Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Neznámou zůstává cena a tedy i otázka, zda má vůbec srovnávání s Ryzenem 5 1600X smyl; tedy zda novinka nebude blíže řadě Ryzen 7 (nebo, nedejbože, osmijádrovému ThreadRipperu)....
Sak zalezi na frekvenciach a pocte jadier o od toho ci myslime single- alebo multi-vlaknovy vykon.
Niekde mozme nariekat ze 4C8T Ci7 7700K pochova aj 8C16T R7 1800X (single-thread) a inde (multi-thread) je zasa aj 8C16T 1700 (bez X) o dost vykonnejsi jak 4C8T Ci7 7700K a vyrovnany super pre Ci7 7700K je najslabsi 6C12T Ryzen (opakujem v multi-threade).
Jasne to je uz teraz, kedze AMD ma stale IPC nizsie o nejakych 5-10%, tak v multithreade slabe a stredne C612T Kavove Jazero bude konkutrent pre najsilnejsi 6C12T Ryzen. Najvykonnesjie 6C12T Kavove Jazero bude v multithreade bude na urovni aj R7 1700 (bez X), zalezi na frekvenciach. R7 1700 (bez X) je ale nezmar, zaklad 3,0 GHz ide bez zvysenia napatia posunut na 3,4-3,5 GHz a symbolicke navysenie napatia o par stotin voltu da 3,7 GHz zaklad na 90% CPU R7 1700 (bez X). Ale zaklad 3,0 GHz u R7 1700 (bez X) je dost nizko, takze je mozne, ze ho aj v multithreade najsilnesjie 6C12T Kavove jazero nad 3,5 GHz v zaklade polozi.
Single core je cista magia .... tam moze aj najvykonnesjeimu 6C12T Kavovemu Jazeru skvele konkurovat vysoko-taktovany 4C8T buduci R3 a uzasny R7 1800X sa v single core prepadne...
Jak by mohl rozumně konkurovat ořezaný Ryzen 3? Už Ryzen 5 1400 co má jen 8MB L3 cache často propadá výkonnostně, ještě více ořezaný Ryzen 3 bude ještě smutnější.
Nevíme, jak bude R3 udělaný. Pokud to bude jen jeden CCX modul, tak je možné, že půjde taktovat mnohem výše, než dnešní Ryzeny. Zároveň sice bude výkon penalizován menší cache, ale zase by odpadly vyšší latence při komunikaci mezi moduly.
No prostě možné je vše, a dokud R3 nevyjdou, tak se můžeme jen dohadovat.
+některé jednovláknové aplikace profitují z vypnutého HT/SMT
Já třeba doufám, že R3 vůbec nebude a na jeho cenové pozice se nastěhují APU.
Zen ma lepsi ipc, ale ma mensie takty.
"Vzorek šestijádra Coffee Lake nabízí výkon Ryzenu 5 1600X" - a cekal nekto neco vic? ne, IPC RyZenu a Skylaku sou si podobne, Kaby Lake je jenom 4K iGPU Hype a Speed Shift 2, tecka.
Ryzen 5 1600X stoji dnes 270€!, nejlevnejsi Intel-í sestijadro Core i7-7800X 435€, sem velice zvedav jestli se mainstreamovy 6 jaderny Coffe Lake + jeste s iGPU podhrabe pod 300€.
Otevrene, 6-jadro jiz Intel vydal(LGA 2066) a pokleslo svou cenou vyrazne, proto ja osobne nevidim v Coffe Lake/-u vubec smysl nakolik to bude procesor zbytecne s iGPU a jenom s DualChannel radicem pameti, dale ted se nevi jak se socketem, Intel se vyhovoril na bug v novem cipsetu, to silne znaci ze preci jen CF bude pasovat do dnesniho LGA 1151, Intel si dle meho osobniho nazoru tvrde uvedomil ze jestli by uvedl tenhle mainstreamovy 6-jaderny procesor s nutnosti vy-menit socket, prohral by na plne care, Broadwell s Iris grafikou bylo totozne koste(pripad), vydan byl v 2 kusech a pasoval do LGA 1150, Coffe Lake bude dle meho osobniho nazoru vydan tez v 2 kusech, musi byt teda kompatibilni se soucasnymi deskama, po tech pruserech Intel-u s lamanim substratu, nepajenim jader k IHS, nemoznostem OC u Kaby Lake, jinak to bude propadak, opakuju ale, ja osobne ve CF smysl nevidim, pride prilis pozde, karty sou jiz rozdane.
"Kaby Lake je jenom 4K iGPU Hype a Speed Shift 2, tecka"
Kaby 7700k je hlavně lépe taktovatelné než Skylake 6700k tady se bavíme o 8-10% rozdílu.
