Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Čína plánuje do pěti let dosáhnout polovodičové nezávislosti

Tak asi bude potřeba uvalit embargo na zdroje světla od ASML, to by Číňanům zatlo tipec.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Cina je na tom lepsie ako USA. Je ich ~5x viac. A vyrobit dnes nebude problem, je to len otazka casu, ludi a penazi. A vsetkeho Cina ma dost. Horsie bude predat. Cina je momentalne najvacsi consumer electronics trh na svete. 3x vacsi ako USA. Ak povedia Apple stop, Intel stop, AMD stop, Tesla stop atd ... tak to bude mat pre americke firmy daleko horsie dosledky ako pre Cinu TSMC stop.

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

corwin78 stop

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Hlavne má Čína oveľa viac technicky a prírodovedne vzdelaných ľudí. V Číne sa s "gender studies" uživiť nedá. A keby išlo naozaj "do tuhého", tak môže Čína obsadiť celý Tchajwan aj TSMC.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Teoreticky ano, ale podla mna sa im to absolutne neoplati. Oni tie chipy vedia vyrobit, otazka je len mnozstvo. Ale cinania su patrioti, ked prisiel ban na Huawei, tak ho nakupmi podporili. Ked bude treba rychlo postavit nove tovarne SMIC, tak kludne zorganizuju taku show ako ked postavili za par dni tie nemocnice vo Wuhane. Celkovo su technologicky v sklze oproti zapadu tak 3 roky - ale tu bude stopka na 2nm. Nemaju sa kam ponahlat.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Dokonca je teoreticky mozne, ze SMIC bude mat v tych 1-2nm technologiach navrch oproti ASML. Do eBeam Initiative (electron beam litography) sa pridali v 2017. ASML v 2019. Aj ked tipujem, ze to bude priserne drahy proces oproti klasickej litografii.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

SMIC dělá i stroje na litografii?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tu pisu ze ano. https://cntechpost.com/2020/03/31/smic-can-make-7nm-chips-without-asml/
Tu zase ze su s tym problemy. https://cntechpost.com/2020/05/26/smic-7nm-process-facing-lack-of-high-e...
To len co som vygooglil. Tak neviem. Asi preto si to dali ako ulohu patrocnice. :)

Povodne som tipoval ze e-beam si vedia (alebo budu vediet) vyrobit kvoli tomu ze sa pridali do tej iniciativy. https://smartsolarukireland.com/article/101141/SMIC_Joins_Ebeam_Initiati...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

pokus tu už byl ale ASML řeklo nasrat

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Tak čo im iné zostáva v trade war a v tomto "konkurenčnom" prostredí.

Ostatne už koncom roku v reakcii na reštrikcie užitočného idiota & Co zareagovali že do troch rokov odstránia zo všetkých úradov ICH hardware a software, kedy sa má vymeniť celkovo niekde medzi 20 až 30 milionov kusov nového hardwaru, v zmysle nariadenia s prezývkou "3-5-2" pričom 30 % by sa malo vymeniť v roku 2020, 50 % v 2021 a 20 % v 2022.

zdroj: https://www.ft.com/content/b55fc6ee-1787-11ea-8d73-6303645ac406

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Ja Trumpa chápem, byť technologicky závislý na potenciálnom nepriateľovi, je cesta k samovražde. Lenže dnes už je asi neskoro. To, čo robí Trump voči Číne, mal robiť už Clinton.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Jo, začít se s tím mělo daleko dřív, ale pořád lepší pozdě než vůbec.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Já tedy Trumpa většinou podporuji, obecně, větší asertivita vůři Číně je správná, ale způsob, kdy šikanuje vybrané firmy, půovažuji za nesprávný, který jen dělá zlou krev. Kdyby dal ban na používání čínských technologií prto USA úřady apod., tak to by bylo naprosto OK.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

- když jim západní "manažeři" s posvěcením západních vlád zaprodali své know-how za vidinou velkého zisku pro "pár" jednotlivců, tak se není čemu divit, že to tak válcují a západ upadá ..
- stejně už je pozdě, ze zaostalé země je teď technologický lídr, který má navíc plošně kvalitní vzdělávací systém(narozdíl od západu, který ještě cpe peníze do rozvojových zemí)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jo, to by bylo asi nejlepší. Možná by se pak rozsvítilo i těm méně bystrým jedincům.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Žádná Čína, svět musí být nezávislej na Číně.
Nechat Čínu at si doma dělá co chce, dokud tam budou komáři at se tam .....

