Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Zadny zazrak no.
Fskutečnosti jenom procesory, ciwe.
Lopat je taky spousta. Jen s něktrými ale lze rozumně pracovat. AMD včas přepřáhla a nyní uhání v čele.
V cele v notasech uhani Intel, kdyz ma podobne procesory realne k dostani v realnych noteboocich. Od AMD je snaha samozrejme krasna, ale je treba to taky zacit realne prodavat, aby to taky nejake notasy dostupne v Alze, CZC a dalsich obchodech taky meli skladem.
A které přesně myslíš? Já žádný intelovský CPU s podobně dobrými vlastnostmi a výkonem neznám. Jediné, co se blíží, je kombinace HQ řady a nějaké diskrétní grafiky, ovšem se spotřebou 2x tak vyšší.
Ty potrebujes resit spotrebu? Proc teda nejdes do U kategorie? Nebo jen tak trolis?
Jiste mam na mysli HQ radu, ktera dava podobny vykon uz nekolik let. A i posledni Coffee Lake rada uz je v obchodech skladem.
V noteboocích se vždy řeší spotřeba, jelikož vysoká spotřeba omezuje výkon.
Samozrejme jako obvykle nesmysl co pises, ale uz jsi tim znamy. Spousta lidi si kupuje notas domu do elektriky misto desktopu kvuli usetreni mista, tito lide spotrebu neresi, kdyz uz tak chlazeni (rozsahly trh s polofunkcnima az nefunkcnima vetrakovyma podlozkama pod notebook).
áno, keby nebola potrebná kategória notebookov DTR- desktop replacment, tak by nebola na trhu.
To sú notebooky, ktoré majú pracovať najmenej 85% času pripojené na elektrickú sieť a majú vážiť okolo 3kg, aby sa nemusel prenášať 10 kg, desktop
Předpokládám, že jsi nikdy notebook neměl, protože jinak bys nemohl napsat co jsi napsal.
Tak za prvé: spotřeba určuje vývoj tepla, a to zase hlučnost a váhu stroje
Za druhé: celkový výkon "H" bude pravděpodobně někde mezi Učkem a HQčkem s dedikovanými grafikami, ale spotřeba bude POD takovým Učkem.
Mně z toho vychází, že to je v obou případech lepší řešení. Mobilní stroje získají na výkonu, "pracovní stanice" zase konkurenta, který je sice mírně slabší, ale zato se znatelně nižší spotřebou.
Mimochodem, srovnávám samozřejmě s Coffee, s ničím jiným to ani smysl moc nedává, 2C4T je už dávno za zenitem. A jen připomenu, že to Coffee je tu jen a pouze díky AMD.
Ja si osobne nemyslim, ze je to v tomto pripade nejake velke terno. Viz pripsevek nize.
Co se tyce spotreby, tak ta je v pripade jak desktop replacement, tak gaming kategorie, opravdu podruzna, ve smyslu notebookovych kategorii 35W vs 45W.
Spotreba Ryzen 7 2800H (45W) bude pod spotrebou Ryzen 7 2700U (25W). Ja myslim, ze jsi spadl na hlavu a ne jednou a podobnych vas tu je vzhledem k plusum a minusum vic.
OMG. Celou dobu tu píšeme o Intelech, a ty vytáhneš Ryzen U. :D Dobrý, ale minus si dej hlavně sám.
Nevyhoda AMD ale je spis ta, ze nova Intelovska HQ rada jsou uz 6jadra. Coz je pro oblast treba desktop replacementu nezanedbatelny prinos. V "hracskych" notasech, to sice zase prilis nepridava, ale porad to ma prinos. Tech 45-48W, kam to Intel smeruje, tak to vyrobci notebooku (podle typu a nalada ;) ) zvladaji.
AMD tady nasadi 4jadra, coz vykonove bude slabsi, takze nebude mit proti lepsim strojum Intelu konkurenci.
