Až to, že takhle trh nefunguje - konkurence normálně vychcípá (viz operacni systemy) a vývoj normálně pokračuje dál (w2k,XP,vista...) jen pomaleji a dráž. Tudíš věta, že si svět nelajzde přijít o AMD je hodně sebejista a určitě tomu taky neni.
A krom toho, všichni víme, že architektura x86 neni zrovna štastná...udržovat kompatbilitu s prvním "hrr hrr" návrhem je fuška.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
AZOR (neověřeno) https://diit.cz
2. 1. 2008 - 12:50https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseAž to, že takhle trh nefunguje - konkurence normálně vychcípá (viz operacni systemy) a vývoj normálně pokračuje dál (w2k,XP,vista...) jen pomaleji a dráž. Tudíš věta, že si svět nelajzde přijít o AMD je hodně sebejista a určitě tomu taky neni.
A krom toho, všichni víme, že architektura x86 neni zrovna štastná...udržovat kompatbilitu s prvním "hrr hrr" návrhem je fuška.https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378159
+
Tak už i já jsem podlehlk a objednal si do počítač 4jádrovej Q6600. Kdo by si to byl před rokem pomyslel?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ondar007 (neověřeno) https://diit.cz
2. 1. 2008 - 12:50https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseTak už i já jsem podlehlk a objednal si do počítač 4jádrovej Q6600. Kdo by si to byl před rokem pomyslel?https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378160
+
AZOR: Trh se softwarem ma sva specifika, ktera u jinych trhu nejsou. Chovani trhu s OS je ovlivnovano faktory, ktere se na trzich s hmotnymi vyrobky neuplatnuji. Neda se tedy podle trhu se SW (OS) odvozovat chovani trhu s CPU. Jsou prilis odlisne.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
gi (neověřeno) https://diit.cz
2. 1. 2008 - 13:11https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseAZOR: Trh se softwarem ma sva specifika, ktera u jinych trhu nejsou. Chovani trhu s OS je ovlivnovano faktory, ktere se na trzich s hmotnymi vyrobky neuplatnuji. Neda se tedy podle trhu se SW (OS) odvozovat chovani trhu s CPU. Jsou prilis odlisne.https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378163
+
Mno, já bych AMD taky nepodceňoval. U grafik jí můžou lidi díky 3850 urvat ruce a věřím, že se jí záhy povede udělat podobný tah i v CPU uvedením nějakého vyladěného levného tříjádra s malou spotřebou. Když k tomu připočtu levné a potenciálně kvalitní desky na 780G, zase může ve střední i nižší třídě kralovat jako v době boomu K7.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
phanatic (neověřeno) https://diit.cz
2. 1. 2008 - 14:40https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseMno, já bych AMD taky nepodceňoval. U grafik jí můžou lidi díky 3850 urvat ruce a věřím, že se jí záhy povede udělat podobný tah i v CPU uvedením nějakého vyladěného levného tříjádra s malou spotřebou. Když k tomu připočtu levné a potenciálně kvalitní desky na 780G, zase může ve střední i nižší třídě kralovat jako v době boomu K7. https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378173
+
AMD dova prvy Stream Processor s dvojnasobnou presnosu operacii v pohyblivej radovej ciarke (GPU ako G8x, ci R600 mali normalnu presnost FPU v CPU mali dvojnaosbnu presnost)
AMD FireStream 9170(R670 karta urcena byt koprocesorom CPU) a jeho Software Development Kit umaoznuju Accelerated Computing postavenu na stream procesoroch
Peter Fodreknickfotob https://diit.cz/profil/fotoba
2. 1. 2008 - 15:16https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskusephanatic>
ono taka vec existuje
AMDukazol riesenie Accelerated Computing, ktore ma vykon viac nez 1 TFLOPS (1000 GFLOPS)
San Francisco -- 28.2.2007
Islo o system s 1 ks dvojradove CPU a dvoma R600 v SLI procujucim,i ako akcelerator(koprocesory)
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~116238,00.html
pre zaujimavost normalne taktovany XEon na jadre rovankom ako Core 2 Quad na 43GFLOPS
http://en.wikipedia.org/wiki/Xeon#Quad-Core_Xeon
Reisenia AMD Torrenza su priparvene ist na trh a dat Accelerated Computing do hlavneho prudu
HPC ON WALL STREET, NEW YORK -- 17.9.2007
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~120740,00.html
AMD dova prvy Stream Processor s dvojnasobnou presnosu operacii v pohyblivej radovej ciarke (GPU ako G8x, ci R600 mali normalnu presnost FPU v CPU mali dvojnaosbnu presnost)
AMD FireStream 9170(R670 karta urcena byt koprocesorom CPU) a jeho Software Development Kit umaoznuju Accelerated Computing postavenu na stream procesoroch
SUNNYVALE, Calif. -- 8.11.2007
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~121775,00.html
DRC Computer a Mitrionics uzavreli strategicku alianciu na presadenie Accelaerated computing v narocnych aplikaciach
RENO, NV -- 12.11.2007
na to bude pouzity FPGA base Reconfiguraple processing unit DRC RPU110-L200, ktory ma spoterbu 10 W ale zvysi vykon 10x,20x oproti systemu, kde v SAocket F je namiesto neho stvorjadrovy Opteron
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543_15012~122590,00.html
SUNNYVALE, Calif. -- 19.12.2007
Spider je vyznamnym krokom smeom k dosatniu accelerated Compuning k masam
Spider sa skalas AMD Phenom, ATI Radeon? HD 3800 Series graphics a chipsetov serie AMD 7xx
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~122053,00.html
AMD ziskalo Mike-a Uhler-a na poziciu Vice President of Accelerated Computing
SUNNYVALE, California. -- 10.12. 2007
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~122757,00.html
ak by fungoval Spider, tak je AMD za vodou
VEd intel vyvja to iste Genneso
http://www.itnews.sk/buxus_dev/generate_page.php?page_id=44442
https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378184
+
2. 1. 2008 - 15:40https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseJo jo, telekomunisti (prebarveny O2) jsou tam stale ty samy... darebaci to jsou primo neskutecni.
A AMD je, i pres nizsi vykon, stale dobrou volbou, protoze clovek alespon nemusi chladit hrejici intelacky NB chip... :) (pravda, treba ATI reseni podpory Opterona v me desce ma take NB, ale ja to chladim vodou... :)
http://ax2.old-cans.com/g.php?p=wc&od=64&do=128&c=8&d=1&v=v2https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378187
+
to fotoba: Nevíte kdy bude ATI/AMD podporovat CrossFireX i ve driverech pro Linux? A co říkáte na stabilitu nejnovějších Linuxových driverů (7.12) spolu kartou 3870? Máte s tím nějaké praktické zkušenosti? Doporučil byste mi 3870 na Linux?
