Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Core i9 - 10900K alias Comet Lake bude nejzbytecnejsi vydany procesor vubec:
-nutnost menit board kuli nasilne novemu LGA 1200 pricem chladice 1151 nan sedi
-saskovani s TDP, oficialne 125W, ve skutecnosti 250W a podle mne i klidne 320W
-CineBench vzan na milost jenom proto ze tvori skupinu 3 testu kde to vychazi lip
-optimalizace testu pro Intel aby souboj Intel vs Intel(ne AMD) vypadal jeste umele lip
-Intel zas resi v roce 2020 jiz absolutne nezajimavej vykon v single operacich
Kto ma rozum, chrani si sve soukromi, zalezi mu na kompatibilite, spotrebe a celkove kvalite produktu(pajeni a k tomu skutecne kvalitni) zvoli jenom procesory AMD architektury Zen, jiz v roce 2017 vydana i ta nejnizsi varianta cipsetu A320(ted se nebavime o OEM) hrave sezere i nejvyssi 16 jaderny Ryzen 9 3950X, tak na co se tu Intel hra? no rozhodne na debila.
Dnes je jiz k oblibenym mid-range modelum Ryzen 5 3600, dale luxusnimu 65W vosmijadru Ryzen 7 3700X hrave dostupny i Ryzen 9 3900X a 3950X, 3900X stoji 544€ a 3950X 879€, Intel nema jednoduse sanci konkurovat temto produktum jak cenove, tak vykonem a spotrebou, co si clovek k prikladu zvoli, nebezpecny, nenazrany a k tomu desetijaderny cili slabsi Core i9 - 10900K nebo 12 jadro 3900X ktere je vykonnejsi, bezpecnejsi, modernejsi, min energeticky narocne s tim ze zezere i 3600MHz DDR4 bez problemu? no jasne ze 3900X, produkty Comet Lake jiz nezachrani ani segment OEM protoze velci vyrobci vidi ze s Intel-em jdou k hovnu.
S produkty AMD je to i ekologicke, min umele novych produktu = min odpadu.
...jediná poznámka, tento Intel bude po dlouhé době dopředně kompatibilní (s Rocket Lake) - je slíbeno.
https://media2.giphy.com/media/3o72FcJmLzIdYJdmDe/giphy.gif
Keby bola kompatibilita aspoň 3 gen., potom by sa dalo hovoriť o výhode.
Navyseni vykonu je paradni, hned bych si ten procesor koupil, ale navyseni spotreby uz tak paradni není. Dalo se to ovšem ocekavat, protože porad 14nm.
Paradni? vzdyt v roce 2019 byl jiz lehce dostupny 16 jaderny procesor od AMD, 10 jadro jiz neni nic mimoradneho!, podobne tez to oslavovani vykonu v single operacich, lidi to jiz nezajima, je rok 2020 pane, ne doba ctyrjadernych procesoru Intel-u za 420€.
Jenze ten procesor ma konkurovat R7 3900X, teda 12 jadrum od AMD potažmo mozna později v tomto roce R7 4800X, kde je otázka, jestli bude mit 8 ci vice jader.
Ano, není to nic mimořádného, je to proste jen konkurencni procesor na velmi dobře konkurencni urovni.
Konkurence schopnost se odvíjí od ceny. A tu neznáme.
Souhlas, poznámka byla minena k jeho udivu nad tim proc vznikaji konkurencni procesory. Samozrejme realny stav věci uvidíme az podle ceny.
A v cem Redmarxi bude konkurovat 3900X?
To CPU nema sanci, pri o 20% mensim poctu threadu bez dalsiho brutalniho manualniho OC, dosahnout na MT vykon 3900X. To pomijim spotrebu v extremu 250W! A to je asi tak jediny duvod, proc by si jej nekdo koupil. TO CPU je v "no mans land"..na hry pro ultra honice fps od Intelu staci neco budouciho ala "8700k - 9900k", ktere se bude mnohem jednoduseji taktovat.
