Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
14nm forever
Asi je to furt jediný, co můžou rozumně vyrobit ve svých továrnách 😁 A než by jim tam ty linky stály nevyužitý...
Muzou vyrobit a neshnije to. :-)
to su zrejme nejake dopredaje prastarych skladovych zasob, ale ta cena je fakt neskutocne sibnuta aj ked zohladnime inflaciu a ze sa jedna o kremik realne vyrobeny v 2020 a teraz iba prenalepkovany
Já myslím že se ten křemík vyrábí teď - znovu.
Pochybuju že by někde v regálu ležely 5let bez povšimnutí 10500, aby je pak někdy vytáhl z krabičky a přeznačil na to nové :))
Kdyby to vyráběli nové, tak si mohli dát alespoň tu námahu zapozdřit to do s1700 když už ne s1851.
Ty si myslíš, že hotový chip vyrobený na lince pro tohle určené určený pro patici 1200 nějak jako lusknutím prstu přepouzdříš na patici 1700? (víš že to číslo znamená počet pinů že?).
Jak jako boha? :)
Fujky
Retro.
Počkám si ale až vydají v rámci retro ředy Pentium II.
To by mi přišlo zajímavější jádro tualatin řekněme na něčem jako je TSMC 7/6nm.
IMHO navrh cipu pre 180 nm bez prepracovania neni mozne vyrabat na 7/6 nm (ak voooobec)
to je proste zhola nemozne
Přepracování čipu při adaptaci na nový výrobní proces je snad už samozřejmé. Už jen proto, aby se dal vložit do nějakého stávajícího socketu a nezapomeň taky, že dnešní CPU už mají integrovaný i northbridge vč. paměťového řadiče. A taky nutnost přidat SSE2 a podobné instrukce
Ale stejně si myslím, že by to byl i dnes zajímavý produkt a to i při využití nějakého levného procesu.
PII nie to uz skor PIII (P4 je fujtable)
neco jako Core (i)3 50T (to "i" ani besne svina netusi ci by tam malo byt alebo nie)
a bolo tam jedno krasne jadierko posledneho refreshu PIII na 1-1,4 GHz
Majklos sice píše "fujky" ale ono to nějak tak pěkně dokresluje jak moc Intel zaspal a jak moc je jeho současná architektura zastaralá, že snese (byť v pozici totálního lowendu) 5 let starou Kometu.
Spekuluje se, že to půjde do oem (a ta cena je "placeholder"). Protože ten socket je léta mrtvej (na alze je jedna deska). Takže do office PC.
Nic to nemění na faktu, že takové přeznačení je sviňárnička.
Ten totální low-end pozicují na i5...
Tak to jen už dokresluje tragédii. V porovnání s konkurencí jde o soupeře nějakého Ryzenu 5600, a to ještě s přimhouřením obou očí.
Ryzen 5 5600 je ve všem lepší.
A to dost výrazně.
IPC i takty takže v ST i MT.
Podpora rychlejších pamětí.
Rychlejší a víc PCIe linek.
Má násobně větší cache, takže herní výkon tam bude taky.
Navíc se dnes nenajde vývojář co by ignoroval ZEN architekturu. Takže nehrozí nějaké optimalizace kde by intel měl náskok.
Jen nemá iGPU.
Ale to snadno vyřeší AMD Ryzen 5 5500GT.
Sice poloviční cache a poloviční rychlost PCIe ale stále o dost lepší než i5.
A GPU o několik levelů lepší.
jej, ty fandíš Intelu?
To je max konkurence R5 3600. :-)
Furt kroutím hlavou nad tím, jak může někdo fandit polovodičové firmě.
Nebo dokonce firmě na elektrické zdroje do PC :)
Ale oki
Nicméně plně souhlasím, 10400f šel přímo proti Ryzen 3600.
Proti 5600 šel 11400f, a nestačil na něj, tak padal velmi rychle cenou dolů a pokud 11400f tu 5600 v něčem porazil, tak to vyl poměr cena/výkon.
