stolicky. Aby som si v CR nemohol pozriet ceske video!
Pro ptc. Kriminalita roste díky neschopnosti policie, díky nezaměstnanosti, díky zrušení trestu smrti atd. Jsem slušný člověk, ale nesnesu aby na mne čuměl kdekdo přes kameru, nesnesu aby o mne byla databáze pro kdejakého úředníčka,prostě je to jen bič aby se slušní lidé ještě více báli a poslouchali každé zaštěknutí volené moci jako ovce před porážkou ! Žádná strana při volbách nezveřejňuje tyto zákony a pak to běží jedna radost, dnes se díky zákonům bez povolení ani nevysereš. Lidi,media velmi málo sledují co se schvaluje.
ptc: To je pěkná demagogie, že si musíme vybrat to nebo to. Není to pravda. Přidat policii a dalším složkám pravomoce v reálném světě je v pořádku (za předpokladu, že by konečně něco začali dělat a ne to jenom předstírat), ale už není v pořádku shromažďovat o každém co nejvíc údajů, budovat sítě, díky kterým (přinejmenším technicky) bude (je) možné každého libovolně sledovat... Není v pořádku, že za chvíli nám tímhle tempem zakážou šifrování nebo jinou ochranu soukromí, stejně tak není v pořádku, že na "škody" způsobené sdílením se pohlíží pomalu hůř jak na vraždu (ber to jako přirovnání) a vůbec tu jsou úplně pokřivená měřítka, aby se účelově preferovala jedna skupina (autoři, ale hlavně vyžírky, které na nich parazitují) oproti zbytku obyvatel. A tak by se dalo pokračovat dál, je toho skutečně hodně, co ČPS může nabídnout a tyhle témata jsou čím dál tím důležitější. Proto budu jednoznačně ČPS volit a pokusím se k téhle volbě přesvědčit i co nejvíc dalších lidí. Prostě konečně jedna strana, která má jasný program a může skutečně něco nabídnout. Aspoň ta šance se jim musí dát a pak uvidíme :)
mpe: Svedska piratska strana ziskala 7%, takze si myslim ze i CPS ma celkem dobrou sanci tech 5% prekrocit
STB: Jo, Orwell mel pravdu, jen se o 30 let seknul :)
ptc: kamerove systemy vubec nic neresi. Pokud cloveka prepadnou 3 maskovani muzi, zmlati ho a okradou, tak mu kamery nepomuzou - ve chvili kdy tam dorazi policajt, tak utocnici uz jsou davno v trapu a ze zaznamu ty maskovany lidi stejne nepoznaj. To chce spis do ulic poslat vic policajtu, kteri pokud vidi neco takoveho, muzou hned zakrocit.
sumix: moje řeč. Socani a ODS měli času dost prokázat, jak "poctivě" to z toto republikou myslí.
ptc: policejni stat musi vadit kazdemu kdo ma mozek v hlave a vazi si lidske svobody
Veta ze se boji jenom ti co nemaji ciste svedomi je naprosto ucebnicovy pripad demagogie a totalitni staty ji casto pouzivaji (a v dlouhe zdokumentovane historii pouzivali) presne v tom zneni jak jsi ji rekl pro potlacovani zakladnich lidskych svobod. Jestli to myslis vazne tak kloubouk dolu soudruhu :-)
Osobne si myslim, ze kdyby se zavedly kamery na kazdem rohu tak to proti kriminalite moc nepomuze (zlocinci se prizpusobi a zacnou se maskovat), ale otevira se velka moznost zneuziti:
Policajty: cloveku na konci mesice prijde "ucet" od policajtu (7x prechazeni na cervenou, 2x moceni u sloupu pri chuzi z hospody = verejne pohorseni, i kdyz v sirokem okoli nikdo nebyl, 12x prechazeni mene nez 50m od prechodu, atd, atd ...). Pokuta celkem 17500 Kc, splatna do 14 dnu.
Bytari: bytar podmazne nekoho na policii a zjisti si kdy je jak kdo doma. Pak byt v klidu vykrade.
Mafie: najit nepohodlneho svedka k odprasknuti bude ted mnohem snazsi ...
bilbo: Hezký příklady, hlavně toho prvního bych se asi bál obecně nejvíc. Zákony tu máme a měly by se dodržovat, ale na druhou stranu, je třeba používat i hlavu a třeba to s tím přechodem krásně sedí - i když široko daleko nic nepojede a přejdu ve vzdálenosti < 5O m od přechodu, hned dostanu flastr, protože to Velký bratr uvidí a nenechá si rozvracet pořádek :-/
Vypada to, ze o piraty je takovej zajem az to srv nevydrzel ;).
Panove a damy, nekteri z Vas okamzite zacali kritizovat novou stranu dodavajic, ze to nema cenu, nebo ze by se dokonce meli pridat k nejake vetsi. Jiste jsme jiz vsichni zapomeli na minule volby, kdy clovek zaskrtnul levou, pravou nebo stredni stranu vicemene ze zvyku, protoze vlastne nemel pocit, ze to ma nejaky vyznam. A bude hur, protoze behem pristich voleb az uvidi nekteri lide kandidatky a pridaji si k tomu historii onech politiku tak jim bude na bliti a malokdo z nich nevyjde z volebni mistnosti bily jako stena.