Tak jeste jednou zkus napsat, v cem konkuruje 3900X?
Ono je to zbytecny, třeba o kus niz ten clovek RIKK, napise nekonfliktni názor a hned je mu zbytecne nadavano. Proste v necem je lepsi Intel a v necem AMD a každý at si koupi co chce podle jeho potreb, dulezite je ze tu je konkurence aspoň dvou firem.
"..zverejnujete jeden test kde je lepsie AMD len aby ste nasrali na intel. Vasa objektivita je davno za ciarou a zo zurnalistiky ste sa tu stali obycajni fanaticki bloggeri."
... typicky nekonfliktni nazor... MUAAAAHAHAAA... ;)
Nejde o tom, ze Intel nebo AMD..mne slo o tvoje tvrzeni, ze 10900K je konkurence 3900X..ono totiz nevypada na konkuenci ani na papire, je to CPU v sede zone. Urcite to nekdo koupi, o to nemam strach, ale mne zajimalo, jak jsi k tomu tvrzeni dospel.
Ja byt tebou tak nez neco "s dobrym umyslem" napisu, tak se podivam aspon na nejake testy. Kdyz vezmu treba CB, tak rozdil 9900k vs 3900x je v MT ulohach, pro ktere ma smysl takove CPU koupit, 35%. I kdyby ten 10900K v OC bezel na vsech jadrech na 5Ghz, tak to hodi zjednodusene cca +25%, pro Tebe treba 30% navrch...ja bych tomu opradu konkurence nerikal.
Nezabudol si na fakt, ze Intel pridal 25% jadier aby dosiahol to 2-30% navysenie vykonu? Podla mna to nie je paradne ale takmer zanedbatelne a v niektorych situaciach asi aj zaporne.
Z akeho dovodu oznacuje Intel svoj 9900K ako 8+2 a 10900k ako 10+2 jadrovy?
Je to jen spekulace, ale napadá mě, že je to interní markeťácké vyjádření, že má o 2 jádra víc než před tím. Přece jenom je to uniklý interní dokument, takže to může být dočasné označení jen pro porady a podobně.
Nebo použili dva svitky "Enchant CPU" a skončili s cometlake +2.
Napadají mě tři možnosti:
1. 8 (cpu jader) + 2 (jako GT2, typ integrované grafiky)
2. 8 jader + 2 vlákna na jádro
3. 8 jader + 2 kanály paměťového řadiče
Intel různými zápisy uvádí všechny tyto tři prvky, ale nevybavuju si, že bych se někde setkal konkrétně s typem zápisu „A+B“, takže si nejsem jistý, na kterou z těch možností to naráží. AMD tento typ zápisu používala u APU a uvádí jím počet jader CPU + počet CU integrovaného GPU.
V článku chybí jeden důležitý fakt. Kvůli většímu počtu jader rostou latence. Takže klesá výkon. Proto tak mizerné výsledky oproti předchozí generaci.
Domnívám se, že latence mají vliv v jednotkách procent. Osobně vidím důvod spíš v tom, že zatímco přidání dvou jader ke čtyřjádrovému Kaby Lake znamenalo pro Coffee Lake zvýšení počtu jader o 50 % oproti předchozí generaci, přidání dvou jader k Coffee Lake znamenalo pro Coffee Lake-refresh +33 % oproti předchozí generaci. No a pro Comet Lake znamená přidání dvou jader oproti Coffee Lake-refresh už jen +25 %. Takže mi přijde docela logické, že mezigenerační výkonnostní posun je čím dál nižší.
Presne tak. Latence se projevuji spis v progamech, ktere pracuji hodne z pameti ala hry. Jinak jejich vliv zase tak velky na CPU neni.
"Přidáním 100-300 MHz v jednojádrovém boostu se však Intel může dostat opět o pár procent výše"
Co přidali na taktech, to padne na latencích.
Co přidali na jadrech, o to museli zvednout TDP.
14nm se nikam neposunulo. Ještě se může ukázat že se zvednul OC potenciál. Ale takto to vypadá že intel jen využil rezervy v křemíku.
