No Blu-ray je podle me stejne lepsi, ale na druhou stranu kdo jim to bude kupovat, kdyz kazdemu staci DVD...Je to jako s DVD-Audio, naco kdyz lidem staci zvuk CD a mnoha dokonce mp3...

pravdou je, ze pokud nebude hojne rozsirene zarizeni, ktere to zobrazi (plasma, display atd.) tak to asi moc lidi kupovat nebude. (proste hudba budoucnosti) mozna se na to kouknu az mi bude 60let (a to uz zase budu radeji klabosit na lavicce s jinejma dedkama)

2: Forrest Gump: No, jak to asi může dopadnout? Filmy + přehrávač na Blu-ray si pořídí několik nadšenců (jako v případě DVD-Audio) a mainstream pojede dál na DVD. Nebo začnou nové tituly DVD záměrně ku.vit jako audio CD (viz http://www.cdr.cz/a/4579), aby nový formát prosadili. Ačkoliv to se nedomnívám, možné je leccos.

2 Martin (and Milda): Sorry Martin, ale Tvoja poznamka, ze si veril v inteligenciu svojich citatelov ma trosku popudila. Tym chces povedat, ze som neinteligentny???
 
Ja som nepovedal, ze som nepochopil Tvoj clanok. Povedal som, ze som to po prvej vete pochopil uplne opacne. Samozrejme, ze som to podla dalsej vety a s pouzitim svojej inteligencie nakoniec pochopil co tym chcel basnik povedat.
 
Stale si ale myslim, ze prva veta je nestastne formulovana. Chcel som len priatelsky poukazat na ten fakt a nechapem preco namiesto jednoducheho preformulovania sa nam dostava vypad o nasej inteligencii. To ako ked urobim chybu tak namiesto uznania a opravenia si mam povedat: "No a co, inteligentni ludia si to domyslia."?
 
No offense, but:
 
Skus si predstavit, ze by Tvoja sprava obsahovala len tuto jednu vetu. Ako by si to pochopil? Precitaj si ju este raz a len ju.
 
Milda ma sice pravdu s tymi prikladmi ale neda sa to aplikovat v tomto pripade. Totiz v Mildinych prikladoch je pouzivane sklonovane slovo "Firma" a toto slovo vysvetluje aktualny vyznam vety. Martin Ty si to ale formuloval podla tychto prikladov nasledovne:
 
X koupí příští rok Y.
 
Kto teda kupi koho? Takto to je asi nejednoznacne a tak podla mojho nazoru vacsinou ludia pouziju zakladnu logiku "podmět-přísudek-předmět". A preto mas v tom Tvojom pripade presne opacny vysledok ako si chcel, pretoze nazvy firiem si v tomto pripade nesklonoval a nepouzil si slova "firma / firmu".
 
Keby si pouzil:
 
Firmu Metro-Goldwyn-Mayer koupí firma Sony Corp. spolu s kabelovým operátorem Comcast.
 
bolo by to uplne jednoznacne a zhodovalo by sa to s 2 prikladom od Mildi. Ale zial bez toho "u" na konci slova "Firmu" by to nevedel len na zaklade tej jednej vety nikto rozhodnut.
 
Este by sa dalo napisat:
 
Firmu Metro-Goldwyn-Mayer koupí Sony Corp. spolu s kabelovým operátorem Comcast.
 
a tiez je to jednoznacne.
 
Martin, naozaj sorry ak Ti vadi moje teoretizovanie. Naozaj sa nezvyknem pozastavovat nad gramatikou na weboch. Tento website si velmi vazim a prajem mu dlhe pokracovanie. Dufal som len, ze moj pohlad na tuto asi nepodstatnu vec Vam pomoze lepsie spoznat nase vnimanie Vasich clankov a tak stale zlepsovat a udrzovat Vasu vybornu kvalitu.
 
Sorry again.
 

Zdravim,
 
clanek je pouha spekulace.
 
Shaquille

Radim: DVD tituly se záměrně ku##í už dnes, říká se tomu preprocessing. Rychlejší změny (např. střih) v obraze jsou rozpité přes sousední snímky, filtrují se detaily ve svislém směru aby náhodou majitel televizoru s prokládaným zobrazením neviděl moaré, dělá se edge enhancement aby se zamaskovalo rozmazání... není to zlý úmysl, ale jen snaha o to, aby se film vůbec na disk vešel (DVD5) nebo nedošlo k překročení max. bitrate při nerozčtverečkování.
Prostě DVD již od počátku bylo navrženo kapacitou i bitratem "jen tak akorát, spíš málo na TV kvalitu", a HD-DVD či Blu-Ray zas vypadá že buda "sotva akorát na HDTV".