Tato strana dava po dlouhe dobe moznost. Moznost volit neco, co dava smysl, moznost, ze se nemusi clovek pozdeji za svou volbu stydet az uvidi co se stane po volbach a soucasne moznost dat konecne nasim "velkym stranam" najevo, ze takhle ne. Jiste, muze dojit ke zneuziti, jiste muze dojit k uplaceni, ale taky NEMUSI. A to je ten diametralni rozdil, protoze vsichni vime, ze u jinych stran ke znauzivani pravidelne dochazelo, stale dochazi a dochazet bude. Tyto politiky v jejich veku jiz nezmenime a oni se snazi mermomoci udrzet u moci az duchodu at to stoji co to stoji.
Nova strana s jasnym a citelnym programem dava nadeji v pristich volbach, ze volit ma smysl.
Konecne muzou mladi rici svym babickam a dedeckum, kteri k volbam uz nechodi s tim ze to nema smysl, rict at prone neco udelaj a volej za ne, protoze budoucnost svych vnoucatu ovlivnit muzou!
2 PTC:
ptc @ 212.77.163.102 - dnes, 22. června 2009, 11:10Jasne, policejni stat. A soucasne obrovskym tempem roste kriminalita.
- Kriminalita roste proto, že policajti nejsou v ulicích, ale datlují hlášení, výkazy apod. na teploučkých služebnách. Pro Vaši informaci sme stát s jedním z nejvyšších počtů policajtů na hlavu. Takže to chce ubrat nesmyslných administrativních poviností, zrušit hromadu kancelářských a velitelských funkcí a přidat motivaci za skutečnou práci. Snižovat plat se zvyšující se kriminalitou a snižující se objasněností... atd.
budeme chodit do prace v neprustrelnych vestach a bydlet v bunkrech s pancerovym vchodem. - To se současnou PČR budem tak jako tak. I kdyby se jejich stavy znásobily a mohli každého zastřelit za křivý pohled na místě.
"policejni stat" (presneji receno kamerove systemy a dalsi elektronicke vymozenosti, o nichz si nekteri jedinci paranoidne mysli ze slouzi jen k jejich sledovani)
- A ty aféry jak se vážení policajti čumí do oken, kde kdo třeba souloží a pak to mezi nimi koluje tak dlouho až to praskne? Kterou služební povinnost to přesně plnili?
vadi pouze tem, kteri se toho z nejakeho duvodu boji - napriklad nemaji ciste svedomi.
- Pane exibicionisto, jestli Vám takové věci nevadí, v pořádku. Namontujte si všude ve svém soukromí kamery a dejte je na web. A všude zveřejněte adresu webu. Dnes to stojí pár korun a jistě se budete cítit bezpečně.
A mi ostatní (bez úchylek) bychom si i bez Vašeho dovolení své soukromí rádi ponechali.Ad piratska strana - doufam ze se tento pokus o politickou stranu bez realneho volebniho programu (zmena AZ neni program) do snemovny nedostane
- A já doufám, že ano. Že se z lidí ovčanů stanou občané, kteří si přečtou co která strana chce prosadit a po zásluze odmění volební porážkou ty současné, kteří svůj program neplní a ani to nikdy neměli v úmyslu.
Je naprosto nutne aby na politicke strane byly POUZE DVE politicke strany, jinak nikdy nikdo nemuze vyhrat (tedy ziskat nad 50% hlasu).
- Ano, aby to bylo jak USA, kde je jedno, koho volíte, všichni dělají reálně to samé. Viz. "naděje" Obama......., nechápu jak je možné, že mu na to všichni skočili.
Problemem stranb je jen a pouze osobni nenavist jednotlivych politiku.
- To je těžký omyl. Oni si jsou ukradení, nebo jsou přátelé. To co předvádějí v médiích je jen komedie pro lidi jako jste Vy, tedy ovčany, či oslany? To nadšené hýkání při nasazování obojku je nepřeslechnutelné.... nasazují ho Vám za tvrzení že je to bič na lumpy, .... neskutečné.... asi budete muset zažít osobní "styk" se systémem a pak uslyšíme udivené: "Jak je to možné? Jsem podstivý občan, jaktože mne systém semlel? Pomóóóóc nespravedlnóóóóst!" A ostatní ovčani jen pokrčí rameny, někteří s úlevou, že se to nestalo jim, někteří s chytrolínským: "jó určitě, určitě něco proved, má co mu patří" a zbytek ani jakože neuslyší.
Nechápu jak je možné ještě dnes při tolika informacích papouškovat takové hlášky,..... a ještě tomu snad věřit?
Nevim jak pro ostatni, ale pro me je snaha o rozumnou napravu autorskeho zakona a obrana svobody internetu, a s tim i slova, vice nez potrebny program. Co se tyka hospodarske politiky tam vsechny vlady defakto delaji to same jen tomu jinak rikaji...
Do programu strany si muže každej Paroubek napsat co chce a ovce jen tupě zabečí.Internet je fronta na které se bude bitva rozhodovat,to je ten volební program,kdo tam prohraje,prohraje všechno.