V době kdy byla 5600 za 8000, stál 11400f 4500 a je o cca 10% pomalejší, pokud jej nenecháte uškrcený na 65W
fail: ta kometa spred 5 rokov je de facto refreshovany refresh new stepping optimalizovany skylake spred 10 rokov !!!!!!!!!!!!!!
to bolo presne to obdobie 2015-2019 ked intel (V DESKTOPE) nevydaval ziadnu novu mikroarch, iba hapkal po dychu potom co AMD v Q1 2017 vstalo z mrtvych, intel vydaval iba refreshe refreshov (ale nazvy jazier boli samozrejme vzdy ine a krasne zvuko-malebne), new steppingy, optimalizacie a pridavanie nadier :) a to vsetko do skylake z roku pana 2015
14 nm:
sky lake
kaby lake = skylake refresh
coffee lake = kaby lake refresh = skylake refresh refresh
comet lake = coffee lake refresh = kaby lake refresh refresh = skylake refresh refresh refresh
wiki:
"Skylake CPUs share their microarchitecture with Kaby Lake, Coffee Lake, Whiskey Lake, and Comet Lake CPUs. "
az potom sa NTB segmentne zacinal usadzat 10 nm zufaly ice lake (2019) a vydarenejsi tiger lake (2020)
v desktope zase prisla riadne nova gen. az raketove jazero (2021) na baze ice lake a potom zase nova mikroarch. alder lake
(... a tu trapnost kanonoveho jazera z 2018 nepocitame)
Jo víme, to jsi skoro svými slovy opsal původní článek
Toho by se měl merketing Intelu chytnout a dát jim přídomek např. RED, ale nikde nezmínit, co to znamená. RED je taková přitažlivá dynamická barva, takže kupující si budou myslet, že kupují něco lepšího, ale ve skutečnosti to bude znamenat retro edition.
sa cudujem, ze ti este nevolali z Intel marketingu ...
Prvního nastupuju ;)
Levnější to bejt nemůže, to by na tom nebyla ta správná marže 😁
Klasický golfový business, dodají tohohle odpadu vagóny, nejdřív to půjde do kanclů a pak to bude další roky hnít v "Tesco herních" sestavách. Škoda mluvit.
Podobně jako u AMD kdy svých posledních "stavebních strojů" APU udělali mraky a pak to dalších x let sedělo v lowend sestavách. Tohle je sice vlastně taky odpad ale IPC to zas tak strašné nemá a taktovat se taky dá plus je to šestijádro, tedy svoje zastane. Cena je úsměvná, to v retailu nepůjde nebo je to jen nástřel-úlet. Ale za nějakých patnáct stovek pro chudého studenta co získal desku s nějakým Pentiem G to může být zajímavá volba.
Celkově je to ale trend nechávat vyrábět dál starší čipy - AMD přes Zen4 je u Zen5, chystá se na další a pořád se vyrábí čipy do AM4 i 5900XT šestnáctijádro. U NV zase oživili Ampere, RTX 3060 12GB je stále k dispozici stejně jako RTX 3080. Možná že se výrobcům nevyplatí platit extra sumy za výrobu na nových procesech pro lowend proto raději využijí starší linky když výkon těch čipů dostačuje a umožní to levně zaplnit nejnižší segment nebo pokrýt díry v mainstreamu aby se nenechával prostor konkurenci.
Jop výroba na nejnovějších procesech letí cenou raketově vzhůru..
A pokud dnes vezme 8/10/14nm procesy, tak už můžou fanboyům přijít "morálně" zastaralé, ale v podstatě stačí na naprosto vše "v kanceláři" a na budget herní sestavu taky.
Taky proč se nevrátit k už dávno zaplaceným linkám a neprodloužit jim životnost.
3060-12G je jako lowend ideální, i5-12400f taky.
AMD křísí historický AM4 "XT" procesorama... Pokud to někdo koupí, není důvod to nedělat.
Tento CPU má něco, co již několika posledním generacím Intel CPU chybí (Intel® SGX).
https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/244818/intel-core-i...