Proti předchozí generaci je určitě opraveno i několik bezpečnostních děr, čímž také klesá výkon. Ale klídek, než jich opraví těch 170+, co se zatím našlo, to už tady dávno nebudeme...
Proč se za to TDP Intel tak stydí? Já jsem zvyklý si v zimě v pracovně "topit počítačem" a co jsem přešel na 3950X, tak se musím přioblékat. 250W by bylo lepší.
;-)))))
Souhlas, pokud ma clovek domacnost na elektriku, tak v zime "poradny" procesor oceni. Mam to taky tak, radeji zapnu oba PC, co mam a nemusim poustet topeni!
Ja som to mal tak pri FX 8320 OC 5.0. Papkal aj viac ako 250 :) z 280mm radu išlo vtedy pekne teplúčko.
Vy si tady chlapi děláte prdel, ale já mám opravdu pod stolem FX-8150, který občas zapnu když je mi chladno na nohy... :-D
V kazdom intel clanku tu kritizujete ako si intel prihrieva polievocku zverejnovanim testov ktore mu vyhovuju, sami robite to iste, zverejnujete jeden test kde je lepsie AMD len aby ste nasrali na intel. Vasa objektivita je davno za ciarou a zo zurnalistiky ste sa tu stali obycajni fanaticki bloggeri. Intel nikdy lacny nebol, mozno vas to sere ze si to nemozete dovolit, ale single core performance ma stale intel lepsi vdaka vyssim frekvenciam a tych "500" jadier bezny clovek nikdy nevyuzije, ani ked hra streamuje a zaroven nahrava.
Jen se vyblinkej, aspon se ti ulevi... lepsi metoda je ale se trochu uvolnit v nazorech, pak nebudes muset chodit ani blinkat...
:)
v blazincich uz maj pocitace s internetem? a pak ze nejsou ve zdravotnictvi penize.. ((: mozna by to chtelo jeste drobet doladit a poustet chovancum internet az po medikaci.. (:
Dokonce si tipnu, že v blázincích mají počítače s procesory Intel ;)
ajtak: pane docente, tak jsme vam namontovali ty novy kompy pro pacienty, jsou to nejnovejsi dela s procesorama od amd, ty vam tu vydrzi aspon na deset let..
Chocholousek: jezismarja amd? tak na to rychle dejte ty nalepky ''intel inside'' nebo nas pacienti sezerou!!
kradnem :D
250W ... zima bude krutá! :-D
Ale nadšenci na obou stranách tohle nepochopí. Tito šílenci jsou ochotní koupit shit jako byl FX95xx, na opačné straně šílenec jako jsi ty bude obhajovat tenhle neskutečný a zastaralý shitózní přímotop.
Ale ja chapem ze to je mile, a spravne ked da podstatne mensia firma s ktorou velka zla vydrbala vela krat, a chapem aj to ze amd dnes v 100% konkuruje intelu na kazdom fronte, proste ma vytaca tento vas a nie moj zblbnuty fanatizmus. Amd ma problem s latenciou cache, pristupom k ddr (a vidno to aj na tom kam tie hry s fps padaju) a ked to vyriesi, tak potom mozeme vyhlasit ze im konecne dali naprdel, ale nie dovtedy. Dovtedy mozme vsetci nadavat ze je intel nenazraty. Kazdopadne, najradsej by som videl test hra + online stream hry aj s vlozenym videom hraca + recording na disk, nech vidno tie rozdiely lepsie a v situaciach kedy tie jadra navyse davaju zmysel.