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Myšlienka vynikajúca, ale so súčasnými (hlavne EU) politikmi nerealizovateľná.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Čínský i ruský komunista nějakým vývojem už zřejmě prošel. Komunista západoevropský a zaoceánský svou krvavou kulturní revoluci teprve napjatě očekává.

+1
+12
-1
Je komentář přínosný?

Volně přeloženo, Čína do pěti let vojensky obsadí Tchaj-wan ;)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

přesně! a kdo bude chtit procak od TSMC, bude muset preblafnout celej sjezd strany... :-)
a specialne DT vsechny cleny strany :-D

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Podle me je na tom huawei jako intel ted se jim hodne dari i pres neprizen jakou maji, ale ze stredne dobeho hlediska nemaji dobre vyhlidky, huawei si troufnu tvrdit ze v zapadnim svete s 5g skoncila jeji produky bez googlu si koupi jenom omezeny pocet lidi

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Ja osobne, by som si smartfón bez Googlu a jeho špehovacej infraštruktúry kúpil hneď. Nechcem ale ani Huawei a jeho špehovaciu infraštruktúru v prospech čínskych súdruhov. Používam preto "blbý" telefón.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Manželka dostala firemný P40 Pro a ten mobil je u nás použiteľný len obmedzene - lebo nemá bankové aplikácie, nemá CP (cestovné poriadky) a Google Keep a kopu pre nás potrebných funkcií.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Na počítači nemám žiadnu špeciálnu bankovú aplikáciu, používam len browser. Tak sa to dá vyriešiť aj na mobile. Cestovné poriadky rovnako.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Dá, ale je to výrazne otravnejšie na používanie.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

No tak si apky sideloadnu a nainstaluju, kde je problém? Aha v uživateli...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

...alebo že by v neexistujúcich Google core services?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Do banky přes mobil přistupuje jen sebevrah.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Jsi můj člověk, mít vše v jednom je pro pohodlného člověka dnešní doby lákavé ale také nebezpečné. Přes mobil k svému účtu nepřistupuji a nehodlám ani mobilem platit.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Co je na tom sebevrazedneho? Jakym zpusobem Vas mobilni bankovni aplikace zabije? Nebo smartphone?

I v tom nejhorim pripade prijde akorat o penize .... ktere navic po reklamaci s 99% pravdepodobnosti od banky dostanete zpet (jasne az treba po 60 dnech). To mi ale jako smrtelne moc neprijde.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

1. bankové app jsou (zatím ne všechny, ale pracuje se na tom) a navíc takové, které umí sdružovat více účtu z různých bank (to platí pro CZ/SK)
2. jak říkal kolega na co není app na to jde webová aplikace (někdy i lepší funkčnost)
3. nevím co je na google keep tak skvělého, ale má alternativy >> pokud člověk není svázán google službami, tak nevidím problém >> a navíc opět je tu webová alternativa, která nevyžaduje app :)

- vše jsou v podstatě výmluvy a přešlapování na místě :) a vzhledem k čerstvosti daného problému tam přibývají potřebné lokální aplikace raketovým tempem a to jsme opravdu směšně malý trh ..
- btw sám využívám i alternativní "obchody", protože Google nastavil jistá pravidla a některé app tak zratily svou původní funkčnost, kterou si zachovala u konkurečních platforem ..

Kdyby mě chtěl někdo očerňovat z fanouškoství k Huawei, tak vlastním zařízení převážně od Samsung, Apple, Panasonic, ASUS apod. a od Huawei ani jedno :)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Stejne si te najdou kdyz budou chtit, bys nesmel mit zadny telefon