Lidi buďte trochu soudní. V ČR chodí volbám do sněmovny cca. 6.5M lidí. To znamená, že pro vstup do sněmovny je potřeba získat alespoň 300.000 hlasů resp. kolem 30.000 v jednom kraji. Nemusím být sociolog, abych se vsadil, že ta strana má potenciál získat tak 30-50.000 hlasů celkem a zařadit se tak vedle podobně obskurní sdružení typu strana přátel piva (pivo má přece rádo taky mnoho lidí). Podle mě reálnou šanci měli při volbách do EP (vzhledem k jen jedné republikové kandidátce a nízké volební účasti) kdyžby ovšem před tím působili tři roky na média tak jako to bylo ve švédsku.
Snad se pletu, ale myslím že s takhle úzkou věci bude mít ta strana problém vůbec složit volební kauci a postavit kandidátky v krajích. a i kdyby se stal zázrak a získají pět mandátů co se změní? Tohlé téma vzhledem k členství v EU není v kompetenci členských států, takže změna není možná.
Podle mě jediná správná cesta k prosazení té věci vede přes lobbing, PR (osvětu) a prosazení toho tématu do programů etablovaných stran a pak třeba v EP.
mpe:
neverim tomu, ze by politici preferovali apriori svobodu pred lobby, at uz maji lobby paky na protlaceni svych zajmu (=rozumej prachy a protekci) jakkliv malo/hodne ucinne.
Vzhledem k tomu, ze lobby autorskych svazu a jim podobnych bordelu ma paky svych zajmu ucinne dost (viz zakonem dane vypalne za jekekoliv datove medium), tak si asi nejde delat iluze, ze by zajmy piratske strany slo protlacit jinak nez primo ucelove politicky.
Neni nad to, kdyz se napr. poslanec, co prosazuje svobodny internet, obvini z drzeni detske pornografie. - Nejjednodussi a nejefektivnejsi zpusob, jak nekoho trvale diskreditovat, a to pouhym obvinenim.
;-)
No pokud se strana bude prezentovat tak jako ted na Nove tak nevim?
Lobbista není apriori podvodník jak si to někdo možná myslí. Podle mě zájmové sdružení zřízené za účelem lobbingu ten nejlepší způsob jak prosazovat podobné myšlenky. Přes politickou stranu cesta nevede. Když to tak dělají jiné zájmové skupiny, proč by to nemohli dělat piráti?
Reportaz v dnesnich vecernich televeznich novinach jedne komercni televize o CP me zvedla ze zidle.
Tak jsem pravel videl "reportaz" na Nově o registraci ČPS a pani z ČPU nezklamala spolu s panem Jandou a Vojtkem mi opět nadzvedli mandle. Prý stejné jako schvalování "strany popiratelů holokaustu" nebo "strany pro šíření dětské pornografie (nebo tak nějak)"
7. vysledek dotazu Petr Janda na google: http://www.volny.cz/jiri.hradec/lzi/janda/p_janda.htm :-)
Janda je prece ten, co si zalozil OSA, tak se nedivte, ze rika co rika, dyk by si kalel do vlastniho hnizda a o $ jde prece dycky az v prvni rade. Co vim, tak za poslednich 20let nestvoril nic co by stalo ze hovor, ale TV a dalsi kamaradickove pravidelne prehravaji jeho 30+ let stare veci a on vesele kasiruje + je rentierem OSA.
BTW: rikala "prznitelu deti" ;).
Chci vidět xicht Jandy(jak LHAL že stahování hudby je zlodějina tfuj že se nestydí z každého prázdného CD vybírá za tu možnost poplatky a ještě lže) a spol. až ČSP vyhraje volby... že ji bude volit málo lidí? neé skuste se podívat na jejich web nejde to "Too many connections" jo blýzká se na lepší časy spousta lidí chce změnu a mladý lidi co jejich hlavní cíl není koryto mají velké plus!
Tak si říkám, dobře, že jsem tu reportáž neviděl. To musela bejt zase extra snůška hnoje a jenom by se mi otevírala kudla v kapse. Jaká to hrůza, když se objeví potenciální ohrožení koryt...
mpe:
zavedene zajmove skupiny maji podle mne financni zdroje o par radu nekde jinde, nez treba CPS ;-)
to mpe:
Ty si takovej trouba to je k nevire... Uplne vidim jak ti doma rodice neco nakukaji pak se podivas na Novu a rychle zkouknes neco na netu a jdes se vypsat do diskuze :))
Kde si prisel na to, ze volebni ucast je priblizne 6,5 M lidi?
Hodil sem to do googlu a volebni ucast byla v poslednich parlamentnich volbach 64,47% takze hadam, ze z 10M si to zaokrouhlil na 6,5 :))) To by ale museli volit i nemluvnata v kocarku...Volicu bylo zhruba 8,3 M takze si zkus spocitat kolik lidi odevzdalo hlas...
Jinak jak sem psal a nekdo tady na to narazel v diskuzi... Sance podle me je, ale bylo by potreba aby sli k volbam vsichni koho tohle tema pali. Recicky na diskuzich nic nespravi.
Xxawere. Prosim neurazej me kdyz me osobne neznas. Spis tim vypovidas o sobe nez o me. Radsi davej argumenty pokud si nemam myslet ze jsi typicka internetova luza. S rodici uz peknych par let nebydlim (bohuzel) a na Novu se moc casto nedivam.