Ještě jeden dotaz - Zaznamenal jste info o tom, že ATI/AMD hodlá svoje drivery ladit tak, aby byly výkonější spolu s Phenomem než s Core 2? Já kdesi něco takového četl, ale už za boha nejsem schopen najít kde to bylo a o jak relevantní info se ve skutečnosti jednalo. Svou logiku by to ale mělo. Netušíte jestli to byl jen bluf nebo na tom něco bylo?
Děkuji za příp. odpovědi.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ma (neověřeno) https://diit.cz
2. 1. 2008 - 15:53https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseto fotoba: Nevíte kdy bude ATI/AMD podporovat CrossFireX i ve driverech pro Linux? A co říkáte na stabilitu nejnovějších Linuxových driverů (7.12) spolu kartou 3870? Máte s tím nějaké praktické zkušenosti? Doporučil byste mi 3870 na Linux?
Ještě jeden dotaz - Zaznamenal jste info o tom, že ATI/AMD hodlá svoje drivery ladit tak, aby byly výkonější spolu s Phenomem než s Core 2? Já kdesi něco takového četl, ale už za boha nejsem schopen najít kde to bylo a o jak relevantní info se ve skutečnosti jednalo. Svou logiku by to ale mělo. Netušíte jestli to byl jen bluf nebo na tom něco bylo?
Děkuji za příp. odpovědi.https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378188
+
Procesor AMD K-7 Athlon, na Frekvenci 600 MHz, a se sběrnicí Alpha EV6, na rychlosti světla, a na frekvenci sběrnice 200 MHz, rozdrtil, i procesor Intel Pentium III., na Frekvenci 600 MHz, a to byl, tehdejší Hi-End, asi o 1% až 40%, podle druhu, testu, o těch 40%, to bylo, v Komprimačním programu WinZip, no tak, více viz. tady: http://old.chip.cz/chip/9909/amd.html , Procesor AMD K-7 Athlon, Noční Můra INTELu, hi hi, tak, si to, užijte, prostě no!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ladik 45 (neověřeno) https://diit.cz
2. 1. 2008 - 17:06https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseProcesor AMD K-7 Athlon, na Frekvenci 600 MHz, a se sběrnicí Alpha EV6, na rychlosti světla, a na frekvenci sběrnice 200 MHz, rozdrtil, i procesor Intel Pentium III., na Frekvenci 600 MHz, a to byl, tehdejší Hi-End, asi o 1% až 40%, podle druhu, testu, o těch 40%, to bylo, v Komprimačním programu WinZip, no tak, více viz. tady: http://old.chip.cz/chip/9909/amd.html , Procesor AMD K-7 Athlon, Noční Můra INTELu, hi hi, tak, si to, užijte, prostě no!https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378204
+
Prostě Procesor AMD K-7 Athlon, na Frekvenci 600 MHz, 2x, sběrnice, a 4x, víc, rychlé vyrovnávací paměti L1 Cache, a to až 128 KiloBajtů, kdežto, procesor Intel Pentium III., na Frekvenci 600 MHz, měl, jen 32 KiloBajtů, rychlé vyrovnávací paměti L1 Cache, a to, už se někde, muselo, projevit, prostě no!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ladik 45 (neověřeno) https://diit.cz
2. 1. 2008 - 17:10https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseProstě Procesor AMD K-7 Athlon, na Frekvenci 600 MHz, 2x, sběrnice, a 4x, víc, rychlé vyrovnávací paměti L1 Cache, a to až 128 KiloBajtů, kdežto, procesor Intel Pentium III., na Frekvenci 600 MHz, měl, jen 32 KiloBajtů, rychlé vyrovnávací paměti L1 Cache, a to, už se někde, muselo, projevit, prostě no!https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378206
+
Ježíš, no tak tohle, je krása, no tak více viz. tady: Vítězství Athlonu: náskok může být ještě mnohem větší
Dojít s takovými výsledky k závěru není těžké ? koneckonců procesor Pentium III nezvítězil ani v jediném testu. Navíc bylo všech uvedených výsledků dosaženo s programovým vybavením optimalizovaným jeho autory zpravidla pro procesor Intel. Budou-li programátoři v budoucnosti věnovat více pozornosti optimalizaci pro procesory AMD, můžeme očekávat ještě výraznější nárůst výkonu ? nemluvě o vyspělých čipových sadách a rozšíření paměti L2 cache. ,zdroj: http://old.chip.cz/chip/9909/amd.html ,ale to už, vy, určitě, víte, prostě no!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ladik 45 (neověřeno) https://diit.cz
2. 1. 2008 - 17:14https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseJežíš, no tak tohle, je krása, no tak více viz. tady: Vítězství Athlonu: náskok může být ještě mnohem větší
Dojít s takovými výsledky k závěru není těžké ? koneckonců procesor Pentium III nezvítězil ani v jediném testu. Navíc bylo všech uvedených výsledků dosaženo s programovým vybavením optimalizovaným jeho autory zpravidla pro procesor Intel. Budou-li programátoři v budoucnosti věnovat více pozornosti optimalizaci pro procesory AMD, můžeme očekávat ještě výraznější nárůst výkonu ? nemluvě o vyspělých čipových sadách a rozšíření paměti L2 cache. ,zdroj: http://old.chip.cz/chip/9909/amd.html ,ale to už, vy, určitě, víte, prostě no!https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378208
+
2. 1. 2008 - 17:44https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse2.66GHz 45nm Intel v ČR za 3400Kč, http://eshop.v-data.cz/zbozi/cpu-intel-core-2-duo-e8200-box/detail.aspx?p=z:111114https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378218
+
A co říká happymasterova křišťálová koule? Největší pecky co AMD v oblasti procesorů za rok 2008 stihne bude vyladění "TLB chyby", uvedení tříjádrových procesorů (že to bude nějaká bomba bych nečekal, budou to pořád zmetky po výrobě Phenomů) a pokud budeme hoodně optimističtí tak stihne přejít na 45nm... Toť vše, dohráli jsme...