Zerryk: Ono je to vzdy na hrane technickych moznosti je technologie v pomeru cena / vykon

Zvítězí ten,kdo bude mít větší podporu pirátů...Bylo to tak vždycky.Lidí si koupí to,co se dá kopírovat.Podívejte se na souboj v konzolích.Vítězství xboxu a ps2 nad n64 a gamecube!

hikaru: Ale třeba takové audioCD bylo nadčasové. Rozdíl mezi dobře udělaným CD (neodfláknutým) oproti lepším technologiím poznáte jen na patřičně drahé aparatuře, v upravené místnosti a s dobrým sluchem. A to už má technologie za sebou přes 20 let. Zatímco rozdíl mezi DVD a HDTV pozná každý i na nejobyčejnějším počítači, a stále je tu ještě prostor na viditelné zlepšování.

Tak toto je predsa každému normálne uvažujúcemu jasné. Sony sa poistila. Predsa si nebudú ľudia kupovať iný formát, keď na to nebudú tituly. Otázne je, či tí, čo si to kúpia za účelom vyššej kvaity obrazu budú akceptovať staré filmy nahraté v nižšom rozlíšení a prevedené na vyššie rozlíšenie. Detaily tam nezískajú, tak čo s tým. Ale je pravda, že keď nastane útlm vo vydávaní DVD filmov, bude práve toto argument pre BR.

Zerryk: No jo, ale ten rozpor ve vnímání audio/video kvality je daný tím, že kvalitní monitor/TV má doma kde kdo, protože stojí pár šupů, ale kvalitní zvukovou aparaturu (kterou za pár šupů nekoupíš) skoro nikdo.

Ono je to dané tím, že u zvuku už jsem pomalu na "konečné" a je možné srovnávat poslech reprodukce s reálnými zdroji zvuku ve všech ohledech, takže fungují úplně jiná měřítka než u obrazu, kde jakékoliv srovnání s reálným vizuálním zážitkem nemá smysl, protože pořád koukáš na plochý obdelník X krát Y cm. V jistém symslu je i DVD pořád jenom začátek.

Podle mne je úvaha v článku o snaze SONY protlačit Blue Ray celkem rozumná - zejména pokud se týče přehrávačů.  Sony však nemá, podle mne, zatím nic vyhráno ani v přehrávačích. Pokud budou sledovat stejnou licenční politiku jako sledovali u Betamaxu, tak mohou v tomto segmentu klidně prohrát souboj Blue Ray vs. HD DVD i s celým nově koupeným MGM.
 V případě rekordérů, a o ně jde neméně, běží o něco zcela jiného. Pokud budou počítačové palírny, stolní rekordéry a média HD DVD v počáteční době výrazně levnější, může se v tomto segmentu (přinejmenším na určitou dobu) prosadit tento formát. Tuto situaci navíc nelze vyloučit, protože z dosavadních informací vyplývá, že HD DVD má technlogicky více společného se současným DVD a dodatečné náklady na vývoj by mohly být nižší. Proto si myslím, že to současné - zhruba roční zpoždění za Blue Ray může HD DVD ještě dohnat.
Tím, kdo skutečně může na dlouhodobějším konkurenčním boji HD DVD vs. Blue Ray vydělat je především zákazník, protože se může o něco dříve těšit na nižší ceny.

Slovosled oznamovaci vety je podnet, prisudek, predmet. Z vasi zpravy neni uplne spravne zrejme, kdo koho vlastne koupil.

Dimik: "Sony zaplatí 4,8 miliard US$ (i s 2 miliardami dluhů)" Tá veta asi znamená že Metro-Goldwyn-Mayer kúpil sony a sony za to zaplatila 4,8 mld $.

Nevím jak to vidíte vy, ale mě je jdno jestli to bude Blue ray nebo HD TV. Důležitý je jaký to bude podporavat kodek....třeba WM a H.386 podporují oba

2 Martin: Nechci rýpat, ale Dimik má pravdu. Vlastně píšeš, že MGM kupuje (koho co) Sony ;-).

Forrest: nerozsireni DVD-Audio zpusobila jednoducha vec, kvalitni drevena aparatura v 5.1 kde je uz opravdu znat rozdil mezi CD a DVD stoji hrozne moc a vetsina lidi nema ani potuchy ja vypada kvalitni zvuk v podani drevenejch beden s objemem nad 40l.