"Ryzen 5 1600X stoji dnes 270€!, nejlevnejsi Intel-í sestijadro Core i7-7800X 435€"
Jen nutno podotknout že 7800X si poradí výkonostně nejen s tím Ryzen 5 ale celkem v pohodě zvládá konkurovat Ryzen 7 1700/1700X v některých testech převyšuje i 1800X, reálně tak sedí někde mezi R7 1700 a R7 1800
lepsi taktovatelnost de na ukor vylepseneho vyrobniho procesu .... jinak
celkova cena za system s 7800X je na urovni ThreadRipperu a vykon + IO o dost slabsi ..
A v pripade R5 ryzenu pokud by byl taktovan na stejne takty byl by rozdil 0 cela 0
"lepsi taktovatelnost de na ukor vylepseneho vyrobniho procesu .... jinak"
toho kdo chce výkon tohle vážně nezajímá. V mém okolí nemá smysl uvažovat o něčem jiném než právě 7700k kvůli dobrému taktování na úroveň 5GHz, což s 6700k není časté.
"celkova cena za system s 7800X je na urovni ThreadRipperu a vykon + IO o dost slabsi .."
cenově to bude spíše srovnatelné s R7 1800X, tedy tam kde to výkonově není až tak razantní rozdíl .. a ano v něčem to bude omezenější, ale o tom řeč není.
"A v pripade R5 ryzenu pokud by byl taktovan na stejne takty byl by rozdil 0 cela 0"
Když by byl taktovaný stejně tak by na tom byl hodně podobně (stále tu máme pár procent nižší IPC u Ryzenu), ale to je coby, kdyby. Dejte přede mě Jakýkoli 4-6c/8-12t Ryzen taktovaný a stabilní na cca 4.8-5GHz a beru ho hned. Bohužel OC 4GHz bude reálné maximum, tzn. o cca 20% nižší výkon na jádro než Intel.
"Dejte přede mě Jakýkoli 4-6c/8-12t Ryzen taktovaný a stabilní na cca 4.8-5GHz a beru ho hned."
Vždycky mě pobaví, když lidé racionalizují svoje volby vhodně nastavenými Cimrmanovými (matematickými) konstantami. :)
"toho kdo chce výkon tohle vážně nezajímá".. ono ho to ale musí zajímat. Možná jej nezajímá cena (což bude tak 0.01% uzivatelu), ale rozhodne jej musí zajímat jak spotřeba, tak vyzářene teplo a to jak se to chova po OC, proto ze podle toho musíš nakoupit i zbytek komponent...
ps: pokud to bude zrát jako skylakeX, tak potěš..
A vis ze, takovy 7700k prevysuje v nekterych testech 1800X taky? A urcite k vuli tomu nesedi vykonostne nekde mezi 1700-1800. Kde potrebujes silny multithread, tak si nebudes kupovat 7700k, ale koupis si 1700 za dokonce o fous min.
To stejne realne bude platit i o novem i7 6jadru jen s tim rozdilem, ze oproti rozhodovani mezi 7700k a 1700 to bude o neco horsi, protoze bude mit lepsi multak. Stejne se ale v multithread ulohach na r7 nedohrabe a cena platformy bude drazsi.
Muze to byt ale nove zajimave CPU pro Hardcore hrace, pokud se bude single thread pohybovat nekde k 7700k..
"Jen nutno podotknout že 7800X si poradí výkonostně nejen s tím Ryzen 5 ale celkem v pohodě zvládá konkurovat Ryzen 7 1700/1700X"
Zvládá konkurovat metodou "pustíme do toho tolik šťávy, kolik to vydrží"? (Tedy prakticky metodou FX-9xxx? :))
http://images.anandtech.com/graphs/graph11550/87080.png
prostě přímotop.. :-)
Propadák? Tím myslíte to ,že toho Intel tak jako tak prodá podstatně víc než AMD? Doufám že patice teda zůstane LGA 1151. Ty časté výměny patic jsou fakt úmorné. Hlavní problém vidím hlavně v tom že většinou odejde něco na desce, takže vám zůstane funkční procesor ale desku už neseženete protože trh je během tří let o čtyři patice jinde...
patice aby zustala u Intelu stejna ? A jak by asi prodali nove chipsety ?
Toto sa stalo môjmu známemu. Doska s LGA 1150 a procesor i3, DDR3 RAM. Dosky sa už nepredávajú, takže komplet výmena doska, procesor, RAM. Logický posun na LGA 1151. Vďaka Intelu. Kto vie, čo o tri roky urobí, keď mu zase skape doska.
Kupi AM4, alebo uz AM5 s pcie 4.0
Mluvilo se o přesunu regulátoru napětí z5 do procesoru. To současná patice nebude schopna mentálně pochopit. Takže to beztak povede na novou desku.