Intel uvede kompletní řadu 45nm procesorů, potom vyjde Menlow (ultramobilní platforma) a ke konci roku přijde brutální rána proti AMD - Nehalem - integrovaný řadič, 8MB L2 sdílitelné mezi všemi jádry (Intel Smart Memory) a AMD začně zase silně krvácet jako v létě roku 2006...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
cc dd https://diit.cz/profil/happymaster23
2. 1. 2008 - 18:38https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseA co říká happymasterova křišťálová koule? Největší pecky co AMD v oblasti procesorů za rok 2008 stihne bude vyladění "TLB chyby", uvedení tříjádrových procesorů (že to bude nějaká bomba bych nečekal, budou to pořád zmetky po výrobě Phenomů) a pokud budeme hoodně optimističtí tak stihne přejít na 45nm... Toť vše, dohráli jsme...
Intel uvede kompletní řadu 45nm procesorů, potom vyjde Menlow (ultramobilní platforma) a ke konci roku přijde brutální rána proti AMD - Nehalem - integrovaný řadič, 8MB L2 sdílitelné mezi všemi jádry (Intel Smart Memory) a AMD začně zase silně krvácet jako v létě roku 2006...https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378222
+
Trodas, predpokladam, ze stejnou vodou bys chladil i intelackej NB?
A ohledne trhu bez konkurence... treba by to aspon nektery vyvojare donutilo k optimalizacim... kdyz si vzpomenu, co se na konec dalo delat na osmibitech... Ne ze bych po trhu bez konkurence nejak extra touzil...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Fangorn https://diit.cz/profil/fangorn
2. 1. 2008 - 18:40https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseTrodas, predpokladam, ze stejnou vodou bys chladil i intelackej NB?
A ohledne trhu bez konkurence... treba by to aspon nektery vyvojare donutilo k optimalizacim... kdyz si vzpomenu, co se na konec dalo delat na osmibitech... Ne ze bych po trhu bez konkurence nejak extra touzil... https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378223
+
No jo, jenze na osmibitech to jeste bylo PROGRAMOVANI, ale dnes...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Alekss (neověřeno) https://diit.cz
2. 1. 2008 - 19:01https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseNo jo, jenze na osmibitech to jeste bylo PROGRAMOVANI, ale dnes...https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378225
+
Ma> otestovane to nemam - doma v PC mam Celeron na jadre Tulatin s GeForce4 MX440 a tu funguje az na dva priekaky(pruseri) pod obstaroznym (z roku 2002) Mandrake 9.0 dobre. mplayer 1.0 pre 7 aj rc2 -3.2 znemozni az do restratu X-Servera pozerat TV cez zapping a druhy bug je X-server 4.2.1 nevie komunikovat s flash pluginom pre Firefox vyssim ako Flash5 (v dister bol Flash4) -pokus ist na stranku s flashovou animaciou zhodi firefox s volanim X-servra...
Fglrx som instaloval na radeon X300. So skusenostami s instalacou nvidia namiesto nv som fglrx sprvne naistaloval na druhy raz a isli OK
Peter Fodreknickfotob https://diit.cz/profil/fotoba
2. 1. 2008 - 20:11https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseMa> otestovane to nemam - doma v PC mam Celeron na jadre Tulatin s GeForce4 MX440 a tu funguje az na dva priekaky(pruseri) pod obstaroznym (z roku 2002) Mandrake 9.0 dobre. mplayer 1.0 pre 7 aj rc2 -3.2 znemozni az do restratu X-Servera pozerat TV cez zapping a druhy bug je X-server 4.2.1 nevie komunikovat s flash pluginom pre Firefox vyssim ako Flash5 (v dister bol Flash4) -pokus ist na stranku s flashovou animaciou zhodi firefox s volanim X-servra...
Fglrx som instaloval na radeon X300. So skusenostami s instalacou nvidia namiesto nv som fglrx sprvne naistaloval na druhy raz a isli OK
ale phoronix otestoval Radeon HD 38xx s open source ovladacom vyvyjanym hlavne ludmi z Novell-u a AMD s nazvom Radeon HD
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NjI1OA
a R800 je vyvyjana s tym, ze bude samotny HW chip viac open source friendly
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=955&num=1
co vzhladom na to, ze R700 je uz vo vyrobe a karty by mali byt v maji/kventu na trhu ak sa nanajdu chyby
http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2007/12/31/r700-taped
Takze R800 mozno kncom roka 2008 by mala byt OK
https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378232
+
Fangorn: Dneska uz ty optimalizace delaji kompilatory automaticky, kolikrat z neoptimalizovanyho kodu vyleze rychlejsi binarka, nez kdyz se to snazis nejak brutalne zoptimalizovat sam (a tim totalne zmates optimalizacni algoritmy kompileru). Spis by bylo dobry, kdyby se vsechno, co jde, zaclo psat vicevlaknove, aby nam ty vicejadra k necemu byly.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
qee https://diit.cz/profil/qee
2. 1. 2008 - 20:51https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseFangorn: Dneska uz ty optimalizace delaji kompilatory automaticky, kolikrat z neoptimalizovanyho kodu vyleze rychlejsi binarka, nez kdyz se to snazis nejak brutalne zoptimalizovat sam (a tim totalne zmates optimalizacni algoritmy kompileru). Spis by bylo dobry, kdyby se vsechno, co jde, zaclo psat vicevlaknove, aby nam ty vicejadra k necemu byly.https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378239
+
happymaster23: Jedny z nejúspěšnějších x86 CPU v historii byly právě zmetky při výrobě plnotučných procesorů, tedy Celerony a Durony. Proč by to tedy nemohlo stejně fungovat u K10? Když ten CPU stát 120-150$, tak jim lidi urvou ruce. Hlavně to nesmí podělat nějakými dalšími chybami. O přechodu intelu na 45nm bych si moc nesliboval. Bude to pár % sem, pár % tam, stejně jako u AMD z 90nm na 65nm. Mnohem důležitější bude cenová politika obou výrobců. Jedním s opomíjených faktorů může být taky neodvratný přechod na 64 bitový OS (náročnější aplikace a hry pod Vistou budou brzo chtít 4GB RAM a víc), kde si paradoxně AMD může o pár procent výkonu polepšit (a Intel pohoršit) úplně "zadarmo". Ostatní je už příliš vzdálená budoucnost.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
phanatic (neověřeno) https://diit.cz
2. 1. 2008 - 21:02https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskusehappymaster23: Jedny z nejúspěšnějších x86 CPU v historii byly právě zmetky při výrobě plnotučných procesorů, tedy Celerony a Durony. Proč by to tedy nemohlo stejně fungovat u K10? Když ten CPU stát 120-150$, tak jim lidi urvou ruce. Hlavně to nesmí podělat nějakými dalšími chybami. O přechodu intelu na 45nm bych si moc nesliboval. Bude to pár % sem, pár % tam, stejně jako u AMD z 90nm na 65nm. Mnohem důležitější bude cenová politika obou výrobců. Jedním s opomíjených faktorů může být taky neodvratný přechod na 64 bitový OS (náročnější aplikace a hry pod Vistou budou brzo chtít 4GB RAM a víc), kde si paradoxně AMD může o pár procent výkonu polepšit (a Intel pohoršit) úplně "zadarmo". Ostatní je už příliš vzdálená budoucnost. https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378240
+
A abych se přiznal zcela mi uniká smysl této věty: "Jedním s opomíjených faktorů může být taky neodvratný přechod na 64 bitový OS (náročnější aplikace a hry pod Vistou budou brzo chtít 4GB RAM a víc), kde si paradoxně AMD může o pár procent výkonu polepšit (a Intel pohoršit) úplně "zadarmo"."