Které ovšem přestane fungovat, pokud uživatel upgraduje na Windows 11 nebo se staršími OS provede aktualizaci, která do systému nainstaluje nové ovladače Intelu. SGX totiž bylo bezpečnostní dírou, která byla zazáplatována jeho deaktivací:
https://diit.cz/clanek/intel-u-core-11000-12000-odstranil-podporu-sgx-uhd-blu-ray-si-uz-neprehrajete
Které ovšem přestane fungovat, pokud uživatel upgraduje na Windows 11 nebo se staršími OS provede aktualizaci, která do systému nainstaluje nové ovladače Intelu. SGX totiž bylo bezpečnostní dírou, která byla zazáplatována jeho deaktivací:
https://diit.cz/clanek/intel-u-core-11000-12000-odstranil-podporu-sgx-uhd-blu-ray-si-uz-neprehrajete
https://diit.cz/clanek/core-i5-110-intel-do-rady-core-100-zaradil-i-5-let-stary-14nm-comet-lake/diskuse#comment-1515218 +Korporáty toho nakúpia vagóny do kancelárskych PC. Ovládače sú dávno odladené, BIOS je dávno hotový. Výkon je stále dostatočný pre kancelárske PC. Ja by som to nekúpil, ale v desktopoch od Dellu, Lenova alebo HP ich predajú mnoho a výrobné linky nebudú stáť.
Už se to řešilo pár dní zpátky na PCT, tohle mimořádný bizár, ale ne z důvodu, že by ten CPU byl slabý/starý blabla..
Na kancl, do OEM (DELL/HP) je to furt zcela v klidu, prakticky už na furt. - "název to má nový je to nové" .))
Ale mimo OEM je dost tragický problém pod to vůbec sehnat desku.
Žádné se už skoro neprodávají a kdyby to mělo sloužit jako upgrade pro stávající soc 1200 klientelu, chtělo by to zreinkarnovat alespoň 10700, na kterou má nějaký smysl upgradnout (pokud mám třeba 10400)
Těžko říct na co to vlastně je, možná pro rozvojové trhy, kde to práci odvede.
mne bez problemu staci i7-4790 a tolko ani nezerie
10400f žere 65W, ani o píď víc. 4790 bere velmi blízkou hodnotu.
„10400f žere 65W, ani o píď víc“
To je zajímavé. Proč tedy všechny recenze, které spotřebu CPU testovaly, naměřily přes 100 wattů?
igor'sLAB: 107 wattů
ComputerBase: 108 wattů
notebookcheck: 125 wattů
https://www.igorslab.de/en/sub-middle-class-in-showdown-intel-core-i5-10400f-vs-amd-ryzen-5-3600-together-with-the-fit-motherboard-in-comparison-is-cheaper-better/3/
https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/intel-core-i5-10400f-test.72193/seite-3#abschnitt_die_leistungsaufnahme_
Aby žral maximálně 65 wattů, musí se podtaktovat na 3,3 GHz maximálně (viz odkaz na ComputerBase)
„10400f žere 65W, ani o píď víc“
To je zajímavé. Proč tedy všechny recenze, které spotřebu CPU testovaly, naměřily přes 100 wattů?
igor'sLAB: 107 wattů
ComputerBase: 108 wattů
notebookcheck: 125 wattů
https://www.igorslab.de/en/sub-middle-class-in-showdown-intel-core-i5-10400f-vs-amd-ryzen-5-3600-together-with-the-fit-motherboard-in-comparison-is-cheaper-better/3/
https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/intel-core-i5-10400f-test.72193/seite-3#abschnitt_die_leistungsaufnahme_
Aby žral maximálně 65 wattů, musí se podtaktovat na 3,3 GHz maximálně (viz odkaz na ComputerBase)
https://diit.cz/clanek/core-i5-110-intel-do-rady-core-100-zaradil-i-5-let-stary-14nm-comet-lake/diskuse#comment-1515232 +hele, Jiri, nechces zverejnit kterej dusevni mrzak minusuje post co shrnuje fakta podlozeny linkama na recenze?? nebud slusnej, napis sem jmeno..
Leda by myslel spotřebu při ST :-)
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i5-10400f/18.html
Je tam u toho grafu napsáno CELÝ SYTÉM, NE JEN CPU !!!!
Experti teoretici.
Alespoň přečíst popisky ke grafům když už o tom víte z praxe howno.