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Áno, ale prečo by som im to mal dobrovoľne zjednodušovať.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano, najdou, a taky našli. I přes blbý telefon mi 2x něco zcizili, předpokládám že telefonní kontakty. Měl jsem telefon ZTE. Ten spolu s Huawei šmíruje a odesílá data na servery do číny.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Ktery mobilni telefon neodesila data do jine zeme? Rekl bych, ze zadny.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Stalo se mi toto: Jednoho dne ve tři ráno mě vzbudilo pípnutí sms, že mi operátor zpřístupnil internet na den. Proč? Já spal, nic jsem nepožadoval. Pak jsem u operátora zablokoval internet. Pár let jsem takhle fungoval a poté jsem jednou potřeboval použít jednu novou sim, myslím, že se musí provést jeden hovor nebo poslat sms, něco co sim aktivuje. Už nevím. Každopádně, mi brzy poté příšla sms, že mi aktivují internet na den. Proč? Co a kam telefon posílá za data? Toš asi tak. Telefon ZTE.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

no tohle co jsi popsal je čistě blbost uživatele a děje se to nezávisle na značce..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jaký uživatel takový telefon. I na paranoiu jsou už dneska prášky.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

To není paranoia, ale realita, taky používám "blbý" telefon. Chytrý telefon považuju za permanentně zavirovaný a prošpikovaný špehovacími fíčurami. Pokud už někdy budu mít chytrý telefon, určitě přes něj nepolezu do banky.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

A proc myslite, ze hloupy telefon nic neodesila? Muze to byt i formou servisnich zprav zdarma, takze to neuvidite ani na fakture ani ve spotrebovanych datech.

Pokud si nezktroluje schema vsech vetsich cihpu, neoverite zdrojaky firmware a vsech ovladacu, tak stejne ani u toho hloupeho telefonu nevite.

No a pak jeste o vas mohou odesilat polohova a jina data (treba cele hovory) i BTS a cela infrastruktura mobilniho operatora - to si kontrolujete taky?

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Tak jistě, že ani hloupý telefon není co se týká šmírování "neprůstřelný". Ale ruku na srdce - se šmatlafounama se to co do potenciálního množství a citlivosti vybagrovatelných dat nedá ani náhodou srovnávat.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

to už je o tom pohodlí
- chceme bankovnictví + NFC platby
- chceme různé sociální sítě
- chceme fotit atd. atd.

a zařízení, které umožňuje toto vše a nebo taková data zpracovávat/ukládat bude vždy lepší na "vybagrovatelnost" :D a ve výsledku vždy záleží jen na uživateli a ve výsledku i přes hloupá telefon lze připravit uživatele o peníze :)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

No já mám už někdy dojem, že když čtu, nebo slyším názory lidí, že nám je přimíchávají do potravin už léta. Z lidí se stávají dobrovolně ovce, a ještě se tím chlubí.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Pokud nVidia koupí ARM, nedostanou Číňani licence :-D Huawei by mohl přijít s RISC-V mobily

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Ako poznam cinanov, tak za 15 rokov si clovek bude moct kupit za cca 10k euro na aliexprese ebeam masinku, do ktorej sa nahra vzor, doda sa substrat, primesy, chemikalie a piny a za par hodin z toho vylezie chip. Potom bude moct hrdy majitel tlacit chipy pre celu dedinu a mozno az okres! :) Potom bude realna konkurencia, nie ako dnesny duopol.

https://www.youtube.com/watch?v=bvgITKqYpuY
https://www.youtube.com/watch?v=fZmC5xeHHaw
https://www.youtube.com/watch?v=ktkDqofYfMY

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To se právě těším. Kdysi jsem si udělal vlastní jednoduchý SPARC přes VRML na hradlovém poli, ovšem bylo to pomalé a neumělo FP. A navíc výrobci nevědí, co za ta hradlová pole chtít, je to prostě enormně drahé - není nad to, vyrobit si procesor "úplně sám", hehehehe.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Podobný shit jako pohádka o špionských čipech na základních deskách super micro.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Pointa toho článku je jinde - číňani jsou otravní a nebezpeční i bez důkazů.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Přijde mi to od USA jako chytrý plán, jak zcela zlikvidovat "Západní" polovodičový a elektrotechnický průmysl (což už se "našim" skoro povedlo - 90% plošňáků se vyrábí a osazuje v Číně, 97% součástek je z Číny a JV Asie, ...), tentokrát včetně nejsofistikovanější výroby procesorů a dalších VLSI obvodů. Protože když do toho Žluťáci šlápnou, tak do 15-ti let z amerických procesorových továren budou brownfieldy a bývalí specialisté se budou muset naučit smažit hamburgery nebo venčit psy, zkrátka "povýší" směrem do "ekonomiky služeb". Po smrtelné ráně, kterou americkému ICT průmyslu uštědřila H-1B víza pro Indy a 3. svět, nyní nově (od pátku v New Jersey a Kalifornie se docela jistě brzy přidá též) volná pravidla pro zaměstnávání kvalifikovaných ilegálů (tj. už ani H-1B víza nejsou potřeba), je to taková "rána jistoty" přímo do hlavy.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Upřímně, jako hardwerista bída. Spousta firem prostě kupuje hotová řešení, co nejméně se toho po stránce HW vyvíjí, tady. No a ještě méně se toho vyrábí. Nechci proboha zpět socík, kdy se sice vyrábělo, ale dost toho taky stálo za..., kromě produktů pro armádu, nebo třídených obvodů (u tesly se zkřízenými mečíky). Stačí se podívat třeba do místní bejvalé karosy, autobus sice jako takový v ČR vzniká, ale... displeje jsou z itálie, motory z číny (ale italské), část elektroniky od bosche (německo), spojovací materiál itálie, plechy z číny. Je samozřejmě hezké, že se tu pořád něco vytváří i s vyšší přidanou hodnotou, ale pořád je drtivá většina nakupovaná.