- nedávno tu někdo postoval video, kde 8C měli propady v některých hrách k 10-20 fps a 12C+ jen k 30-40 fps :) a v hrách kde nebyli takové propady měli vícejádrové CPU lepší 1% low i 0,1% low = vícejádrové CPU dávají smysl i pro hráče a navíc se plánuje lepší fyzika v hrách atd. = více je lépe
- že je Intel trochu vyladěnější to máš pravdu, ale ve většině scénářů zaostává za AMD výkonem, spotřebou i poměrem výkon/cena/spotřeba a jestli se Intel hodně rychle neprobere, tak ho AMD předběhne ve všem a už bude záležet jen na kapacitách, které si AMD nasmlouvá (jedna z výhod Intelu, že i přes problémy dokáže dodat násobky toho co AMD i potom co si nasmlouval vyšší kapacity a to Intel nevyrábí jen CPU)
- co si koupíš 8C za 14 tisíc, protože Intel má někde o pár procent lepší výsledky, ale jinak jede na hraně a nebo něco co je future proof a za 2-3 roky nebude zaostávat..
To nema cenu, maximalne se mu tak vysmat...
Jeho prispevky narazeji na to, ze se snazi "objektivne" poukazat na jednostranost casti testu. Pritom udela presne to, co kritizuje. Vezme si test, ktery mu vyhovuje, zpochybni vsechny ostatni a na tom vybuduje celou svoji "logiku". Ve vysledku je presne tim, ktere kritizuje, jen to samozrejme na sobe nevidi...presne podle "vsichni jste blazni, jen ja jsem letadlo" ..
klasika :)
Nie, to lietadlo ste vy a kompletne zmagoreny z toho ako tu portal neustale pise v podstatne lepsom svetle okolo amd (aj radeonov) a neustale nadavaju na cenu vs performance. Vid moj prispevok vyssie, ja si amd velmi dobre uvedomujem a som za neho rad. Bohuzial si tu nikto z vas nechce priznat ze s amd boli a su problemy s vyladenostou biosov, optimalizacie windowsu na vyuzivanie amd jadier a architektury, stale problemy s latenciami atd. Ak by ste boli objektivny, tak si najdete podstatne obsiahlejsie testy od hier, kompilacii, komprimovania, overclocking atd, a urobite si obraz kde vam jasne vyde v akych ulohach je ten ktory procik najlepsi a tak to aj odprezentujete. Bohuzial vy ste amd fanatik ktory ma svoje presvadcenie a kazde ine je na hovno. A to je to o com tu hovorim a nie ze si vyberam to co sa mi hodi. Takze kludne si lietajte a verte v co chcete.
Vas prispevek opet dokazuje ze jste mimo...
"Bohuzial si tu nikto z vas nechce priznat ze s amd boli a su problemy s vyladenostou biosov"
.. ze je problem s vyladenim BIOSu vedel kazdy, ale jen volove z toho delali problem stoleti ..CPU, ze "neboostuji", ze ma AMD lzivy marketing, ze AMD CPU budou odchazet, atd... Nevim, kde jste na to, ze si tady nikdo nepriznaval, ze BIOSy meli problem prisel..krome toho, ze jste se prave probudil ze zimniho spanku a vsem napsal, jak jsou blby a Vy jste chytry.
"optimalizacie windowsu na vyuzivanie amd jadier a architektury"
.. a co? Ten vykon v testech, ktere ukazali recenze se tim nejak menil? Zakaznik dostal jiny vykon, nez si precetl nekde? Ta CPU prestala fungovat? Hromadne se ta CPU k vuli tom vracela? To ze Win ma zastaraly scheduler vi opet skoro kazdy. To ze Vy nechapete souvislosti a je to pro Vas "problem" nebo "velky problem" .. zase ukazuje spis neco o Vas.
"stale problemy s latenciami"
..ja nevim, ja mam Ryzen 1700X a zadne problemy s latencemi nemam. Mate nejaky navod, jak zjistit jak se to projevuje v provozu, zacne mi CPU snad horet? To ze diky nim podava to CPU o neco mensi vykon ve hrach je vlastnost dane architektury, ne problem. Stejne jako je dneska vlastnost top CPU od Intelu, ze zerou skoro jako tank nebo ze treba implementace SMT u Intelu je dnes slabsi nez u AMD. Vykon ve hrach, kde se latence projevuji, si kazdy muze zjistit ze 100vek testu, ktere jsou k dispozici. Kde je teda ten udajny "problem s latencemi"? Vy si neumite precist par testu a udelat si obrazek o vykonu a podle toho si koupit CPU, ktere Vam vyhovuje?