SONY si asi zaslouzi satisfakci, protoze VHS od JVC je oproti Betamaxu neskutecnej SHIT, a prohral diky spatne licencni politice a ted uz se jim to nestane.

Zerryk,JoHnY: No ono je to s temi novymi formaty uplne stejne jak s DVD-Audio, protoze si je lidi taky nemaji a hned tak nebudou mit na cem prehrat. Na rozliseni soucasnych TV bohate staci DVD a pochybuju ze se na ne nekdo bude divat na monitoru...To si ma jako kazdy koupit HDTV projektor za 100000,- ?

2Forrest: HDTV projektor (LCD 1280x720 nativne) stoji dneska uz kolem 50k. Napr. Panasonic PT-AE500 - tichy, maly s DVI vstupem a vybornym obrazem. Pro domaci kino jak delany a muzu klidne prohlasit, ze na uhlopricce 2,5 metru vypadaji DVD ve srovnani s ukazkami WMV-HD docela uboze... Doufam, ze normalni PAL i se svym archaickym rozlisenim uz konecne odkraci nekam hodne daleko...

Martin> hrebicek do rakve??? Tim snad chces rici ze HD DVD je mrtvy?? Odkud mas tuhle informaci??? Kdysi jsem na CDR.cz cetl kvalitni a overene informace, a ne spekulace typu BLESK, navic zalozena jen na tom ze SONY je Tva oblibena firma.
Nevim zda se rozsiri BR ci HDDVD (i kdyz zatim muj osobni predpoklad ze prosadi oba dva (pro jine ucely), ovsem neminim tuto domenku prezentovat jako jistou vec), na vysledek si radeji pockam, a rozhodne se nebudu orientovat podle Tveho domeni. To ze Sony skoupila MGM je sice plus pro BR, ale nijak zasadni (rozhodne to nema nic spolecneho s hrebickem do rakve). Sony je ted sice nejvetsi co se tyce vlastnictvi, ale stale to neni vetsina (coz je zasadni rozdil). Navic MGM je zajimava zhlediska archivu, nikoliv ze by mela soucasne nejakou zajimavou produkci (tedy to co bude pro BR ci HDDVD dulezite (to ze Sony obcas vyda nejaky ten prepis starsiho filmu na BR asi nikoho nepresvedci)). Dale vedle studii (kde je vetsina stale na strane HDDVD), bude dulezita pozice vyrobcu elektroniky (vetsina jich je taky na strane HDDVD). Tedy rozhodne nic neni rozhodnuto, a ani tve prani to zrejme nezmeni.

ad: "...nečestné a nesportovní..."
A není náhodou "nečestné a nesportovní", že DVD-Foru už dlouhou dobu diktují Hollywoodští molochové, kteří brání jakýmkoli technologickým inovacím u DVD-, které by se byť jen náznakem mohli dotknout jejich zájmů (samozřejmě finančních)?

koxo>nerekl bych ze neco v DVDForu diktuje holywood, ten tam ma samozdrejme taky sve zastoupeni, ale rozhodne ne vetsinove.
Co se tyce technickych inovaci, tak napr. DVD Forum stoji za formatem DVD-RAM, ktery je urcite technicky vyspelejsi nez DVD-+RW ...
DVDForum je organizace ktera stoji za mediem pro distribuci filmu, a prave pro tuto oblast je technicky lepsi HDDVD, ktere po ohlasovani clenu schvalila (BR je v urcitych vecech taky lepsi, ale tech ktere u ditribuce filmu nemaji vyznam, nebo naopak jsou nevyhodou).

lojza: No to ja vim ze na takovem projektoru ti to urcite vypada lip, ale vetsina DVD s WMV-HD je v 1920x1080 no a na takovy projektor (ono ani na ten tvuj) vetsina lidi nema a mit nebude... Ti jsou radi ze maji doma 72cm televizi :) Jo a to taky narazim na vec ze i pro filmy v takovem rozliseni neni treba nove medium a vystaci stare DVD. Na nove medium musi byt hlavne poptavka a ta podle me neni a hned tak nebude...

Pánové, veškeré debaty na téma prosazení nějakého formátu na základě kvality či nekvality toho či onoho ve srovnání s něčím jiným, jsou úplně mimo mísu. O tom to není. Vždycky a všude rozhoduje a rozhodoval marekting.