6-jadro sice intel vydal, ale tu sa cely cas bavime o tom ze konecne je "viac-ako-4-jadro" dostupne aj pre mainstream, tj. bezneho smrtelnika ktory si chce kupit alebo poskladat predovsetkym herny pocitac. Cena mozno isla dole na 435 dolarov, co je stale viac oproti 270 ako pises ... ale ... rataj aj s cenou podvozku. Najdrahsia B350 doska je 3.5 tisica CZK. Najlacnejsia Socket 2066 doska je 7 tisic.
Coffee Lake nebude pasovat do existujuceho 1151 - mozno len poctom pinov, ale maju pripraveny novy chipset.
i kdyby to bylo nakonec o pár % výkonnější než 1600X, tak to bude 2x dražší, za což už máme s přehledem 8jádro R7, takže dokud Intel nepřehodnotí svou cenovou politiku, bude stále tam kde je dnes. Měli vydat rovnou mainstream 8 jádro, místo těch nesmyslných 4 jader pro X299.
Mainstreamové osmijádro by byl moc velký skok, který by z majitelů současných quad i7 udělal ještě větší blbce než jsou teď (pokud došlo ke koupi až po uvedení Ryzenu).
No..ne jen z majitelu soucasnych i7 4C, ale hlavne z predchozich majitelu HEDT platformy.. kteri za to vyplazly 27k, protoze nemeli jinou volbu ;)
Krome toho, jak by to cenove nacenil...
Intel ide skor opacnou cestou a do HEDT dal i5 4/4, takze v tom zacina byt fajny bordel a mam pocit ze Intel nevie ako dalej.
Socket bude rovnaky LGA1151 ako Skylake a Kaby Lake, ale kompatibilita so Z170 a Z270 podla viacerych zdrojov nebude. Nova doska bude potrebna, berte to ako takmer fakt.
O vykone sa tu zatial bavit nemusime... frekvencie su stale len v ramci early engineering samplov, cize nizke... retail takty su zvycajne vyrazne vyssie, takze vykon este porastie... netreba zabudat ze ide o najnovsie vylepsenie 14nm procesu 14nm++, ktore ma priniest prave vyssie takty co sice mierne zneguje pridanie 2 jadier ale stale by mali byt na pomery 6 jadier dost vysoke. Cenu tipujem medzi 360-390€. Intel velmi pravdepodobne nic zlacnovat nebude, ak to neurobil doteraz, akurat nahradi 4/8 jadro za 6/12 v rovnakej cenovej relacii.
Coffee Lake generacia bude vydana od vrchu po spodok. Od Core i7 po Celeron. Najprv ale len najvyssie modely, zaciatkom buduceho roka dalsie.
,,Nova doska bude potrebna, berte to ako takmer fakt." To právě jako fakt brát nejde dokud to nebude definitivní. Ale je pravda ,že je to pravděpodobné.
nebo je třetí možnost - desky stovkové řady se Skylake budou mít smůlu a do dvoustovkové to půjde.
Pokud Intel jen lehce upraví Z270 a vydá ji jako Z370, a Z270 nebudou CL umět, tak by měl někdo hodit na sídlo Intelu neutronovku..
obavam sa ze tak nejako to bude vyzerat
Z toho co jsem cetl, tak nova deska potreba bude. Myslim si ze to bylo i tady nekde nastineno i na DIIt.
Jinak desky 1150 se stale daji sehnat,ale letity problem byl a je 1155. Ty intel zariznul procticky okamzite a po vydani 1150 se vyprodali uz jen zasoby.1150 ted sice nasleduje ale je to velmi zvolna.
Ja ma z170 po sesti mesicich zase nova deska z270 rozdil uplny prd jen je drazsi.Kdo si koupi 6c CF je nasnade, nove PC nebo dlouho planovany upgrade.Ale verim intelu ze si 6c CPU radne naceni bez ohledu na AMD nabidku.
Pojedu už sedmým rokem na i7-870 za 7000 a desce od MSI. Protáčim jen grafiky a navyšuji RAM, ale už pociťuji morální zastaralost a teď bych šel rozhodně do R7 1700 a trochu to přetočil na Xko
Mě se ty takty nějak nezdají, to by musel Intel pořádně navýšit IPC, ale vypadá to že je to jen derivát Skylake-KabyLake s přidanýma jádrama. Spíš bych to bral jako nenápadnou propagandu Intelu aby odradili od nákupů zmíněného AMD které jim dělá největší bolehlav.
Tak tomu se říká sedlání mrtvé kobyly aka "flogging a dead horse" ...
Cokoli od Intelu si za současného stavu trhu může koupit buď jen totální fanatik nebo blázen nebo řádně promasírovaný uživatel... Podobná doba tady už jednou byla a byl to čas Prescottů a jiných monster :)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.