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
cc dd https://diit.cz/profil/happymaster23
2. 1. 2008 - 22:19https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseTo sice jo, ale spotřeba nebude žádný zázrak... Vždyť to má mít TDP 95W...
45nm se Intelu povedla perfektně a není to procento sem procento tam... http://anandtech.com/cpuchipsets/intel/showdoc.aspx?i=3184&p=1
A abych se přiznal zcela mi uniká smysl této věty: "Jedním s opomíjených faktorů může být taky neodvratný přechod na 64 bitový OS (náročnější aplikace a hry pod Vistou budou brzo chtít 4GB RAM a víc), kde si paradoxně AMD může o pár procent výkonu polepšit (a Intel pohoršit) úplně "zadarmo"."https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378245
+
to happymaster23: Řekl bych, že to nesmysl není (nebo, minimálně dříve nebyl). AMD64 bylo při stejné frekvenci výkonnější než implementace Intela EM64T. Jestli je tohle tvrzení pravdivé stále ještě i dnes, to netuším.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ma (neověřeno) https://diit.cz
2. 1. 2008 - 23:26https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseto happymaster23: Řekl bych, že to nesmysl není (nebo, minimálně dříve nebyl). AMD64 bylo při stejné frekvenci výkonnější než implementace Intela EM64T. Jestli je tohle tvrzení pravdivé stále ještě i dnes, to netuším. https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378247
+
Jestli se nepletu tak EM64T byla pouze nástavba na 32b procesor, která slučovala dvě jednotky a umožňovala tak zpracování 64b instrukcí. Avšak mikroarchitektura Intel Core je plně 64 bitová a Intel u ní pouze zachoval značení EM64T, nicméně s touhle nástavbou nemá už nic společného...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
cc dd https://diit.cz/profil/happymaster23
3. 1. 2008 - 00:59https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseJestli se nepletu tak EM64T byla pouze nástavba na 32b procesor, která slučovala dvě jednotky a umožňovala tak zpracování 64b instrukcí. Avšak mikroarchitektura Intel Core je plně 64 bitová a Intel u ní pouze zachoval značení EM64T, nicméně s touhle nástavbou nemá už nic společného...
https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378249
+
Ano mám to potvrzeno:
"Core oproti starším architekturám Pentia M a NetBurstu přináší některé novinky, co se výpočetních jednotek týče. Zásadní změnou je, že jednotky pro počítání s celými čísly (ALU) jsou nyní plně 64bit. Zatímco procesory Pentium M vůbec podporu 64bit instrukcí neměly a Pentium 4 mělo podporu slepenou ze dvou 32bit jednotek (... což se negativně projevovalo na výkonu, neboť operace s 64bit čísly zaznamenávaly větší prodlevy při zpracování), Core má od základu předělané jednotky. Díky tomu nová architektura poskytuje plnou podporu instrukční sadě AMD64 (jinak také EM64T nebo x86-64). Mimo to tyto jednotky zvládají provádění 64bit operací za jediný hodinový cyklus, tedy podstatně rychleji než je tomu u všech ostatních architektur." http://www.svethardware.cz/art_doc-89CD89DAAC2F6D4AC12571600037308B.html
Skvělý článek od člověka který se tu vyskytuje pod přezdívkou "Eagle_not_registered", kdo by to byl do něj řekl, že od té doby co to napsal tak hrozně zblbl... :D
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
cc dd https://diit.cz/profil/happymaster23
3. 1. 2008 - 01:02https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseAno mám to potvrzeno:
"Core oproti starším architekturám Pentia M a NetBurstu přináší některé novinky, co se výpočetních jednotek týče. Zásadní změnou je, že jednotky pro počítání s celými čísly (ALU) jsou nyní plně 64bit. Zatímco procesory Pentium M vůbec podporu 64bit instrukcí neměly a Pentium 4 mělo podporu slepenou ze dvou 32bit jednotek (... což se negativně projevovalo na výkonu, neboť operace s 64bit čísly zaznamenávaly větší prodlevy při zpracování), Core má od základu předělané jednotky. Díky tomu nová architektura poskytuje plnou podporu instrukční sadě AMD64 (jinak také EM64T nebo x86-64). Mimo to tyto jednotky zvládají provádění 64bit operací za jediný hodinový cyklus, tedy podstatně rychleji než je tomu u všech ostatních architektur."
http://www.svethardware.cz/art_doc-89CD89DAAC2F6D4AC12571600037308B.html
Skvělý článek od člověka který se tu vyskytuje pod přezdívkou "Eagle_not_registered", kdo by to byl do něj řekl, že od té doby co to napsal tak hrozně zblbl... :Dhttps://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378250
+
Implementace 64 bitu byla u pentii 4 strasna, to je pravda, ale porad plati, ze v 64bitech athlony/phenomy ztraci na conroe o neco min nez v 32 bitech (athlon64 je proste optimalizovanej spis na 64bitu, conroe spis na 32).
Matyas
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Logik KarelVomáčka https://diit.cz/profil/logik
3. 1. 2008 - 02:14https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseImplementace 64 bitu byla u pentii 4 strasna, to je pravda, ale porad plati, ze v 64bitech athlony/phenomy ztraci na conroe o neco min nez v 32 bitech (athlon64 je proste optimalizovanej spis na 64bitu, conroe spis na 32).