Dobre, tak jsem si to overil a ucast byla v 1996 - 6.1M, 1998 - 6M, 2002 - 4.7M, 2006 - 5.3M. Prumerne tedy 5.5M. I tak je potreba na mandat ziskat tak 30.000 hlasu v jednom kraji coz je mnohem vic nez se zda. Kdyby k tem volbam sli vsichni diskutujici, tak by to teda ta stran vytrhla...
to mpe:
Ok sorry, ale obcas me takovy reci docela vytoci...
To co pises je proste blbost.
1) Lobging - stojí peníze (a to hodně peněz) ať už přímo nebo nepřímo. Jenom blázen si může myslet, že je to jinak.
2) Prosazení tohoto tématu do parlamentních stran... Jak??? Vždyť to jsou strany, který ty zákony schválily. To si myslíš, že jen tak z ničeho nic změní názor? To je jako bys chtěl aby ods odhlasovala konec poplatků.
3) Osvěta... to by bylo hezký ale nereálný. Já se v IT pohybuju, ty asi taky takže ti to přijde hračka, ale představ si, že by k tobě přišel někdo dělat osvětu třeba z medicíny. Každej má svůj obor a o to ostatní se stará okrajově nebo vůbec. Tady si na cdr, jdi na forum o vaření a zeptej se co to jsou dvd regiony. Kolik lidí ti odpoví? moc ne...já zas vim kulový o vaření :)
4) Tohle téma podle mě určitě nepatří hlavně do EP - nevim jak moc jsou rozdělený pravomoce, ale hádám, že 90% má konkrétní stát viz Španělsko...Rozhodně nás nikdo nemůže nutit schvalovat věci jako výpalný končící neznámo kde.
xxsawer: souhlas, až na jednu věc. Že že 90% pravomocí má konkrétní stát. Mně to někdy připadá, že 90% pravomocí má EU. Jak jinak si vysvětlit všechny ty nesmysly, které naše republika musí dělat. Vzpomínám si, že za oněch starých zlatých časů, když to stálo za ho*no, si v Moskvě prdli a my jsme se museli povinně po**at. Dnes bych řekl, že my se pose*eme ještě dřív, než si v Bruselu prdnou a někdy radši rovnou dvakrát.
No a co se týče Pirátů v českém parlamentu - budu rád, když se tam dostanou. Pak už záleží na nich, jestli po dalších volbách získají ještě více hlasů nebo zůstanou v zapomnění. Nemalou míru na tom ale budou mít česká média, která jsou vskutku "nezávislá" (ale na inteligenci a na racionálním myšlení). Ty lži, které o pirátských stranách rozšiřují, se vyrovnají demagogiím pisálkům z Rudého práva před dvaceti a více lety.
A za čas se člověk dozví, že to, co jsme honem museli udělat "na nátlak Bruselu", jsme dělat vůbec nemuseli, zatímco jiné věci, které bychom dělat měli, neděláme... Nejvyšší čas založit Evropský sát a zlikvidovat autonomii zdejších politiků.
Já jsem pro založení vlastního Moravskoslezského (nebo jen Slezského státu.) Do "Prahé" to mám trochu z ruky na to abych si mohl podat politika, kterého jsem volil, a který mě teď s*re ;-)
A vůbec... senát rozpustit, a parlament očesat na krásných 77 křesel.
Hned by v tom měl člověk větší přehled, kdo tam sedí, kdo spí, kdo se fláka a kdo maká....
Njn, jenomže to by spousta lidí přišla o korýtka :/
No je potreba ziskat 5% hlasu minimalne takze bych to videl tak ze by melo byt maximalne 20 kresel (na 5% jedno, resp 21 a a minimum 4,76..) to by se nam krasne odlehcilo. Dale vlada by nemela byt zaroven clenem parlamentu, at se nam nemycha zakonodarna a vykonna moc vic nez musi. To by byl srumec, navic by diky tomu ze je min politiku bylo daleko lip videt na jednotlivce..
Jinak co se tyka volebni ucasti, tak CPS ma pomerne slusny potencial. TV ji dela, sice negativni, ale prece jen reklamu uz ted. Pokud se povede dostatecne zduraznit cile lidem a zapojit do kampane internet, tak u me rozhodne sanci ma.
Tak mám pocit, že spousta lidí tak tak trochu paušalizujete a vyjadřujete tolik oblíbenou frustraci politikou - takové ty hospodské řeči. Na ty reagovat nebudu.
K autorskému právu. Ano, ČR upravuje práva pomocí autorského zákona, který je možné měnit parlamentem. Problém ale je to taky předmět mnoha mezinárodních smluv, kterými je republika vázána. Pokud by tedy hypoteticky parlament změnil AZ tak, jak by se to líbilo spoustě lidí tady a držitelé práv by se tím cítili poškozeni, tak by to otevřelo cestu k mezinárodním arbitrážím. Problém je, že nejsme ostrov, ale jsme součástí politického prostoru. Spousta držitelů práv jsou zahraniční a mezinárodní korporace - a ti chtějí své peníze.