No a podobné je to v jisté menší firmě, kde teď dělám. Sice si vyrábí speciální konektory, které vyráběla samotná tesla, ale jinak se, pokud to jen jde, většina nakupuje jako hotové řešení. A současné vedení na to bude tlačit ještě víc. Evropa je naprosto nesoběstačná a česko ještě víc.

Jinak v rožnově je sice zbytek po tesle, dnešní ONsemi, ale jestli se nepletu, děje se tam hlavně výzkum a pokud nějaká výroba, tak jen velmi specifické kusy křemíku, jinak se bude vyrábět asi taky v tramtárii.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

- asi tak plno věcí z Číny, Turecka, Indie atd. s popiskem baleno/navrženo atd. v DE(a nejspíš Indickým pracovníkem apod.) :D ..ani ten Bosch dávno není co býval ..

za socíku se jelo od nuly a nebylo to tak úplně naprd na tak malou zem, která byla škrcená celé dekády(nejvíc se ve světě začli rozevírat nůžky v devadesátkách a tam se zahodily šance)...a když se mrkneme na PRC, tak z rozvojové země se během pár dekád stal technologický lídr v mnoha oborech ...

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Je to tak, jenže taky se tam na dost věcí z vysoka dlabe. Čína je poměrně agresivní a nedělám si iluzi, že tam taky nebude korupce. Jenže evropa, to je velký špatný. Všechno se přesunulo do háje, nechalo se to na těch druzích, studuje se vliv plastových brček v moři (které evropa produkuje v minimálním množství) a reguluje všechno co se dá. Netvrdím že čínský přístup je ten správný, ale druhej extrém je náš "lokál".

Po koroně se někteří trochu probrali, ale myslím že to bylo pořád malá facka na to, aby se začalo něco přesouvat z asie a US sem. A EU místo toho, aby to řešila rozumně, tak dají přes držku těm, co to nejméně potřebují (cla na čínu). Takovej němčour co má zajímavější peníz na tu čínu přistoupit nemusí, ale čecháček, co mnohdy dělá i za minimálku, musí.

Nechci nějak věštit ze studené polévky, ale fakt jsem zvědavej, kam se to za takových 10 let posune. Ještě kolem milenia se s tím něco dalo dělat, o deset let později si někteří začali uvědomat jisté problémy, jenže zatím to nějak fungovalo, tak se to neřešilo. Větší vystřízlivění přišlo teď, ale pořád je to málo.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

V Číně korupce sice je, ale stát proti ní něco dělá. Trestem je kulka, kterou zaplatí rodina odsouzeného. Takže té korupce není ani desetina proti západnímu pseudohumanistickému světu.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Mě zvedá ze židle, když vidím, jak čína sklízí úspěch s obchody s afrikou. Je to sice megašpinavé, třeba teď ten prodej dřeva z kamerunu. Budu hodně nekorektní - neandrtálci z afriky prodaj kus/celej deštnej prales, zlikvidujou biotop, aby měli nějakej bakšiš na teď. Neřeší, co se stane za rok, dva, řeší jen teď. Čína si libuje, určitě to nebylo za draho a dřeva bude hromada. Je to prasárna, je. Je čína prohnilá? Tak na půl, protože stejně plesnivý je to v tom kamerunu. Kdyby to neprodali, čína by utřela a musela by hledat jinde (a tam by potencionálně taky utřela). To je jen taková geopolitickoekonomická vsuvka.