Ale ten marketing funguje trošku jinak, než že by dělal kampaně, kde by vykřikoval věci typu "ó jak jsou parametry tohoto XYZ přehrávače božské ve srovnání z konkurenčním formátem ABC". Ve skutečnosti to funguje tak, že se zajistí, že na ten formát bude dostatek software a v takové cenové hladině, aby to masy (ty rozhodují o prosazení formátu, nikoliv skupinka fajnšmekrů) kupovaly. VHS vs Beta je krásnej příklad (mimochodem, beta nebyla kvalitnější než VHS, to je blud, bylo to tak nastejno). Majitel Bety prostě přišel do krámu a chtěl film, ale ten byl jenom na VHS, pak vlezl do půjčovny a tam zase VHS, tak se nasral a šel si koupit VHS přehrávač.

Nebo si vemte SACD. Technologicky i ekonomicky je to dokonalé (i lowendový SACD přehrávač hraje, narozdíl od DVD-A, DSD má daleko větší potenciál než PCM), díky hybridním diskům to má zpětnou i dopřednou (!) kompatibilitu. Kdyby v tu chvíli veškerá vydávaná CDčka automaticky měla i SACD vrstvu, masovému rozšíření by nic nestálo v cestě. Bohužel firmy produkující audionosiče přemýšlí takto: "SACD je ten novej formát, tak nasadíme cenu o polovinu vyšší než u CD, takže 900Kč za nehybridní disk. A ty hybridní disky jsou vlastně dva nosiče v jednom, takže 900 + 600 s nějakou slevou za "rodinné balení", takže řekněmě 1300Kč". A kolik lidí si koupí stejnou placku se stejnou nahrávkou za 2x tolik ? Statisticky vzato nikdo a v tu chvíli jsme v začarovaném kruhu.

Takže pokud výrobci Bluray/HD DVD nosičů budou uvažovat stejně, tak se to pochopitelně nikdy neujme. A popravdě, budou mít ještě horší pozici, protože nemají výhodu dopředné kompatibility.

phanatic> castecne souhlas castecne ne, o tom co se rozsiri samozdrejme rozhoduje marketing a ne technicke moznosti, ovsem v pripade Beta vs VHS vyhral taktez technicky vhodnejsi format (VHS bylo co do mozsti lepsi nez Beta a kvalitou byl naprosto srovnatelny (pozor nezamenovat systemy Beta a BetaMax(ten uz byl lepsi, ale taky prisel mnohem pozdeji))). Dale kdo rozhoduje jsou samotni uzivatele, ovsem do te miry, jak se nechaji ovlivnit marketingovymi blaboly (typu tento clanek od Martina).Co se tyce DSD vs PCM, tak nesouhlas, PCM je pri 24bit/192kHz kvalitnejsi nez DSD (ten je priblizne srovnatelny s PCM 20bit/144kHz), i kdyz kazdy ma sve pro i proti a neni je lehke porovnat. Nicmene PCM muze byt v zavislosti na vzrokovani kvalitnejsi, ale hlavni vyhodou je to ze lze snadno zpracovavat. DSD principialne neni mozno zadnym zpusobem digitalne zpracovat (ani primitivni zesileni/zeslabeni, ci mix stop), vzdy se musi prevest do PCM (i kdyz existuji masinky ktere na prvni pohled pracuji nativne s DSD, ve skutecnosti vzdy pri kazde operaci signal docasne prevedou do PCM, zpracuji a prevedou do DSD). Dalsi nevyhodou pro DSD, ze je sice dobry na strane zaznamu, ovsem uz neni vhodny na strane reprodukce, DSD je totiz signal typu PDM ktery neni vhodny pro digitalni zesilovace, ty pouzivaji PWM a pro prevod z PDM do PWD je potreba mezi krok s nazvem PCM. V praxi ani digitalni zesilovace SONY (alespon ty co pracuji s S-Master) nepouzivaji DSD, ale PCM.

ivan: Co se týče DSD, tak jakékoliv srovnávání s PCM o nějakém rozlišení a vzorkovací frekvenci postrádá smysl, protože ty výpočty jsou pouze teoretické. Těch 24 bitů je 24 stejně jenom z počítačového hlediska. U reálného A/D převodníku (i velmi drahého) sotva dosáhneš 20bit rozlišení, u běžné komerce 12-14bit a zbytek je utopený v šumu. Přitom ale zůstávají všechny nevýhody PCM. Naprotitomu DSD je tak blízko podstatě analogového signálu, že už to víc ani nejde.