Je vidět, že o Lobbingu víš maximálně, že znáš to slovo s televize. Lobbing rozhodně nemusí stát moc peněz. Jde o to co si pod tím představíš. Poslanci a zastupitelé jsou obvykle diletanti, mají svůj názor/zájem na určité úzké oblasti a ve všem ostatním je možné na ně působit (např. přes známosti, veřejné mínění, přímo). Zájmových sdružení u nás existuje mnoho. Vem si třeba myslivce (jedno z nejúspěšnějších sdružení u nás).
Nedá se říct, že současné strany ty zákony neschválili. Současný stav AP je výsledkem dlouhodobého procesu a právní kontinuity. Tak jako se nedá říct, že současné strany schválili trest vězením za vraždu. Změna je možná vždy.
To cos napsal o osvětě je samo o sobě důkaz jak je potřebná.
Nejsi zorientovaný ani v reáliích evropských institucí. V Evropském parlamentě rozhodně nehrají dominantní roli silné národní státy. To je spíš dominantou Evropské rady nebo komise. Naopak. EP je tvořen jednotlivými solitéry a pak silnými frakčními bloky. Na EP se právě proto skrze Lobbing působí nejlépe.
Rad tuto stranu podporim pokud bude hajit me zajmy, tim myslim: Nikdo me nebude apriori sdirat na pametovych kartach a mediich napr do fotaku ci kamery, kde si nahravam dovolene, domaci porno bla bla, vse mozne, jen ne chraneny autorsky obsah. Platba za orig. cd a dvd mi nevadi,ale pausalizovani ze pokud si koupim HDD ci flash a jsem automaticky pirat ci zlodej chraneneho obsahu mi prijde naprosto scestna.
kingpin: ale tak oni nedělají automaticky ze všech piráty, jen kolektivně vybírají peníze, aby odškodnili vyvolené autory plus taky něco sobě do kapsy. je to prostě příspěvek od všech lidí. to je jako kdyby se například koupí nože přispívalo nějakému spolku, který má peníze rozdělovat případným obětem pobodání. je to samozřejmě nesmysl paušalizovat něco takového, protože s touhle logikou by se daly peníze vybírat za cokoliv... politická strana se do parlamentu počítám nedostane, ale také záleží na jejím zviditelnění, upozornění na nějaký problém i ostatní politické strany... bohužel mám obavy, že strana a její cíly budou převálcovány médii viz to, jak je prezentována v tisku a televizích... většina lidí ji pak bude mít zaškatulkovanou pouze jako tu, která chce zlegalizovat sdílení filmů a her a že chce, aby bylo vše na internetu zdarma... pro média je tohle jednoduché a vůbec bych se tomu nedivil (bůh ví, kdo v těch médiích tahá za provázky...)
Jsou tu mezinarodni smlouvy, ale v "konecne" fazi reformy autorskeho zakona se i ty daji vypovedet a pripadne uzavrit jine. Byt to nemusi byt vzdycky tak jednoduche. Mezinarodni dohoda o autorskych pravech je predevsim asi Bernska konvence (http://en.wikipedia.org/wiki/Berne_Convention_for_the_Protection_of_Lite... )
Ta dohoda je z roku 1886, byt byla parkrat lehce revidovana, takze mozna ze se blizi doba pro dalsi revizi, nebo nahrazeni necim novejsim :)
> kingpin : Jistě. A to ti stačí k tomu, abys šel hrdě zvolit jakoukoli stranu. Ano? To že nebude vybírat pár drobných z médií v zemi, která ti na druhé straně zákonem garantuje právo, udělat si kopii audiovizuálního díla, byť nevlastníš originál.
Co ti ta strana řekla o svém vztahu k daňové politice? Zdravotnictví? Zahraniční politice? Obraně státu? Právu? Podpoře podnikání (zvláště tam to bude pikantní, pokud staví na tom, že chce bojovat za okrádání soukromých subjektů)?
Zvolíš někoho, kdo ti (stejně ne)pomůže sdílet a budeš riskovat, že pak budeš mít dph třeba 25%? Jako v tom "skvělém" Švédsku? :-)
> bilbo : "lehce revidovaná"? Aha. No, každopádně, tady je i ten zbytek závazných smluv, které jsi taktně zamlčel:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Autorský_zákon#Mezin.C3.A1rodn.C3.AD_smlouvy.2C_kter.C3.A9_jsou_pro_.C4.8CR_z.C3.A1vazn.C3.A9
Ještě by měli zaregistrovat Českou stranu vrahů.
blazni: stejně demagogické jako tvrdit, že stahování/sdílení je krádež. A pokud je to "nelegální", tak jenom proto, že to za nelegální považuje úzká skupina obyvatel,která to prolobovala do zákona. Můžeme se tu bavit o tom co je a není morální. Kolik,kolikrát a jak dlouho by se mělo "umělcům" za "dílo" platit. Ale bez státem podporované OSY, konkrétním zlodějským poplatkům, absurdním honům na čarodějnice s demagogickým vyčíslováním škod.
Já nevím co je světu prospěšnější "umělci" nebo internet?
>> blazni:
Klidně mohou, ale obávám se, že moc velkou voličskou základnu mít taková strana nebude, neboť narozdíl od volného vyměňování informací vraždění až tolik příznivců mezi lidmi nemá.