Co ten rozmach číny způsobil? Pro spotřebitele "zázrak", pro továrníky zlatý důl a pro svět a ekonomiku průser (z pohledu evropana). Čína produkuje levně a ve velkém (umí vyrábět jak strašný zmetky extrémně špinavě, tak i průmyslovou kvalitu s nějakou tou ekologií). V evropě se vyloženě levně nevyrábělo, ale tím, že jsme nebyli tak závyslí, tak ty země, kde nebylo centrálně plánované hospodářství, tam si zkrátka občan za tu výplatu i něco pořídil, tady těch výplat bylo potřeba víc (i na blbej kotoučák od tesly). Po revoluci samozřejmě platy vzrostly, ale stejně jako cena zboží, zejména ze zahraničí, lokální výrobky byly upozaděny. Po pár letech privatizování a tichého rozkrádání, hromady podvodů a neustálené politiky, si jistí šmelináři všimli, že čína vyrábí levněji, takže začal tahat krámy odtamtud. Tehdy nebyl internet rozšířen, takže si nikdo nemohl ověřit, co to doopravdy stojí a šmelináři i na ten lacinej bazmek mohli napařit vyší částku, aby se na tom napakoval. Tohohle si všiml samozřejmě i průmysl, takže se začalo hromadně "outsorcovat". Vedlo to k úpadku kvality, snížení ceny (na oko) a rozmachu průmyslu v číně (a to sakra špinavého, ze začátku jednoznačně). Celé to vygradovalo ve výsledek, že dneska je prakticky všechno asie, byť se to třeba finalizuje v evropě.

K čemu to celé vedlo? Příklad - číňan je schopnej opajcovat všechno možný, takže nám prodá klon arduina za 60Kč (atmega, krystal, nějaké pasivy, stabík, konektory, DPS). Na druhé straně je v evropě vyrobený "originál" (byť se součástkama překvapivě zase z asie) za 555Kč. Obojí bude fungovat z 99% stejně a vydrží stejně dlouho, ale rozdíl je skoro 10× taková cena evropského "originálu". Jasně, jsou tam různé eko poplatky, daně, vyšší cena evropské práce (možná? jestli to nekompletujou taky v čajně) a nějakej bakšiš bokem za vývoj celé platformy (číňan to opajcoval a IDE je "zdarma"). A to se bavíme o blbé bastldesce s jedinným MCU, které je samo o sobě fakt levné (výrobní cena HW kolem stokoruny v evropě). Nebo DC zdroj co jede až ke 400V, z číny za 5k, z evropy za 30k. Kvalita součástek toho evropského modelu bude určitě vyšší, ale opravdu to neudělá 25k rozdíl. A to se bavíme o blbém a relativně jednoduchém zdroji, kterej by stál jak jedna výplata (kvůli tomuhle jsem zmínil ten socík a teslu), jenže on takovou hodnotu fakt nemá. Takhle bych mohl pokračovat do nekonečna.

Ten odstavec výše, to je ten důvod, proč je ta čína minimálně v evropě (a o to víc v zemích, jako je česko) tak úspěšná. Kdyby totiž ten zdroj z německa nestál 5× víc, než jsou řekněme reálně výrobní náklady (materiál a člověkočas ekvivalentní čechovi), tak by českej "chudák" o té číně ani nepřemýšlel. Jenže v česku se to nevyrábí, vzniklo to v německu, kde mají trochu jiné platové podmínky, ty se opět promítnou v celkové ceně bazmeku. V evropě jsou neskutečné rozdíly platových hladin a vzhledem k tomu co se kde vyrábí, je podle mně prakticky nereálné vytvořit fungující trh, který by netrhal peněženky občanům zemí, jako je ta naše.

A víme k čemu povedou ty slavné evropské cla na zboží z číny? No k tomu, že se to celé posune o 10 let zpět. Čili když zjistili lidé, že mohou objednávat rovnou z ali, ebaye bez prostředníků, co se neskutečně napakujou (a že jich je), tak tahle možnost vyšumí (i z toho španělska je to podstatně dražší) a vyrojí se firmy, co to objednají, cla a daň si nějak pořeší hromadně a začnou to prodávat s cenovkou + 21%dph + bulharská konstanta. Fyzická osoba - franta z horní dolní si tohle nemůže dovolit, protože ten blbej obal na telefon by ho stál 50Kč+21% dph + 200/600Kč celní řízení.