Můj 11400f žere na unlimited 113W, a to je Rocket nesrovbatelně zravější než Comet a ještě na vyšší frekvenci
Přesně tak. Stačí mít desku, kde je limit odstraněn jejím výrobcem za tiché podpory a povzbuzování Intelu k tomuto chování. Alespoň v té době (před RaptorGate) to tak rozhodně bylo. Kamarád má i5 11400 což je přímý nástupce té i5 10400(f) o kterém je řeč. Stejný socket, stejný počet jader/vláken, stejné 65W TDP. Jen má navíc aktivní iGPU, která je ale vypnuta (je tam RX6600) Vše v defaultu, jak deska, tak CPU. V dlouhodobé zátěži 30min pro test max. teplot CPU jader, testováno v CPU-z (MT, stress CPU) se spotřeba pořád držela mezi 107-110W. Monitorováno v HWinfo64 jako CPU package. A to je prosím jen na desce max. střední třídy ASUS TUF Gaming B560 PLUS-Wifi (cena v době nákupu kolem 3500Kč). Takže to „ani o píď víc“ platí jen za určitých specifických podmínek, které ale ve velké míře dodržovány nejsou.
My samozřejmě chápeme, že 65W procesor dávno není "65W" procesor.
A co jsou power (un)limity taky víme.
11400f žere na plný knedlík cca 113-115W..
10400f opravdu těch 70-76W.
V běžné zátěži se mi z toho nepodařilo vyždímat víc, 4GHz all core turbo.
Stres testy nepoužívám..
Dobrá, tak se omlouvám, R23 = 77W... Nic náročnějšího v reálném použití moc není.
https://www.youtube.com/watch?v=CSavxDoAtSw
Asi ide o spôsob merania spotreby. Dá sa merať aj klieštami na EPS vodiči ako to robil Samák z cnews.
To se určitě dá, ale já to měřím prostě dle Core Temp nebo Afterburneru
A druhá vec či v čase Commet lakeu nebolo viac dosiek, ktoré nepúšťali do CPU max čo znesie, ale Vy ste vyhrali takú, ktorá pustí len 77 W. ComputerBase nemali také šťastie.
Pokud nastavíš “unlimited” deska do CPU nacpe jen 77W, tak takhle zoufalou napájecí kaskádu bych chtěl vidět :)))
I ten největší super garbage dokáže s jistou přes 100W.
Kromě toho, o dva posty výše je odkaz na test, tak asi pán nemá desku za 1900kč.
Není to zas takové to že z principu řekneš černá, protože já jsem kdesi řekl bílá..?
Aneb oponovat za každou cenu??
PS: měl jsem 10105, to je 4C/8T na 4.2GHz a nežral víc než 55W, ve hře 45W. Proč by ten samý CPU jen s 50% jader navíc a taktem 4GHz nemohl míti 77W v R23??
Co je na tom tak skandálního?
Nejde o to koľko nastavím ja, ale (IMHO) koľko nastaví výrobca dosky. Aj keď ComputerBase a Nebobukček som nečítal, len vychádzam z toho, že testovali tak ako MB nestavil výrobca. Tak či tak tým dvom verím, že namerali 108 a 125 W. Plus 50% jadier nehovorí o spotrebe nič. Jednak nejde len o počet jadier, ale aj o frekvenciu a o to, že spotreba nerastie lineárne.
Bože kriste chlape, když tvrdíš že 10400f přes 100W, tak mu abys zjistil kolik žere maximálně nastavíš desku na “unlimited” TY RUČNĚ a ten CPU se se svou spotřebou někde zastaví.
Kolik nastaví výrobce není pro zjištění maximální spltřeby daneho CPU podstatné, musíš tam prostě dát unlimited
Jinak na unlimited dodá i ta nejhorší deska přes 100W.
Ty tohle asi neděláš moc často že?
Spotřeba neroste lineárně s vysokými frekvencemi, jenže 10400 má frekvence hodně nízko
Hele ser na to, 10400 žere kolik chceš,§
Tady máš spotřebu celého systému v recenzi TPU, tak si odvoď kolik z toho asi žere CPU ty NErýpalisto..
https://tpucdn.com/review/intel-core-i5-10400f/images/power-multithread.png
Ale žádná sláva to taky není. Chtěl jsem na tom postavit TrueNAS, ale narazil jsem na několik komplikací (prostě starý bios a platforma). Spotřeba v IDLE docela marast. Nakonec jsem to nahradil AM4 a 2200G a UEFI z roku 2024. Osazený stejnýma adapterama spotřeba v IDLE klesla z 32W na 19W.
Na spotřebu v IDLE byly nejlepší CoffeLake. Ty byly schopný běžet na cca 11W.