Každá věc má svou cenu a pokud ji chci, prostě ji koupím, ne ukradnu. Jestli vám připadá normální věc ukrást, tak jen proto, že se proti nelegálnímu šíření obsahu internetem důsledně nezasahovalo. Anarchii internetu bude brzy třeba regulovat.
dan26:
pripada mi, ze si nepletes pojem "ukrast" s pojmem "zkopirovat".
Kdyby se napr. klempiri chovali jako tzv. autori, tak by si uctovali za kazdy kubik protecene vody okapem. A kdo by zachytaval vodu do kyblu rovnou ze strechy, byl by oznacen za zlodeje ;-)
Shafa: Říkej si tomu jak chceš, prostě někomu vzniká škoda. Sice malá, ale miliony malých škod, to už je určitě znát.
2dan26: Zaplatis mi ty TB firemnich dat ? Ne ? Takze krades. Ja musel zaplatit autorsky poplatky z tech medii.
dan26:
souhlas, autori maji pravo na svou odmenu. Bez debat.
Na druhou stranu si ji vybiraji ve vypalnem za datove nosice, kopirky, tiskarny, atd. A maj takovou moc, ze si to prosadi v zakone.
To bych zase ja mohl povazovat za kradez, ktera je spachana na mne, protoze na tiskarne tisknu svoje veci a na pametovych mediich mam jen a jen sva data.
Proty ty jejich kecy o kradezich nezeru. V prvi rade by si meli zamest pred vlastnim prahem.
Analogii o ostatnich remeslech jsem uvedl...
>> dan26:
Oukej, zkus tu škodu přesně vyčíslit a já ti povím, kde ta tvoje teorie vázne.
dan26:
tvrzeni "vznika skoda" nelze podle me zamenovat s tvrzenim "nevznika zisk"
pozor na ucelove mateni pojmu...
Jistě, my nekrademe.. Jen si kopírujeme něco, za co se má zaplatit a vývoj té věci stál spoustu práce a peněz. Proč vlastně platíme vstupné na koncerty a kino?
dan26: demagogie... co jsem ukradl, když něco stáhnu a hned to smažu. co jsem ukradl, když stáhnu něco, u čeho ani pořádně nevím, co to je? když si jdu do obchodu koupit film nebo hudbu, poslechnu si v obchodě část céda nebo držím chvíli film v rukou, ukradl jsem ho už? už by na mě měl někdo křičet, že jsem zloděj a že někoho okrádám, že na mně někdo tratí? podstatný je až úmysl a nebo například, jestli na tom nechci vydělat na úkor někoho jiného... tohle uvažování je zvrácený. ČPS přeci nechce vše pro všechny na internetu zdarma volně šiřitelné... nikdo netvrdí, že autoři mají něco dělat zdarma a nedostat za to zaplaceno, je tady ale spousta jiných problémů, které k tomu patří a které vždy někdo hodí stranou a začne hlásat stahování = kradení, ale takhle černobílé to není...
to Dan26:1 v příspěvku z 23. června 2009, 18:05 jsi použil: 29 českých slov a 133 písmen české abecedy, když to vyženu do extrému tak je na čase zaplatit jejich tvůrcům resp. držitelům práv kteří je zastupují. Uhraď tedy :
- paušální poplatek za používání českého jazyka: 100 kč / rok
- poplatek za použití českého slova: 1 kč / použití
- poplatek za použití písmene české abecedy: 0,2 kč / použití
celkovou částku 155,6 uhraď laskavě na nejbližším finančním úřadě. Nezapomeň zaplatit i za další použití ... i když jen mluvíš ... nebo myslíš!!! Krást přece není normální!
:D vím že značně přeháním, ale zkuse se nad tím prosím zamyslet ;)
Vy asi nikdo nechcete chápat, že to dílo někdo vytvořil/vymyslel a chtěl by za to odměnu. Netvrďte mi, že když to stáhnete a užíváte, je to absolutně v pořádku a fér. Předražená dvd a cd jsou věc jiná. Internet je potřeba zregulovat, zamezit anonymitě a pak budou díla ke stažení za pakatel. Každý dá za konkrétní soubor ochotně např. 20 korun a všichni budou spokojení.
dan26: to o tom stahování a užívání tady ale mluvíš pořád jen ty... to je snad jasné, že když někdo něco užívá, že by za to měl logicky zaplatit, ano, to je normální a slušné, ale je otázka, jaké jsou celkové důsledky, jestli legální nebo jen morální... podle trestů a vyčíslování škod to už pomalu překračuje meze rozumného uvažování. co se stane člověku, když v supermarketu štípne audiocédéčko? proč se ve světě snaží prosadit to, že stažení je mnohonásobně horší? a ještě u hudby vyvstává otázka, zda má opravdu člověk za jednu a tu samou věc platit pořád a pořád dokola... pak jsou tady rozpory u her a softwaru, co si člověk vlastně kupuje, jestli licenci na něco nebo nějaký produkt, ve finále nemá kolikrát pořádně ani jedno. je to hodně složitá problematika celkově, která nejde smést jen takovýmito reakcemi a zjednodušováním na fakta, která ani nikdo nevyvrací...
dan26: Zamezit anonymite? Zalez komunisto!
dan12: Jezdis autem? hele ty spotrebovavas drahocenou surovinu (naftu) a otravujes mi vzduch splodinami a tim me a spouste lidi "zpusobujes skodu!" Nepodnikas nahodou v nejakem oboru? Nemas tam konkurenci? Ale te konkurenci urcite "zpusobujes skodu"! atd.