Narozdil od ULV rady AMD, ktera je opravdu povedena a v klidu konkuruje nebo i predci Intel, tak tahle H rada, pokud zustane jen u 4C, mi prijde takovy "nedomrlek", ktery muze byt zajimavy spis cenou a nebo v nizsich sestavach "hracskych" noteboku parovanych s mobilni Vega AMD kartou (ktera je stale jen na papire..)
ad šestijádra - jak se to vezme, AMD zase umí 65W osmijádra, která se také v ntb objevují:
https://diit.cz/clanek/acer-notebook-s-ryzen-7-2700-radeon-rx-vega-56
To beru a super, ale je to vice mene zatim jen vlastovka. Krome toho, tech 65W je zase uz docela skok..
Nekde jsem ale videl Info, ze by melo prijit 45W 6jadro a dokonce 45W 8jadro od AMD. V tom pripade, to by byli urcite zajimavy kandidati proti Intelovske HQ serii do notebooku.
tyhle osmijádrové 65w vlaštovky lítaly už loni :-)
https://diit.cz/clanek/asus-uvedl-na-trh-prvni-notebook-s-amd-ryzen-7
..ale zustalo u Vlastovek ;)
Nerozumím. Šlo o vydaný a prodávaný produkt. Myslím, že u ultrahighendu se nikdy nedá očekávat mainstreamové zastoupení na trhu.
Tak jestli tim kolega nade mnou nemyslel, ze to je jeden z mala NTB s desktopovym RyZen CPU. NTB s desktopovym Intel CPU je mnohem vice
Ja bych osobne taky rozhodne vice ocenil idealne 6c/12t CPU od AMD. O graficky vykon mi nejde, staci jakakoliv plecka. 4c/8t CPU od AMD proste nemuze souperit s vykonem 6c/12t od Intelu v NTB. Napr i7 8750H, to je hezky kousek, proti kteremu nema AMD bohuzel zatim v NTB co postavit
Ano, dekuji za doplneni :)
AMD pry vyda 45W modely do desktopu R5 2600E a R7 2700E. To by mohl byt i prislib, ze udela i mobilni verzi, ktera by pak konkurovala Intelovske HQ rade.
To je sice pravda, ale pokud si vezmu, kolik je/bylo v realu v prodeji notebooku typu "desktop replacement a gaming" a maji v sobe Intel cip, tak je tenhle jeden kousek s AMD opravdu jenom vlastovka.
To si asi nerozumíme. Nalinkoval jsem model s osmijádrovým R7 1700 a model s osmijádrovým R7 2700. To jsou dva produkty, ne jeden.
Tak jsou to 2 vlastovky..to je porad vzhledem k poctu modelu, ktere ma Intel v tehle kategorii celkem zanedbatelne mnozstvi a jedna se de-facto o "specialy".
Dobře, vysvětlím to kompletně. Osobně vidím více než čtyři jádra v mobilním segmentu jako velmi úzkou část trhu. S ohledem na grafický výkon notebooků bohatě stačí čtyřjádrové / osmivláknové procesory, takže z hlediska hráče je příplatek zbytečný a tím se poměrně výrazně snižuje cílová skupina. Existuje skupina, která hledá mobilní pracovní stanice nabízející co nejvyšší procesorový výkon, ale není nijak velká. AMD této cílové skupině již v loňském roce nabídla osmijádrový 65W produkt. Je hezké, že nyní je na trhu šestijádrový mobilní Coffee Lake, ale ten vyšel minulý měsíc. Zákazník hledající co nejvyšší procesorový výkon v notebooku tedy mohl buďto loni koupit 65W osmijádro od AMD, nebo půl roku čekat na šestijádrový Coffee Lake. Ten mu nabídne o dvě procesorová jádra méně a v důsledku nižšího TDP častější throttling. Na druhou stranu může aktuálně vybírat asi ze čtyř modelů (podle letmého pohledu na to, co má CZC skladem).
Moje otázka tedy je: Pokud někdo skutečně v notebooku potřebuje tolik jader a procesorového výkonu, že mu čtyřjádro / osmivlákno nestačí, pak:
1. Bude půl roku čekat?
2. Bude čekat, aby dal přednost šestijádru před osmijádrem?
3. Dá přednost procesoru omezeným drasticky sníženým TDP (méně než polovina oproti desktop verzi), který se bude často podtaktovávat?
