Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Čipsety pro Zen 5: X870E, X870, B850 s PCIe5 a OC, B840 s PCIe4, bez OC CPU

pcie x16 5 už tu je hodně dlouho a krom adaptérů na M.2 do něj není co dávat, tak hlavně aby se k tomu vydaly i příslušné grafiky.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

GK nedokáží ještě ani pořádně využívat kapacitu pcie 4, tak proč je prodražovat pětkou?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Tak mainstream bude moci mít 4 linky a highend 8, výrobce karty tak ušetří třeba dolar a zákazníci si pár desítek příplatí na desce...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Kvôli budúcnosti.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

muzes koupit i starsi B650, ktery ma vse na pcie 4.0
ale pozor na ty levny desky, ktery nedavno vysli, ktery jsou hrozbej trash podle hwu, jedina deska myslim kterou uplne nesepsuli je asrock b650 hdv nebo tak nejak

ale stejne bych desku dneska nekoupil bez pcie 5.0 16x prave kvuli grafikam kde orezavaj linky a budou v tom pokracovat dal
zrovna nedavno jsem koupil druhy m.2 ssd a hadej co se stalo 6900xt mi ted jede na pcie 3.0 8x, protoze se linky pouzivaj na spojeni 2. ssdcka

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Vypadá to jako někdo, kdo "šetřil".

BTW ... té 6800 to zs tak nevadí.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

nešetřil, B550 ještě nebyl venku, když jsem pořizoval B450,
jinak co jsem testoval tak 6900XT nevadí takhle malá bandwidth, alespoň v titulech co hraju já, ale některé PS5 porty jsou náročné na tuhle veličiny, tam by mohl být problém, ale to jsem netestoval

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tak to je jiná.

Až se k tomu dostanu, tak se podívám, jestli to má vliv na Horizon Forbidden West.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To platí možná pro hry, pro GPGPU úlohy pracujícími s velkými datasety může být pomalejší komunikace brzdou (čas, který se věnuje přenosům do/z VRAM z(do) RAM by mohl být využit ve prospěch vlastních výpočtů). Když může být PCIe 5.0 rozhraní v CPU za pár tisíc, proč by nemohlo být na podstatně dražší GK (nejvyšší modely).

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Vy máte PC 2-3 roky? Ja aj 10. Takže keby som mal AM5 s podporou PCIe 5.0 (aj M.2), o 6-8 rokov by asi ani neexistovala GK a možno ani SSD s nižšou verziou a aj keby RTX 8060 s podporou PCIe 6.0, verzia 5.0 by ju brzdiť nemusela. Ale 4.0 už by mohla.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

RTX xx60 bude brzdit mnohem více věcí, než verze PCIe.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Nie som presvedčený, že na v podstate low end z roku 2030 nebude stačiť R7 10800X3D z roku 2026. Teda ak RTX 8060 nebude na úrovni RTX 5090. Aj keby, stále sa toho neobávam. A DDR5 6+ GHz hádam tiež nebude málo aj keď už asi 2 roky tu bude DDR6. Takže čo je tých "mnohem více věcí"? IF? SSD?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

2 slova:
Katování kostů

Pokud nerozumíte MBA hatmatilce, tak
Ořezávání ořezaného

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Viem čo je katovanie kostov, ale neviem v čom. V tej RTX 8060?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ve všem, kde jim to zákazník "sežere".

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Nový chipset bude B650 a B640? Fakt?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

V nadpisu je 860 a 840 v článku 650 a 640, tak si můžeš vybrat:-)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

tak průměrné IPC je nakonec 16% .-) poučení pro příště, nedávat tolik na různé leaky od MLIDů, RGT apod.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

a frekvence zustavaji podobne oproti zen4
takze herni vykon ~15% coz neni spatne, ale asi kazdy cekal o trochu vic

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

víc by to bylo, kdyby byl nový ZEN 5 vyrobený na 3nm, takhle je to defakto "šul-nul" stejný proces jako Rafael, takže výsledek je vzhledem ke spotřebě překvapivě slušný. Co vidím jako plus je informace, že SU nepřímo potvrdila, že ZEN6 bude pořád na AM5 socketu

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

to se dalo čekat, protože by to jinak znamenalo, že by na am5 vznikli pouze 2 generace cpu, s am4 nastavují očekávání celkem vysoká v tomhle směru

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

jj

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tak že MLID je generátor náhodných čísel ví všichni.

Já se ale zeptám na zdroj těch 16% ? A nemyslím to sarkasticky, opravdu se ptám na zdroj :)

Edit: Nvm už to vidím na wccftech

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

evidentně to všichni neví nebo si to odmitají připustit, když zrovna jeho často citují jako "zdroj"

PS: máš to přímo ve streamu na youtube z Computexu 2024 .-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Na stream koukat nebudu, život je krátký. Kdyby byl textový přepis, to by byla jiná.

Jinak ale 16% mě nepohoršuje. Cokoliv 15-20 je rozumný pokrok v mezích zákona.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Ten leak MLID netvrdil, že +40% bude průměrný nárůst. To maximum +35% z prezentace od toho není úplně daleko. Takže je možné, že zdroj leaku měl k dispozici nějaké hodnoty z toho jednoho testu.
Samozřejmě del42sa si leak vyloží, že +40% bude průměrný nárůst, aby měl kvůli čemu píčovat.
Ještě bych také počkal s hodnocením až to dostanou do ruky třetí strany a pořádně celou platformu provětrají. A co se týká herního výkonu, tak tam budou zajímavé až varianty s 3D cache.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

jj jen vyprávěj pohádky, hotová ovčí babička :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tady je údajně zpracovaný přehled předpovědí MLID pro Zen3 a Zen4 s celkovou přesností 54%. Přičemž pro Zen4 byla úspěšnost předpovědí vyšší než pro Zen3. Asi i spekulování podléhá "learning curve".
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a7OWkeyHcdFgoQ395zmi7RlWluAKCv9b...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

".. přehled předpovědí ... s celkovou přesností 54% .."