Matyashttps://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378252
+
Jeste doplnim - athlony take nektere instrukce provedou za jeden takt, stejne jako conroe (takovychto instrukci je vsak minimum - vetsinu i conroe provede ve vice taktech). Vyhoda conroe je ve vetsim poctu vypocetnich jednotek a sirsich datovych cestach v procesoru, zrejme taky v predikci vetveni a dalsich vecech. A take v provadeni 128 bitovych SSE isntrukcich v jednom kuse (ne taktu, napr. nasobeni trva dele nez jeden takt), v tech je athlon pomalejsi (provozuje je jako dve 64bitove, tzn. dvojnasobnou dobu)....
Matyas
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Logik KarelVomáčka https://diit.cz/profil/logik
3. 1. 2008 - 02:17https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseJeste doplnim - athlony take nektere instrukce provedou za jeden takt, stejne jako conroe (takovychto instrukci je vsak minimum - vetsinu i conroe provede ve vice taktech). Vyhoda conroe je ve vetsim poctu vypocetnich jednotek a sirsich datovych cestach v procesoru, zrejme taky v predikci vetveni a dalsich vecech. A take v provadeni 128 bitovych SSE isntrukcich v jednom kuse (ne taktu, napr. nasobeni trva dele nez jeden takt), v tech je athlon pomalejsi (provozuje je jako dve 64bitove, tzn. dvojnasobnou dobu)....
Matyashttps://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378253
+
Výkon procesoru a padá nám spoustě věcí - sám si to napsal. A být bláhový, že o několik procent (kolik - jedno, dvě procenta?) lepší výsledky na 64b aplikacích AMD nějak spasí je silně bláhové. Náskok Intelu před AMD je obrovský a pár procent sem a pár procent tam nikoho nezachrání.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
cc dd https://diit.cz/profil/happymaster23
3. 1. 2008 - 15:33https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseVýkon procesoru a padá nám spoustě věcí - sám si to napsal. A být bláhový, že o několik procent (kolik - jedno, dvě procenta?) lepší výsledky na 64b aplikacích AMD nějak spasí je silně bláhové. Náskok Intelu před AMD je obrovský a pár procent sem a pár procent tam nikoho nezachrání. https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378317
+
4. 1. 2008 - 08:26https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseTo:HappyBlb
Obrovský rozdíl...No pokuď je rozdíl 10-20% velký tak prosím:))))
Osobně beru jako velký rozdíl ten kdy Athlon64 na 2Ghz drtil ve většině testů Prskota na 3Ghz...
Jinak dnes o žádném drcení nemůže být řeč.
http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=9800&Itemid=57
http://www.legionhardware.com/document.php?id=711
https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378408
+
Čekáš, že se s tebou budu o něčem bavit? Až se naučíš slušně chovat kluku...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
cc dd https://diit.cz/profil/happymaster23
4. 1. 2008 - 18:29https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseČekáš, že se s tebou budu o něčem bavit? Až se naučíš slušně chovat kluku...https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378588
+
> Z principu fungování hospodářské soutěže být konkurence musí
> a svět si nelajsne přijít o jedinou konkurenci majoritního výrobce
> x86-kompatibilních procesorů
Tak toto je blbost. Kto prikazuje tu konkurenciu? Vyrabat x86 procesory je mimoriadne narocne a v historii to zvladli tusim iba 4 firmy - Intel, Amd, Via a Transmeta. A este Cyrix, takze 5.
Ak vsetka konkurencia "vychcipa", tak ziadna ruka trhu monopolu nezabrani, lebo ziadna dalsia firma sa do x86 nepusti - je to proste silno nerentibilna oblast, pokial do nej nenalejete miliardy dolarov
> Stejně jako je dnes dominantním telekomunikačním operátorem
> na trhu společnost Telefónica O2 Czech Republic, a.s.
> a pořád se jí říká ?telekomáci?.
Toto neviem ci som spravne pochopil ale prirovnavat trh mob. operatorov k trhu x86 CPU je opat blbost. Vytvorit konkurenciu na trhu s mob. operatormi je radovo jednoduchsie ako na trhu CPU (vid odstavec vyssie). Na vytvorenie mob. siete je potrebne iba zakupit lacnu zastaralu GSM technologiu - ziadny vyvoj za miliardy $.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nox https://diit.cz/profil/nox
4. 1. 2008 - 20:33https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse> Z principu fungování hospodářské soutěže být konkurence musí
> a svět si nelajsne přijít o jedinou konkurenci majoritního výrobce
> x86-kompatibilních procesorů
Tak toto je blbost. Kto prikazuje tu konkurenciu? Vyrabat x86 procesory je mimoriadne narocne a v historii to zvladli tusim iba 4 firmy - Intel, Amd, Via a Transmeta. A este Cyrix, takze 5.
Ak vsetka konkurencia "vychcipa", tak ziadna ruka trhu monopolu nezabrani, lebo ziadna dalsia firma sa do x86 nepusti - je to proste silno nerentibilna oblast, pokial do nej nenalejete miliardy dolarov
> Stejně jako je dnes dominantním telekomunikačním operátorem
> na trhu společnost Telefónica O2 Czech Republic, a.s.
> a pořád se jí říká ?telekomáci?.
Toto neviem ci som spravne pochopil ale prirovnavat trh mob. operatorov k trhu x86 CPU je opat blbost. Vytvorit konkurenciu na trhu s mob. operatormi je radovo jednoduchsie ako na trhu CPU (vid odstavec vyssie). Na vytvorenie mob. siete je potrebne iba zakupit lacnu zastaralu GSM technologiu - ziadny vyvoj za miliardy $.https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378626
+
>> NOX:
K té konkurenci: Představ si situaci, že by na životně důležité léky pro většinu obyvatelstva planety existovali dva výrobci a v této situaci by se držela cena na přijatelné úrovni jen jejich konkurenčním soupeřením. A najednou by jeden z nich odešel a druhý by měl monopol a nic, vůbec nic by ho netlačilo ke snižování ceny. Bohužel, x86 procesory jsou jednou takovou životně důležitou platformou. Běhá toho na nich víc, než si vůbec chceme připustit. Nebojím se, že by se úřady nepostaraly minimálně o to, aby Intel držely zkrátka.
A pokud jde o to přirovnání, nesrovnávám operátory s výrobci x86 procesorů, jen poukazuju na to, že ať se firma překabátí na co chce, lidi si budou pamatovat, kdo to je.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
5. 1. 2008 - 00:24https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse>> NOX:
K té konkurenci: Představ si situaci, že by na životně důležité léky pro většinu obyvatelstva planety existovali dva výrobci a v této situaci by se držela cena na přijatelné úrovni jen jejich konkurenčním soupeřením. A najednou by jeden z nich odešel a druhý by měl monopol a nic, vůbec nic by ho netlačilo ke snižování ceny. Bohužel, x86 procesory jsou jednou takovou životně důležitou platformou. Běhá toho na nich víc, než si vůbec chceme připustit. Nebojím se, že by se úřady nepostaraly minimálně o to, aby Intel držely zkrátka.