A není lepší mít dnešní lowend, jako třeba ryzen 5 3600gt, kterej žere ještě míň a má asi 3x takovej výkon?
Core i5 10400 měl myslím i pan Ježek, což dává historickou šanci zavzpomínat na minulost s úplně novým procesorem!
Měl jsem 10400F. V té době velmi symaptický procesor, poměrně výhodný upgrade. Byl to myslím rok 2021. Dnes bych volil spíše něco jiného, viz 12400F (případně 12400) anebo odpovídající Ryzen. Arrowy jsou pořád poněkud drahé na můj vkus. Nicméně i levnou DDR4/H610 platformu už zabíjí zdražující DDR4 moduly. Blbá doba na upgrade, imho.
Měl jsem 10400F. V té době velmi symaptický procesor, poměrně výhodný upgrade. Byl to myslím rok 2021. Dnes bych volil spíše něco jiného, viz 12400F (případně 12400) anebo odpovídající Ryzen. Arrowy jsou pořád poněkud drahé na můj vkus. Nicméně i levnou DDR4/H610 platformu už zabíjí zdražující DDR4 moduly. Blbá doba na upgrade, imho.
https://diit.cz/clanek/core-i5-110-intel-do-rady-core-100-zaradil-i-5-let-stary-14nm-comet-lake/diskuse#comment-1515295 +5110... Bude i 3310?
To jako výrobci desek znovu rozjedou výrobu LGA1200? Jestli je to pravda tak můžou vydat i ten dnes už legendární Bartlett Lake 12P0E pro LGA1700, jo počkat on by nikdo nekupoval arrow/raptor s malými zmetky, tak nic...
Nerozjedou, vzhledem k naprosto šílené ceně je víceméně “paper launch”, plus pár kompů od OEM výrobců.
Mnohem použitelnější je ta reinkarnovaná 12400..
Kdyby nebyli blbí a chtěli nějak zachránit situaci těmi přejmenovanými CPU i v herním sektoru, mohli by vyrobit Alder s 8C/16T jen s velkými jádry za budget cenu a postavit to proti 7500f/7600/9600..
.
Ja osobne by som dnes pri nákupe nejakého low-endu určite uprednostnil v článku spomínaný Ryzen 5 9600X, pretože k nemu si môžem dovoliť zobrať aj ten bublifuk v rámci rozpočtu na celú PC zostavu.
AMD Ryzen 5 9600X je vykonnejsi / pohrbi celou radu Arrow Lake a to prosim pri 65(88W).
9600xt není lowend.
Život se nepočítá na počet jader.
R5 9600XT neexistuje.
Ty jsi mi ale filuta, uhádni překlep..
Ano jsem onylný (vidíš, a už zase)
Je možné, že raz R5 9600XT existovať bude, tak teor. je možné, že by ste mohli mať na mysli ten. Najlepšie je po sebe čítať. Nie som hnidopich, ale aby bolo jasné čo kto má na mysli, lebo kto sa so slovom filuta (bez chyby) nestretol, tak z toho zle napísaného slova nedekóduje to správne.
Tehleh procesoru ma intel ve skladech tony, je to logicke kdyz jej zacala valcovat AMD se 8, 12 a 16 jadernymi procesory za stejnou cenu jako inteli 8 derave mrdky(-20 % IPC), nedivim se nadalemu zaujmu o Zen 3, dobra porce jader nebo herni cache za luxusni cenu, vsechno od AMD je lepsi nez vojeby od intelu, jiz dosahl naproste ubohosti.
„nedivim se nadalemu zaujmu o Zen 3“
No dyť. CPUčka to jsou výkonově pořád více než dostačující na drtivou většinu věcí a navíc k nim stále není nejmenší problém sehnat nové desky se slušnou výbavou za dobré ceny. Výkonové rozpětí, které AM4 nabízí (od 4 až po 16 jader) je také něco, o čem si Intel ve starších paticích mohl nechat jenom zdát. Jediná nevýhoda, která je ale až teď poslední dobou, je ta, že lezou pomalu ale jistě nahoru ceny DDR4 pamětí.
Nemyslím si, že by těch "10400" byly tuny 5let ve skladu.
Ten bublifuk nebrat, to radši lízátko a nějaký bazarový kousek.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.