Tak na 54% se dostanu i s generátorem náhodných čísel.
A možná i výše, pokud následně vyhodím extrémy.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

MLID tvrdil, že sú výsledky rôzne, a môže to závisieť na type záťaže.

A pri Epycoch a AI záťaži bol v Keynote spomenutý nárast výkonu o 56% oproti Zen4

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Po tolika generacích ryzenu ti stále nedošlo, že AMD předkládá záměrně horší výsledky?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

tak to jsi se ale zrovna moc netrefil, Vzdyt on byl jeden z mala, ne-li jediny, ktery tvrdil, ze narust IPC bude nekde na zacatku 2 ciferneho pasma. Slidy, ktere publikoval mesice pred uvedenim jsou autenticke od AMD a mas na nich 10-15%..coz mohlo byt treba vyjadreni ST IPC.
Tech 16% hausnumero je ciste na AMD, jak ty programy namicha..

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Zen 5 predsa nie je hlavne pre majiteľov Zenu 4. Každý by uvítal 50%, ale kto má Zen 2 a nižšie, pre toho je Zen 5 určite zaujímavý (zvlášť ak má dosku bez podpory Zenu 3 /nezisťoval som či existuje/).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

".. zvlášť ak má dosku (AM4) bez podpory Zenu 3 .."

Netvrdím, že neexistuje.
Ale to by se někdo musel opravdu hodně (ne)snažit.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Kto má slabšie 6jadro Zen 2, je na zváženie či ísť do R7 5800X3D, alebo počkať si na R7 9800X3D. Ja by som dnes z R5 1600 - 3600 radšej zvažoval R7 9700X než Zen 3.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Záleží na tom, jak dobře vykrmené máte prasátko.
A v mém případě i na lenosti.

Pokud bych se rozhodl pro 5800 X3D, tak 3700x vyhodím, místo něj dám 5800x a ten bych nahradil tím x3d (po aktualizaci bios). Práce asi tak na hodinu.

Přechod na AM5 - nákup, montáž, oživení celého stroje. Instalace OS, aplikací, přenos dat, nastavení ...
To je něco na "Dlouhé letní večery".
Na druhou stranu ... zbyl by mi funkční stroj, který bych mohl udat nebo někomu věnovat.

Není to jenom o penězích, počtu bodů v CB24 nebo fps v Palword.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To je fakt. Starší CPU stojí menej ako nový + doska + RAM a starý by sa mal predať a nový zložiť a ešte niekedy aj preinštalovať Win (ak by by neprežil migráciu). Aj preto som odkladal upgrade z Core 2 do času kedy začal robiť problémy.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Docela trapné, že všechny nové čipsety pro AM5 nepodporují PCI-E 5. Vždyť nejlevnější procesor Zen4 do AM5 stojí stále 5 litrů, tak proč chtějí trapně šetřit na ještě dražších Zen5? Takhle lidi ještě víc tlačí do pragmatické volby 2x levnějšího řešení na AM4, protože na procesoru už záleží málokomu.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Tak si kup ntb s ARM.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Po mojí zkušenosti s i5 4+8 v Dell, kde se větrák skoro nezastaví ani při minimálním zatížení, mně nic jiného nezbyde, i když pořád lepší než tyjátr co dělalo dražší lenovo s tehdejším dvoujádrem. Win+x86 je ztracený a jen dožívá ze setrvačnosti. AI implementace od MS z toho udělá ještě větší divočinu.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Schválně jestli použije AMD dva PROM21 v chipsetu i v další generaci MB.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jak na čipsety pro Základní desky AM5:
- pořád neumíme udělat čipset, který by použil PCIe v5.0 alespoň na připojení k CPU, tak to musíme nějak zamaskovat
- zvýšíme číslo ze 600 na 800, aby si nemysleli, že jsme Béčka
- použijeme původní Prom21 resp Prom19, aby to nebylo zas tak drahé
- pokud bude zákazník opravdu hodný a opravdu hodně si připlatí, tak se osadí i čip pro USB4, který možná bude i použitelný
- jako bonus se zkriplí jeden NVME x4 na verzi PCIe 4. Nebo oba.
- aby to tolik nebolelo, umožní se připojit NVME 4x rychlostí PCIE v5.0 tím, že se GPU 8 linek vezme (a z toho 4 zahodí).
- je to novinka. Proč za to nepoptávat více peněz?
</Irony = Off>

(Ne)hezký způsob jak udělat platformu nepopulární.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"B840 je řešení pro nižší mainstream ... Přetaktování procesoru podporováno není ..."

<= Přetaktováním je myšlena i podpora PBO, tedy pokud Zen 4 a Zen 5 něco takového má ... ?
Mj. i za pomocí PBO se "optimalizuje" provoz procesorů a lze také podvoltovat, tedy PBO nenajde využití jen u přetaktovávačů. Ono přetaktování procesoru už pár let nedává téměř žádný smysl ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.