Kopirovani cehokoliv pro vlastni potrebu ja osobne povazuju za zcela v poradku a v souladu s moralkou. Naopak za nemoralni povazuju ze nekdo dostava odmenu za svou praci opakovane a jeste 70 let po smrti.. Jedine co je treba osetrit je aby nekdo nevydelaval na neci praci, proti jeho vuli (slozim pisnicku a nekdo jiny ji vyda a bude inkasovat ziska a me nic neda). Pokud ale treba napisu pisnicku a lidi si ji budou spivat u taboraku pro radost tak po nich rozhodne nebudu nic chtit (nic nevydelali nemam zadnej podil). Jestli si nekdo mysli ze jedinec je vic, nez spolecnost ve ktere zije tak zkuste zit na pustem ostrove, sami bez lidi, ono vas to prejde..
drk22: Chcete autorům znárodňovat jejich díla? Asi se vás stýská po ještě větším socialismu.
drk22: Nikdo nedostava 70 let po sve smrti odmeny za svoji praci. Tu odmenu za jeho praci 70 let po autorove smrti dostavaji jini (typicky ruzne pochybne spolky typu OSA nebo ruzna vydavatelstvi ktere autora "zastresuji"), ale NIKDY ne autor.
Soucasny stav autorskych a podobnych zakonu (patentove... atd ...) bohuzel odpovida tak predminulemu stoleti (myslenka patentu, ze kdyz neco nekdo vymysli je sice dobra, ale dnes to v praxi moc nefunguje a patenty se spise stavaji nastrojem pro vzajemne vydirani velkych firem a likvidaci mensich, kdy si patentuju nejakou trivialitu a pak s tim vydiram ostatni)
Stejne tak neustale se prodluzujici ochrana autorskeho zakona zeslozitovani zakonu v tehle oblasti. Technicky je komunikace mezi lidmi a vymena informaci cim dal tim jednodussi, pravne je to cim dal tim vetsi peklo. Ty zakony fungovaly celkem dobre pred 50 lety (neexistoval internet a kopirovat knihu nebo gramodesku bylo pro jednotlivce dosti slozite). Dneska mame internet, vymena informaci mezi lidmi je jednoducha.
Idea, ze autor by mel za sve dilo dostat zaplaceno je sice spravna, bohuzel soucasna implementace autorskych zakonu je spis kouli u nohy a brzdi pokrok, navic znacnou cast penez shrabnou pochybne spolky typu OSA a ne autor.
pao: hmm, tak tech smluv je asi o dost vice nez jsem si myslel.
dan26 @ 85.207.194.78 - včera, 23. června 2009, 19:42Vážený, Vy zase asi nechcete chápat, že za jednou odvedenou práci náleží jedna odměna. Trohu Vám to přiblížím. Bydlíte v nějakém domě? Ten dům navrhlo a postavilo docela dost lidí. Ti co jej navrhli by od Vás a dalších lidí měli dostávat peníze co ti lidé (projektanti: architekt, stavař, elektrikář, TZB, MaR, ...) žijí a dalších 70 let jejich potomci. Vždyť jsou to autoři.
Užíváte nějaké věci? Spoustu z nich navrhovali designéři, tedy autoři ... platíte jim za užívání jejich nápadu? Ne?
Pak tedy kradete! Měl by jste se nad svou kriminální existencí vážně zamyslet!
dan: nikdo autorovi nic znarodnovat nexce, jeho autorství je "navzdy". Jen neni duvod mu za neco platit stale dokola. Jinak myslenku samu vlastnit nelze (jakmile ji sdelis, nelze to vzit zpet)....
bilbo: nekteri autori a pak jejich potomci skutecne nejake penize dstavaji, ale je pravda ze je to nastroj predevsim pro spolecnosti, ktera ta prava zkoupi.. OSA atd. vybira penize za cokoliv nejen za dila a nejen 70 let po smrti..
Stejně ty díla všichni veřejně kradete, jen byste chtěli krádež zlegalizovat, to je celé. Kdyby byla za práci jedna odměna, tak tady těžko máme funkční windows. Prodalo by se jedno cd a všichni by si ho kopli.
Kdyby byla za práci jedna odměna, tak tady těžko máme funkční windows.
Demagogie!:
1. Linux de kopirovat zadarmo a svete divse vyvyji se docela pekne.
2. Nebyt nelegalniho sireni tak windows skoncili nekde ve skarpe a pouzivame dnes neco jineho.
3. Drive OS dodaval vyrobce HW kopirovat nebylo proc nez se zacal kopirovat HW (a vydelal na tom zas MS).
4. Za SW se plati jen jednou! Ja tada za Wokna zaplatil jen jednou v krame, Vy snad ne?
ravak,jani,zlodejina@ 90.178.185.185: pěkné myšlenky tu prosazuješ. Nebezpečné a totalitní. Jen v tvém případě si nejsem jist stranou, Hitler,Stalin možná jen Bohnice?
Četl si někdy Orwela, podíval si se (alespoň na mapě) na Čínu,KLDR? Tohle opravdu chceš? Nebo je ti spíš po chuti totalita pravicová (rodící se v USA, nebo např. ve filmu V jako Vendeta)?