4. Dá přednost generické konstrukci oproti konstrukci postavené na míru, která je dimenzována pro odvod vyššího množství tepla a kde se není třeba bát degradace výkonu v důsledku nedostatečného chlazení?
Souhlasim se 2ma vecma .. a to ze tech co vyuzije vice jak 8 threadu je omezene mnozstvi a jedine notebooky s 8C(16T) jsou od AMD, takze kdo chce toto, koupi si notebook s AMD CPU. Co se tyce provoznich vlastnosti atd, tak tady bych urcite nepausalizoval, chce se to podivat na testy jednotlivych modelu.
Co se tyce prosazeni na trhu, tak tam nesouhlasim. Take "letmy" pohled, ovsem davajici o dost lepsi prehled je napr. nemecka obdoba heureky geizhals.de. Pokud si tady vyfiltruji 6C a 8C notebooky, dostanu se k nasledujicim cislum poctu vydanych notebooku
AMD: 12
Intel: 167
Kdyz to shrnu, tak 12 vs 167 mluvi vice nez jasnou reci o tom, co preferuji vyrobci a cim je momentalne saturovan tento segment trhu. Novy 4C od AMD je pro tenhle segment podle mne nezajimavy. Jedina vyjimka, je tech 7 kousku od Ausus s Ryzen 1700, ktery muzou byt pro nekoho zajimavejsi, nez stavajici Intely. Osobne si myslim, ze to bude velmi omezena skupina. Odkaz zde
https://geizhals.de/?cat=nb&xf=9595_6%7E9595_8
Vlaštovky co na tom když jdou koupit? Důvod proč Asus nedodal svůj loňský gl702zc s Ryzenem 1700 na některé trhy byla právě jeho výhodnost. Sám Asus má v portfoliu klasické předražené Intel + NV stroje, které potřebuje udat též. Nakonec BFUčka koupí stejně Intel, v ČR se ale neprodává, my jsme vychcaní a měl by u nás úspěch. Na německém Amazonu to ale bezproblému koupíš , dodání zdarma, stránky česky, není se na co vymlouvat
Pointa je jinde. Je to notebook-ano, da se koupit ano, najde si sve kupce-ano, je lepsi nez Intelovska nabidka-zalezi na danem modelu,..zmeni to neco na dominanci Intelu v danem segmentu NE.
Dokud AMD nevyda ekvivalent HQ serie, tak tam bude Intelem stale precpano a novy 4C od AMD to nezmeni.
Pocet vsemoznych modelu neni vyhra dulezite jsou prodeje viz. Apple nebo i Android zarizeni kde je nespocet ruznych modelu i znacek ale trh ovlada v dane kategorii jen par vyrobcu
:))
ano, v tom pripade vede Intel odhadem tak 1000:1 ;)
ps: ja nevim, staci trochu pouzit selsky rozum. Byt fandou je jedna vec, nepouzivat selsky rozum zase uplne jina..
me slo spis o to ze je tucet NTB za stejnou cenu ale ruznem sestaveni display, pamet, CPU atd. ani AMD v tomhle neni svate ale ze se vyrabi produkty kde je z kazde generace nekolik Intel CPU v kazde kategori v ruznych sestavenich s ruznou funkcnosti dela vyber dost obtiznejsi :) a kdo se v tomhle bordelu orientuje muze koupit o nekolik trid vykonejsi a modernejsi stroj za stejne penize
radeji bych videl stridmejsi nabidku v ktere se lze dobre orientovat low end tridu bych prohodil za zarizeni s nizkou spotrebou ( dnes uz by to stacilo drtive vetsine zakazniku) a zbytek kategorii bych nechal pro mainstream a high end (kdyby se trh choval racionalne zpusobilo by to znacne uspory pro zakaznika i vyrobce a ta EKO stranka by byla mnohem priznivejsi ;) )
Ono je třeba víc než jen vyfiltrovat modely, protože když to pak člověk projde, tak zjistí, že dvacet z nich je ve skutečnosti jeden model jen v různém barevném provedení a s různou kapacitou RAM.