A pokud jde o to přirovnání, nesrovnávám operátory s výrobci x86 procesorů, jen poukazuju na to, že ať se firma překabátí na co chce, lidi si budou pamatovat, kdo to je.https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378654
+
Kdyby šlo o životně důležité léky - tak demokracie nedemokracie ta firma by se podrobila státu a hotovo.
Je smutné, že si redaktor odborného serveru pořád myslím, že krachem AMD by se z x86 trhu stal monopol. Doufám WIFTe, že k těm dvěma Radeonům sis objednal i procesor - ideálně Phenom, to by na tebe tak sedělo...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
cc dd https://diit.cz/profil/happymaster23
5. 1. 2008 - 01:52https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuseKdyby šlo o životně důležité léky - tak demokracie nedemokracie ta firma by se podrobila státu a hotovo.
Je smutné, že si redaktor odborného serveru pořád myslím, že krachem AMD by se z x86 trhu stal monopol. Doufám WIFTe, že k těm dvěma Radeonům sis objednal i procesor - ideálně Phenom, to by na tebe tak sedělo...https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378661
+
>> happymaster23:
Nemusíš mít strach, Phenom to nebyl. Je to ještě horší - je to "temný prd", abys měl radost a cvrkal si do textilu, až ho budu taktovat :).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
7. 1. 2008 - 08:39https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse>> happymaster23:
Nemusíš mít strach, Phenom to nebyl. Je to ještě horší - je to "temný prd", abys měl radost a cvrkal si do textilu, až ho budu taktovat :).https://diit.cz/clanek/co-se-udalo-v-roce-2007-a-co-nas-ceka-v-2008-procesory/diskuse#comment-378799
+
.."redakční křišťálovou kouli" .. :-D
Až to, že takhle trh nefunguje - konkurence normálně vychcípá (viz operacni systemy) a vývoj normálně pokračuje dál (w2k,XP,vista...) jen pomaleji a dráž. Tudíš věta, že si svět nelajzde přijít o AMD je hodně sebejista a určitě tomu taky neni.
A krom toho, všichni víme, že architektura x86 neni zrovna štastná...udržovat kompatbilitu s prvním "hrr hrr" návrhem je fuška.
Tak už i já jsem podlehlk a objednal si do počítač 4jádrovej Q6600. Kdo by si to byl před rokem pomyslel?
AZOR: Trh se softwarem ma sva specifika, ktera u jinych trhu nejsou. Chovani trhu s OS je ovlivnovano faktory, ktere se na trzich s hmotnymi vyrobky neuplatnuji. Neda se tedy podle trhu se SW (OS) odvozovat chovani trhu s CPU. Jsou prilis odlisne.
Mno, já bych AMD taky nepodceňoval. U grafik jí můžou lidi díky 3850 urvat ruce a věřím, že se jí záhy povede udělat podobný tah i v CPU uvedením nějakého vyladěného levného tříjádra s malou spotřebou. Když k tomu připočtu levné a potenciálně kvalitní desky na 780G, zase může ve střední i nižší třídě kralovat jako v době boomu K7.
phanatic>
ono taka vec existuje
AMDukazol riesenie Accelerated Computing, ktore ma vykon viac nez 1 TFLOPS (1000 GFLOPS)
San Francisco -- 28.2.2007
Islo o system s 1 ks dvojradove CPU a dvoma R600 v SLI procujucim,i ako akcelerator(koprocesory)
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~116238...
pre zaujimavost normalne taktovany XEon na jadre rovankom ako Core 2 Quad na 43GFLOPS
http://en.wikipedia.org/wiki/Xeon#Quad-Core_Xeon
Reisenia AMD Torrenza su priparvene ist na trh a dat Accelerated Computing do hlavneho prudu
HPC ON WALL STREET, NEW YORK -- 17.9.2007
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~120740...
AMD dova prvy Stream Processor s dvojnasobnou presnosu operacii v pohyblivej radovej ciarke (GPU ako G8x, ci R600 mali normalnu presnost FPU v CPU mali dvojnaosbnu presnost)
AMD FireStream 9170(R670 karta urcena byt koprocesorom CPU) a jeho Software Development Kit umaoznuju Accelerated Computing postavenu na stream procesoroch
SUNNYVALE, Calif. -- 8.11.2007
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~121775...
DRC Computer a Mitrionics uzavreli strategicku alianciu na presadenie Accelaerated computing v narocnych aplikaciach
RENO, NV -- 12.11.2007
na to bude pouzity FPGA base Reconfiguraple processing unit DRC RPU110-L200, ktory ma spoterbu 10 W ale zvysi vykon 10x,20x oproti systemu, kde v SAocket F je namiesto neho stvorjadrovy Opteron
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543_15012~...
SUNNYVALE, Calif. -- 19.12.2007
Spider je vyznamnym krokom smeom k dosatniu accelerated Compuning k masam
Spider sa skalas AMD Phenom, ATI Radeon? HD 3800 Series graphics a chipsetov serie AMD 7xx
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~122053...
AMD ziskalo Mike-a Uhler-a na poziciu Vice President of Accelerated Computing
SUNNYVALE, California. -- 10.12. 2007
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~122757...
ak by fungoval Spider, tak je AMD za vodou
VEd intel vyvja to iste Genneso
http://www.itnews.sk/buxus_dev/generate_page.php?page_id=44442
Jo jo, telekomunisti (prebarveny O2) jsou tam stale ty samy... darebaci to jsou primo neskutecni.
A AMD je, i pres nizsi vykon, stale dobrou volbou, protoze clovek alespon nemusi chladit hrejici intelacky NB chip... :) (pravda, treba ATI reseni podpory Opterona v me desce ma take NB, ale ja to chladim vodou... :)
http://ax2.old-cans.com/g.php?p=wc&od=64&do=128&c=8&d=1&...
to fotoba: Nevíte kdy bude ATI/AMD podporovat CrossFireX i ve driverech pro Linux? A co říkáte na stabilitu nejnovějších Linuxových driverů (7.12) spolu kartou 3870? Máte s tím nějaké praktické zkušenosti? Doporučil byste mi 3870 na Linux?