"Ak by ste boli objektivny, tak si najdete podstatne obsiahlejsie testy od hier, kompilacii, komprimovania, overclocking atd, a urobite si obraz kde vam jasne vyde v akych ulohach je ten ktory procik najlepsi a tak to aj odprezentujete. "
.. to je zvlastni, ze Vy vite, kolik jsme tech testu videl..nejste nahodou jasnozrivy? :) Ve Vasi hlave jsem urcite AMD fanatik, stejne jako v hlavach podobnych pomatencu, jako jste sam.
"Bohuzial vy ste amd fanatik ktory ma svoje presvadcenie a kazde ine je na hovno."
.. to je zvlastni, ze prave pisu z notebooku s Intel i7 8550U CPU a data mam ulozena na starsim desktopu s Core2Quad a vedle v mistnosti mam Dell notebook s dalsim Intelem. To je typicky priklad HW AMD fanatika :) , ale toto pro Vas urcite neni argument co?
Hele kouknete se napred do zrcadla, nez zacnete nekomu psat neco o fanaticich a hlavne si to v hlave trosku srovnejte..delate ze sebe akorat troubu.
a víš co je největší sranda, že i přes všechny ty problémy (dosti přefouklé) je AMD skoro ve všem lepší/srovnatelný jak "perfektně" odladěný Intel po OC :D
Mne prijde jeste vetsi absurditu, pokukazovat na OC, kdyz Intel ma obecne svoje CPU zamceny a ty, ktere nema, tak si necha priplatit, aby uzivatele podojil jeste vice..a pak se najdou "ne-fanatici", pro ktere je toto vyhoda..
Vtipne bude, az Intel prijde s podobnym konceptem (ke kteremu uz speje), jako ma AMD ted, ze CPU jsou zdimana na maximum (coz ted uplne nemuze k vuli spotrebe), tak to bude zase non-plus-ultra vlastnost Intel procesoru..
"single core performance ma stale intel lepsi vdaka vyssim frekvenciam"
ehm no ... co ma intel lespie? single-core vykon vdaka frekvenciam? nerozumel som dobre:
multi: https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
single: https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html
pred 2 rokmi to tam vyzeralo uuuuuuuuuuuuuuplne inak
ako vidno 5.0 ghz sky lake refresh refreshu new steppingu refreshu intelu (1-core boost i9 9900K(S)) takmer presne staci iba na 4,7 zen2 (1-core boost R9 3950X)
2-30 % rychlejší než 9900k no to je číslo jak stehno.
2-30% ve stehnech by bylo asi takle..
https://i.ytimg.com/vi/zLBFQ_mFl2E/maxresdefault.jpg
az
https://i.dailymail.co.uk/i/newpix/2018/04/05/00/4AD3B02900000578-557929...
jejiž proč :( já na to kliknul brr
Ty první stehna bych bral.
A když se jedná o intel tak bych ml taky něco
http://static.lokaltv.sk/content/image/000110/large/img000110-3195950c0e...
"Do Ryzenu 9 3900X bude novince nicméně stále 21 % výkonu chybět"
Tak pokud by Ryzen 9 byl 100 %, což ze smyslu věty vyplývá, tak by novince chybělo 17 % (novinka dosahuje 83 % výkonu Ryzenu 3900X).
Radši bych tam byl uvítal, že v rámci tabulky by novince Intelu chybělo 26 procentních bodů do 3900X a moc bych to nerozpitvával - pokud teda účelem nebylo vybrat nějakou střední/ideální/matoucí hodnotu, jak je vůbec porovnat, pak chápu. Ale dělat procentní přírůstek procent v tabulce procent je trošku ...nekonvenční. ;)
Do Ryzenu 9 3900X (nikoli „z Ryzenu“), tedy logicky ze základu Core i9-10900K (tzn. výsledek Core i9 = 100 %), ke kterému je to vztahované. Pak jde přesně o 21 %.