V to pripade na tom bude AMD jeste hur.. :))
Ono je to ale stejne jedno, protoze je nesmysl porovnavat "experimentalni" 65W notebooky s AMD chipem, s normalni novou generaci notebooku, ktere nesou Intelovsky HQ, stejne jako to mela predchozi generace s intelovskym HQ. Je to normalni generacni prechod, kde zastoupeni AMD v tomto segementu se blizi nule a nez vydaji mobilni 6jadro, tak to tak i zustane.
jenže to je přesně to, o čem píšu. Těch 45W je jen CPU, samotné GPU přidá ještě jednou tolik, tedy budeš potřebovat 2x tolik mědi (tudíž váha) a 2 větráky (hluk).
Když to vezmu kolem a kolem, typický intel HQ stroj vypadá jako Dell Precision, což je těžký a neskladný mastodont, který umí být pěkně hlučný - byť ten výkon tam je. Na druhou stranu, těch 45W u AMD se dá při dobré vůli nacpat do typického těla běžného spotřebitelského notebooku, aniž by z toho byl uřvanec nebo smažítko na vejce (na moderní "žiletky" to už není určitě, respektive já bych do něčeho takového tenkého s takto žravým APU určitě nešel).
Dobre, tak treba v kategorii "spotrebni notebook pro masy" s vysokym vykonem a moznosti hrat bez pridane grafiky na nizsi detaily. To je mozna cesta.
Pripadne jestli by treba tohle Hcko nahradilo kombi Intel ULV + MX150 pro tenke notase u vyrobcu. Pokud ano, tak to by uz bylo o dost zajimavejsi a to by mohlo byt neco jineho.
Ale co se tyce opravdovych "dsktop repacement a gaming" notebooku, tam podle mne bude mit Intel s HQ navrch a vyrobci u nej i zustanou.
Souhlas +1
Jses jeden z mala, se kterym se da rozumne diskutovat.
Jedno vyuziti tech procesoru ale vidim. Lidi, kteri nejsou hraci a nepozaduji maximalni vykon, ale spis jdou po vykon/cena. (Cenu neznam, ale doufam, ze bude zajimava.)
Typicky treba otec si domu kvuli mistu neporidil desktop ale notas, pritom ten je porad na elektrice, pokud pripravi vyrobci notasu neco zajimaveho postaveneho na techto H procacich, tak problem vidim spis v tom, ze soucasne rady uz si lide notasy nakoupili a pristi rady mohou mit uz zase radove lepsi vykon. Ovsem jiste se najdou i lide, kterym treba stary notas odejde v dobe kdy uz bude AMD na trhu a mohou po nem sahnout, takze nejake zakazniky by si to najit mohlo.
Muj povzdych byl spis k tomu, ze to melo prijit driv. Takhle dali zbytecne Intelu nekolik mesicu k dobru.
:)
Ajaj, R7 2800H se ve fyzikalnim testu moc nepredvedlo. Cicham, cicham thermal throttling. Jinak prachsprosty i7-6700k ma vykon dvojnasobny. To pisu jen kvuli kontextu.
To jsou vzorky v nějakých testovacích sestavách. Nikdo neví, na jakém taktu to reálně běželo, s jaký profilem spotřeby, s jakým chlazením, v jaké konfiguraci pamětí nebo co na tom vlastně testovali a tudíž jak to bylo nebo nebylo omezeno. Podstatou sdělení je pouze to, že se chystají výkonnější modely pro notebooky a jaké jsou jejich rámcové parametry. Nikdo asi reálně nečeká, že budou pomalejší než 15W modely, takže ty výsledky lze směle ignorovat.
K tým vzorkom len doplním, že 2800H s base 3.400MHz má max turbo 3.347MHz....
to ale muze byt leda "all core" turbo.. jinak by to byla blbost
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.