Ještě jeden dotaz - Zaznamenal jste info o tom, že ATI/AMD hodlá svoje drivery ladit tak, aby byly výkonější spolu s Phenomem než s Core 2? Já kdesi něco takového četl, ale už za boha nejsem schopen najít kde to bylo a o jak relevantní info se ve skutečnosti jednalo. Svou logiku by to ale mělo. Netušíte jestli to byl jen bluf nebo na tom něco bylo?
Děkuji za příp. odpovědi.
Procesor AMD K-7 Athlon, na Frekvenci 600 MHz, a se sběrnicí Alpha EV6, na rychlosti světla, a na frekvenci sběrnice 200 MHz, rozdrtil, i procesor Intel Pentium III., na Frekvenci 600 MHz, a to byl, tehdejší Hi-End, asi o 1% až 40%, podle druhu, testu, o těch 40%, to bylo, v Komprimačním programu WinZip, no tak, více viz. tady: http://old.chip.cz/chip/9909/amd.html , Procesor AMD K-7 Athlon, Noční Můra INTELu, hi hi, tak, si to, užijte, prostě no!
Prostě Procesor AMD K-7 Athlon, na Frekvenci 600 MHz, 2x, sběrnice, a 4x, víc, rychlé vyrovnávací paměti L1 Cache, a to až 128 KiloBajtů, kdežto, procesor Intel Pentium III., na Frekvenci 600 MHz, měl, jen 32 KiloBajtů, rychlé vyrovnávací paměti L1 Cache, a to, už se někde, muselo, projevit, prostě no!
Ježíš, no tak tohle, je krása, no tak více viz. tady: Vítězství Athlonu: náskok může být ještě mnohem větší
Dojít s takovými výsledky k závěru není těžké ? koneckonců procesor Pentium III nezvítězil ani v jediném testu. Navíc bylo všech uvedených výsledků dosaženo s programovým vybavením optimalizovaným jeho autory zpravidla pro procesor Intel. Budou-li programátoři v budoucnosti věnovat více pozornosti optimalizaci pro procesory AMD, můžeme očekávat ještě výraznější nárůst výkonu ? nemluvě o vyspělých čipových sadách a rozšíření paměti L2 cache. ,zdroj: http://old.chip.cz/chip/9909/amd.html ,ale to už, vy, určitě, víte, prostě no!
2.66GHz 45nm Intel v ČR za 3400Kč, http://eshop.v-data.cz/zbozi/cpu-intel-core-2-duo-e8200-box/detail.aspx?...
A co říká happymasterova křišťálová koule? Největší pecky co AMD v oblasti procesorů za rok 2008 stihne bude vyladění "TLB chyby", uvedení tříjádrových procesorů (že to bude nějaká bomba bych nečekal, budou to pořád zmetky po výrobě Phenomů) a pokud budeme hoodně optimističtí tak stihne přejít na 45nm... Toť vše, dohráli jsme...
Intel uvede kompletní řadu 45nm procesorů, potom vyjde Menlow (ultramobilní platforma) a ke konci roku přijde brutální rána proti AMD - Nehalem - integrovaný řadič, 8MB L2 sdílitelné mezi všemi jádry (Intel Smart Memory) a AMD začně zase silně krvácet jako v létě roku 2006...
Trodas, predpokladam, ze stejnou vodou bys chladil i intelackej NB?
A ohledne trhu bez konkurence... treba by to aspon nektery vyvojare donutilo k optimalizacim... kdyz si vzpomenu, co se na konec dalo delat na osmibitech... Ne ze bych po trhu bez konkurence nejak extra touzil...
No jo, jenze na osmibitech to jeste bylo PROGRAMOVANI, ale dnes...
Ma> otestovane to nemam - doma v PC mam Celeron na jadre Tulatin s GeForce4 MX440 a tu funguje az na dva priekaky(pruseri) pod obstaroznym (z roku 2002) Mandrake 9.0 dobre. mplayer 1.0 pre 7 aj rc2 -3.2 znemozni az do restratu X-Servera pozerat TV cez zapping a druhy bug je X-server 4.2.1 nevie komunikovat s flash pluginom pre Firefox vyssim ako Flash5 (v dister bol Flash4) -pokus ist na stranku s flashovou animaciou zhodi firefox s volanim X-servra...
Fglrx som instaloval na radeon X300. So skusenostami s instalacou nvidia namiesto nv som fglrx sprvne naistaloval na druhy raz a isli OK
ale phoronix otestoval Radeon HD 38xx s open source ovladacom vyvyjanym hlavne ludmi z Novell-u a AMD s nazvom Radeon HD
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NjI1OA
a R800 je vyvyjana s tym, ze bude samotny HW chip viac open source friendly
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=955&num=1
co vzhladom na to, ze R700 je uz vo vyrobe a karty by mali byt v maji/kventu na trhu ak sa nanajdu chyby
http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2007/12/31/r700-taped
Takze R800 mozno kncom roka 2008 by mala byt OK
Fangorn: Dneska uz ty optimalizace delaji kompilatory automaticky, kolikrat z neoptimalizovanyho kodu vyleze rychlejsi binarka, nez kdyz se to snazis nejak brutalne zoptimalizovat sam (a tim totalne zmates optimalizacni algoritmy kompileru). Spis by bylo dobry, kdyby se vsechno, co jde, zaclo psat vicevlaknove, aby nam ty vicejadra k necemu byly.
happymaster23: Jedny z nejúspěšnějších x86 CPU v historii byly právě zmetky při výrobě plnotučných procesorů, tedy Celerony a Durony. Proč by to tedy nemohlo stejně fungovat u K10? Když ten CPU stát 120-150$, tak jim lidi urvou ruce. Hlavně to nesmí podělat nějakými dalšími chybami. O přechodu intelu na 45nm bych si moc nesliboval. Bude to pár % sem, pár % tam, stejně jako u AMD z 90nm na 65nm. Mnohem důležitější bude cenová politika obou výrobců. Jedním s opomíjených faktorů může být taky neodvratný přechod na 64 bitový OS (náročnější aplikace a hry pod Vistou budou brzo chtít 4GB RAM a víc), kde si paradoxně AMD může o pár procent výkonu polepšit (a Intel pohoršit) úplně "zadarmo". Ostatní je už příliš vzdálená budoucnost.
To sice jo, ale spotřeba nebude žádný zázrak... Vždyť to má mít TDP 95W...