Tzn. Ryzen 9 je "nad" novinkou. Slovu "do" rozumím do základu, do berné mince, do sto procent. Ale třeba to tak vnímám jen já. Samozřejmě vím, co jsi tím myslel. Ale musel jsem otevřít kalkulačku, abych pochopil, z čehos těch 21 % vyčaroval ;) Udržovat čtenáře ve střehu, taky potřeba ;)
Jinak anketa nebude, na kolikátém místě v prodejích se toto 8+2 jádro umístí? Dostane se do TOP30? A Jan Tleskač?
jaaaj pjetro, na zer, tu si pozri side by side herny test.
https://www.youtube.com/watch?v=qjBWlZ0aJWQ
proste vsetci si tu dokazujete a honite ega nad svojim AMD, mne to nevadi, co mi vadi ze ho tu prezentujete ako najlepsi procik na svete a zatvarate oci pred objektivitou, na hry je urcite lepsi intel a vidiet to tam takmer v kazdej hre, hlavne na glitchoch v case renderovania a v 0.1% low fps kam az to vase vysnivane AMD pada. jedine v com je lepsie su vysoko paralelne situacie ako rendering, a uz vidim ako tu vsetci renderujete, konvertujete blueray a podobne. proste ma vytaca tato vasa srackovitos a neobjektivita, ja som pritom za AMD rad ze tu je a drzi konkurenciu, kludne by som siel do AMD, ale tato srackovitost nahovaranie si ze radeony su lepsie ako nvidie, amd lepsie ako intely, nie niesu, maju lepsi pomer cena/vykopn/spotreba. nic viac nic menej.
tu mas dalej, si porovnaj compile time medzi dvomi verziami linuxu, v starsom vladne intel, v novsom threadrippery, dalsi dovod ako si treba na AMD optimizacie cakat od biosov po kompilatory, a nech vas tu vsetkych rozdrapi, ohanate sa srackovym renderingom multithreadingom amd vs intel, supnite si nejaku fpga syntezu na amd, alebo nieco viac specificke, budete radi ze ste na inteli a nie na amd.
https://openbenchmarking.org/showdown/pts/build-linux-kernel
proste ma nevytaca nic viac ako tato vasa srackova neobjektivita a nahovaranie si ze nieco je najlepsie na svete aj ked nieje a je najlepsie len vo svojich specifikach.
Blinkas pekne, no ale co se tyce herniho vykonu mas pravdu. I76700 ma o neco mensi herni vykon nez r5 3600 (Gnexus). Tod otazka na jak dlouho z 4/8. Vetsine her uz zacina smakovat MT a na konci roku? Jsou tu konzole tak vyvojari se snad i trochu odvazou z narocnosti peo zelezo. Muze mne objasnit proc se amd nedari vykon prevest i do her kdyz tam ty kone jsou?
Latencie. TR 3000 sú v hrách lepšie ako R9 lebo L1, L2, L3 majú rýchlejšie ako R9 (okrem L3 read). Ešte ram zlepšiť o 20-25ns, čo sa zlepší so Zen 3 určite a Intel bude prehrávať aj v hrách.
jo tak to je fakt uplne typicka situace radovyho hrace.. koupi grafiku za 35 litru, procak od intelu za 15-20 litru, a pak na tom bude hrat v 1080p pri nastaveni ve kterym to dava 150 fps, aby si moh honit pero nad tim, ze to bezi o 3 fps rychlejs nez kdyby mel procak od amd..
hele, nemuzes vsechny soudit podle sebe.. ((:
Mne prijde nejvtipnejsi to podani...on je letadlo a vsichni ostatni jsou blazni ;)
jak malo staci nekterym k radosti..no name test na youtube a nula rozumu k tomu..
nezapomen ze to 1080p je pravdepodbne tnko za 5ku se 144hz
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.