Totální chránění tvých zajmů, resp. zajmů úzké skupiny obyvatel,vládnoucí třídy.... Nebo to je jen naivní patetická snaha chránit své koryto? Pár měsíců života ve výše zmíněných totalitách by tě možná přesvědčilo o užitečnosti takových opatření.
bildo: Tak to se pleteš, měl by ses zajíma o to, jak OSA a jiné takové organizace fungují. Ano, peníze může kasírovat i někdo jiný, ale vždy to bude majitel autorského práva, když ho autor prodá, jeho věc. OSA pěníze přerozděluje a dělá to podle záhadného klíče, který není veřejný, v každém případě se ale váše tantiem odvíjí od počtu prodaných nosičů a možná i od počtu přehraných skladeb v radiu tv atp.
Milý pane JSK, právě výraz "nebezpečná myšlenka" je vlastní režimům, jaké uvádíte, ale asi jste příliš mlád, abyste si to uvědomil. Nepleťte si demokracii s anarchií. Právo kohokoli je si ocenit svou práci jakoukoli hodnotou. Kdo nechce koupit, ať nekupuje, ale prosazovat, že kdo nechce koupit, ukradne (a kdo by mohl koupit za babku, ukradne taky) - to je trochu moc.
ravak: opet demagogie
1. av dilo si lze u nas zkopirovat naprosto ligalne
2. kopie neni kradez
martin: napada me zajimavy obchodni model prodavat nosice za naklady a vydelavat z prispevku OSY diky velke prodejnosti. :0) Otazka je kolik to OSA vubec rozdava a kolik pripadne na jeden nosic.
krucis uz aspon pridejte moznost editace(co mame delat mi chudaci dislektici a disgrafici), melo tam byt samozrejme *legalne.
V podstatě je to krádež jako každá jiná, jen se tomu říká jinak. Žádné argumenty, krom chytání za slovíčka a absurdní argumenty, nemáte.
ravak: a vy jste pane obycejny lhar a demagog zkopirovani av dila neni kradez a je naprosto legalni. Zajimalo by mne zda podobne chovani (sireni podobnych lzi) u nas neni nejak pravne postizitelne.
A argumenty samozrejme mame, narozdil od Vas.
1. Autorsky zakon.
2. Nikomu nic neubyte (postnete sem pls panu ravakovi jeste jednou to prasatko asi chape pomaleji).
Opravdu už se musím smát, vy tomu snad i věříte - že užívání cizího díla bez odměny, kterou požaduje autor, je naprosto v pořádku. Pro mě je to prostě krádež a je na vládách členských zemí EU, aby tomuto protiprávnímu jednání zamezily. Je třeba zrušit anonymitu na internetu. Demokracie není anarchie.
>> ravak:
Oukej, co se teda konkrétně krade? Co onen tzv. "pirát" po daném činu má a původní vlastník nikoli? Jak chcete nezvratně dokázat, jaká škoda vzniká?
WIFT: Je to jednoduché. Pokud se vám nelíbí, že za své dílo chce autor penízem, tak dílo prostě neužívejte. Nevím, proč bych vám měl něco dokazovat. Od toho máme soudy, aby chránily práva lidí a zlodějům vyměřovaly tresty a pokuty.
>> ravak:
Takže se přidáváte na stranu těch, co nemají argumenty?
WIFT: Na respektování cizích práv snad netřeba argumenty. To je o slušnosti. Když si všechno zkopírujeme bez zaplacení, tak mohou jít autoři obcházet popelnice.
>> ravak:
Vidíte, a v tom se dost lišíme. Já považuji naopak za neslušné, když autor něčeho dostává zaplaceno za jednu věc pořád dokola. To ale ještě není nic proti tomu, když za tu práci dostává zaplaceno někdo jiný než autor, tedy parazit. Ideálně ještě X let po smrti autora. To už je hyenismus.
ravak: Ano, jde o krádež ve smyslu současného práva, ale o to ani tak nejde. Jde o to, ze tu máme ze zákona vytvorenu jakousi vrstvu "jinych" lidi, kteri maji jina prava nez ostatni. Tim je mysleno prave to opakovane placeni za jednu vec, coz jiny obor lidske cinnosti nezna (az na vyjimky, treba patenty atp.)
ravak: proc by meli vybirat popelnice, dostanou zaplaceno, ale jen jednou, pokud se skutecne najde nejaky autor av dila, kteremu jeste nedoslo ze zverejnenim ztraci kontrolu tak ma smulu (co kdyby treba dlazdici pozadovali poplatky za pruchod po jejich chodniku, nebo konstrukteri mostu vybirali mytne?). Oni totiz uzivatele maji take sva prava. Mimo jine maji pravo si soukrome skopirovat jakekoliv av dilo uznaji za vhodne. Autorovi zaplati pouze ten, ktery na jeho dile vydelava. Pokud autor xce neco prodat sam bez zprostredkovatele, tak mu v tom nikdo nebrani internet je mu otevren. Staci nastavit spravnou cenu a nabidnout svoje "dilo" a pokud za neco stoji, hlady rozhodne neumre. Par uz takovych je a docela se jim to osvedcilo.
CLovece nejste vy jen provokater?
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.