45nm se Intelu povedla perfektně a není to procento sem procento tam... http://anandtech.com/cpuchipsets/intel/showdoc.aspx?i=3184&p=1
A abych se přiznal zcela mi uniká smysl této věty: "Jedním s opomíjených faktorů může být taky neodvratný přechod na 64 bitový OS (náročnější aplikace a hry pod Vistou budou brzo chtít 4GB RAM a víc), kde si paradoxně AMD může o pár procent výkonu polepšit (a Intel pohoršit) úplně "zadarmo"."
to happymaster23: Řekl bych, že to nesmysl není (nebo, minimálně dříve nebyl). AMD64 bylo při stejné frekvenci výkonnější než implementace Intela EM64T. Jestli je tohle tvrzení pravdivé stále ještě i dnes, to netuším.
Jestli se nepletu tak EM64T byla pouze nástavba na 32b procesor, která slučovala dvě jednotky a umožňovala tak zpracování 64b instrukcí. Avšak mikroarchitektura Intel Core je plně 64 bitová a Intel u ní pouze zachoval značení EM64T, nicméně s touhle nástavbou nemá už nic společného...
Ano mám to potvrzeno:
"Core oproti starším architekturám Pentia M a NetBurstu přináší některé novinky, co se výpočetních jednotek týče. Zásadní změnou je, že jednotky pro počítání s celými čísly (ALU) jsou nyní plně 64bit. Zatímco procesory Pentium M vůbec podporu 64bit instrukcí neměly a Pentium 4 mělo podporu slepenou ze dvou 32bit jednotek (... což se negativně projevovalo na výkonu, neboť operace s 64bit čísly zaznamenávaly větší prodlevy při zpracování), Core má od základu předělané jednotky. Díky tomu nová architektura poskytuje plnou podporu instrukční sadě AMD64 (jinak také EM64T nebo x86-64). Mimo to tyto jednotky zvládají provádění 64bit operací za jediný hodinový cyklus, tedy podstatně rychleji než je tomu u všech ostatních architektur."
http://www.svethardware.cz/art_doc-89CD89DAAC2F6D4AC12571600037308B.html
Skvělý článek od člověka který se tu vyskytuje pod přezdívkou "Eagle_not_registered", kdo by to byl do něj řekl, že od té doby co to napsal tak hrozně zblbl... :D
Implementace 64 bitu byla u pentii 4 strasna, to je pravda, ale porad plati, ze v 64bitech athlony/phenomy ztraci na conroe o neco min nez v 32 bitech (athlon64 je proste optimalizovanej spis na 64bitu, conroe spis na 32).
Matyas
Jeste doplnim - athlony take nektere instrukce provedou za jeden takt, stejne jako conroe (takovychto instrukci je vsak minimum - vetsinu i conroe provede ve vice taktech). Vyhoda conroe je ve vetsim poctu vypocetnich jednotek a sirsich datovych cestach v procesoru, zrejme taky v predikci vetveni a dalsich vecech. A take v provadeni 128 bitovych SSE isntrukcich v jednom kuse (ne taktu, napr. nasobeni trva dele nez jeden takt), v tech je athlon pomalejsi (provozuje je jako dve 64bitove, tzn. dvojnasobnou dobu)....
Matyas
Výkon procesoru a padá nám spoustě věcí - sám si to napsal. A být bláhový, že o několik procent (kolik - jedno, dvě procenta?) lepší výsledky na 64b aplikacích AMD nějak spasí je silně bláhové. Náskok Intelu před AMD je obrovský a pár procent sem a pár procent tam nikoho nezachrání.
To:HappyBlb
Obrovský rozdíl...No pokuď je rozdíl 10-20% velký tak prosím:))))
Osobně beru jako velký rozdíl ten kdy Athlon64 na 2Ghz drtil ve většině testů Prskota na 3Ghz...
Jinak dnes o žádném drcení nemůže být řeč.
http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id...
http://www.legionhardware.com/document.php?id=711
Čekáš, že se s tebou budu o něčem bavit? Až se naučíš slušně chovat kluku...
> Z principu fungování hospodářské soutěže být konkurence musí
> a svět si nelajsne přijít o jedinou konkurenci majoritního výrobce
> x86-kompatibilních procesorů
Tak toto je blbost. Kto prikazuje tu konkurenciu? Vyrabat x86 procesory je mimoriadne narocne a v historii to zvladli tusim iba 4 firmy - Intel, Amd, Via a Transmeta. A este Cyrix, takze 5.
Ak vsetka konkurencia "vychcipa", tak ziadna ruka trhu monopolu nezabrani, lebo ziadna dalsia firma sa do x86 nepusti - je to proste silno nerentibilna oblast, pokial do nej nenalejete miliardy dolarov
> Stejně jako je dnes dominantním telekomunikačním operátorem
> na trhu společnost Telefónica O2 Czech Republic, a.s.
> a pořád se jí říká ?telekomáci?.
Toto neviem ci som spravne pochopil ale prirovnavat trh mob. operatorov k trhu x86 CPU je opat blbost. Vytvorit konkurenciu na trhu s mob. operatormi je radovo jednoduchsie ako na trhu CPU (vid odstavec vyssie). Na vytvorenie mob. siete je potrebne iba zakupit lacnu zastaralu GSM technologiu - ziadny vyvoj za miliardy $.
>> NOX:
K té konkurenci: Představ si situaci, že by na životně důležité léky pro většinu obyvatelstva planety existovali dva výrobci a v této situaci by se držela cena na přijatelné úrovni jen jejich konkurenčním soupeřením. A najednou by jeden z nich odešel a druhý by měl monopol a nic, vůbec nic by ho netlačilo ke snižování ceny. Bohužel, x86 procesory jsou jednou takovou životně důležitou platformou. Běhá toho na nich víc, než si vůbec chceme připustit. Nebojím se, že by se úřady nepostaraly minimálně o to, aby Intel držely zkrátka.
A pokud jde o to přirovnání, nesrovnávám operátory s výrobci x86 procesorů, jen poukazuju na to, že ať se firma překabátí na co chce, lidi si budou pamatovat, kdo to je.
Kdyby šlo o životně důležité léky - tak demokracie nedemokracie ta firma by se podrobila státu a hotovo.
Je smutné, že si redaktor odborného serveru pořád myslím, že krachem AMD by se z x86 trhu stal monopol. Doufám WIFTe, že k těm dvěma Radeonům sis objednal i procesor - ideálně Phenom, to by na tebe tak sedělo...
>> happymaster23:
Nemusíš mít strach, Phenom to nebyl. Je to ještě horší - je to "temný prd", abys měl radost a cvrkal si do textilu, až ho budu taktovat :).
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.