Takhle skvěle nám to tu v evropě funguje. A kdyby náhodou někdo otočil a řekl si, že teda bude vyrábět v evropě, tak to vzhledem k té kvalifikované síle brzo vzdá a přijde na to, že není čas si hrát na hrdiny a prodat pár kusů kvalitního výrobku, protože to stejně bude válcovat ta čína. A za tu hromadu papírování, regulí a nejistoty, mu to nestojí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

trochu pozdní prozření......ale to nemá cenu (nezapomenout,že blb se rodí každou minutu nový.... )...hlavní je plný měšec a budoucnost?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já si tohohle jsem vědom delší dobu, ale vždycky jak mi to něco připomene, tak se akorát .. . A spousta jedinců si to neuvědomuje. Je to jen dobrej kšeft.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To je zase blábol. V Číně je samozřejmě korupce několikanásobně vyšší už od nejnižšího úředníka až po vedení země. Stejně jako v celé JV Asii. Drastické tresty tam sice jsou, ale ty se dotknou minima lidí, kteří začnou být někomu nepohodlní.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A čím to tak asi je ? Proč padl po 89 textilní průmysl. Prostě z číny nebo indie se vozily stejné hadry za 1/20 ceny za kterou se to vyrobilo tady. Jak taková malá země jako jsme my, může mít vývoj a výrobu čipů dyť by to nikdo nezaplatil.
A co vyráběla tesla, jenom to co ukradla ze západu , kdyby měli za CPU 8080 platit licence tak ta cena zase vypadá jinak, tak ty čipy obšlehli a ještě to stálo za hovno.
Ostatně nebyli jsme schopni vyrobit tehdá ani videorekorder , ten slavný AVEX byl v licenci phillipsu nebo koho a při průměrném platu 2-3K stál 20K
Tu dobu už néééé

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

viz výše. Já vím jak to fungovalo, takovou velkou polovodičovou výrobu v česku mít nemůžeme. Ale jestli má nějak fungovat evropa, tak to nemůže ani zdaleka fungovat tak, jak to "funguje" teď. A to jsem tam taktéž zmínil. Prostě je průser, pokud bych nakupovali opravdu evropské bazmeky (ono jich moc není), že se vrátíme do období socíku (ala 1-n výplat za nějaký výrobek). Protože to vzniklo v německu, itálii, nebo maďarsku (pravda, tam to není taková brutalita, ale pořád bych řekl, že mají vyšší přidanou hodnotu než tady).

Dokud se tohle nějak nepodaří narovnat (to zní děsivě), změnit, tak nemůžeme konkurovat ani číně, ani US. Takže se pořád bude nakupovat z číny, vyrábět v číně (byť je daná firma třeba evropská) a budeme na ní závyslí. A když to nebude čína, tak to bude emerika, kde budou ty samé cenové rozdíly a evropa bude draze platit jinou zemi, jiné lidi, jiný stát. Proto hrajeme ne druhé, ale rovnou třetí, možná čtvrté housle (jako celek, jako evropa/EU).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"taková malá země jako jsme my, může mít vývoj a výrobu čipů dyť by to nikdo nezaplatil."

To jako ty FABy, který každej stát láká (včetně USA a západních zemí), nemůžou stát u nás? A ten vývoj přijde za nima. Nehledě na to, že nemůžeš srovnávat měnově paritní poměry za socíku a teď. Teď, když v Číně ve městech mají naprosto srovnatelné platy jak my-montovna. (Ostatní zboží, voňavé smrtící plasty atd. neřeším, jen výrobu s vysokou přidanou hodnotou).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenže to ostatní řešit musíš. Ten bordel kolem dotuje to procento lidí s evropskými příjmy.
Oni po nějaké době taky dojedou na své problémy - mladý číňan nebude chtít dělat za hubičku a 16 hodin denně a mají zaděláno na neskutečný problém se stárnutím země, ke kterému značně přispěla politika jednoho dítěte. Japonsko obdobně zbrzdilo před 20 lety. Problém akorát je, že Čína má 10x víc lidí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.