Jasně, s DSD se blbě pracuje, protože veškerý HW i SW je stavěný na PCM. Nicméně to není až takový problém, protože tam, kde se pracuje se zvukem si mohou dovolit špičkovou techniku na práci s PCM, takže degradace je minimální. Devizou DSD přehrávače je právě jeho úžasná jednoduchost. Naprotitomu PCM přehrávač je poměrně složité zařízení, jehož složitost stopá s rozlišením exponenciálně.

Problematiku digitálních zesilovačů bych sem vůbec netahal i když chápu, kam tím míříš.

phanatic>je to sice offtopic, ale kdyz uz jsem zacal ...
samozdrejme rozdily jsou pouze teoreticke, prakticky lidske ucho neni vzadnem pripade schopno rozdil poznat. Ano 24bit je to aby to bylo delitelne 8, dosazitelna je hranice asi 20bitu, je ovsem jedno zda jede o PCM nebo DSD (sum jako sum (resp spise naopak DSD ma se sumem vetsi problemy)), navic vetsinou se vzorkuje 1bit (PDM(DSD)) a pak se teprve prevadi do PCM (protoze to je levnejsi - presny A/D PCM prevodnik bude hodne hodne drahy). Ovsem vyhodou 24bit je pri zpracovani (napr.  kdyz zesilujes/zeslabuje, mixujes, efektujes, tak 4bity navic (tedy 4x tolik) prijde vhod (profi pristroje pracuji s 24bit, 48bit, nebo 32bit float).
Ano DSD je svou podstatou blize analogu, a to je jeho nejvetsi nevyhoda (neda se digitalne zpracovat), presneji DSD by se spravne nemelo vubec oznacovat jako digitalni, technicky jde o SDM modulovany analogovy signal, nic vic.
S SDS se blbe nepracuje protoze veskery HW i SW je staven pro PCM, ale proto ze pro DSD ani nic takoveho neni mozne postavit.
Z prospektu Sony mozna cely retezec DSD vypada sice velmi jednosuse a dokonale, jenze opak je pravdou. DSD reseni je slozitejsi a mene dokonale. Retezec mikrofon > SDM > DSD > SACD > DSD > LPF > repro neni v praxi mozny. Na strane nahravaciho studia, je totiz nutne nahrany signal upravit (minimalne levels a z mixovani vice zdroju), a to je mozne pouze v PCM (tedy nutny prevod DSD do PCM). Na strane prehravace, pokud je potreba zvuk nejak upravovat (hlasitost, DSP efekty, ...) ci jej prenaset po SPDIF, je opet nutna konverze do PCM, no a konecne DSD nejde jednoduse konvertovat na analog (tak jak je nakresleno na prospektu) pomoci LPF (velky sum, nelinearita, atd). Bud se musi DSD prevest do PCM a nasledne do PWM, zesilit a prohnat pres LPF(drtiva vetsina reseni). Nebo se musi pouzit nekolikanasobna (min 4x) konverze primo z PDM (coz je ovsem jeste slozitejsi), a i tak to neni ono. V praxi je  tedy DSD mnohem slozitejsi, dokonce tak slozite ze ani sama Sony nema sve vlajkove produkty postavene na DSD. Priklad Sony prehravac XA9000ES a zesak DA9000ES, muzes je propojit bud analogove (zde na strane prehravace zrejme nedochazi k rekonverzi do PCM), nebo digitalne (pres PCM), ovsem to hlavni, tak ci tak zesilovac vstup prevede do PCM, zpracuje, prevede do PWM, zesili prefiltruje a vypusti do repro, tedy zadna jednoduchost se nekona, a tak ci tak ses nucen pouzit PCM.
Zde nutno podotknou ze pokud by DSD melo nejake vyhody, tak byt jedinym prevodem v retezci do PCM je ztraci.
Reseni PCM je naopak mnohem jednodusii a dokonalejsi, po nahrati se prevede do PCM, ve kterem je zpracovano, distribuovano, prehravano, zpracovavano, primo prevedeno do PWM zesileno a prefiltrovano na vystup.

2 Martin: tiez si myslim, ze Dimik ma pravdu s tym slovosledom. Ja som to po prvej vete najprv pochopil uplne opacne. Podla mna spravnejsie to je:
 
Sony Corp. spolu s kabelovým operátorem Comcast koupí Metro-Goldwyn-Mayer.
(kto - co - koho)
 
alebo
 
Metro-Goldwyn-Mayer bude koupeno Sony Corp. spolu s kabelovým operátorem Comcast.
(kto - co - kym)
 
Naozaj sa nezvyknem pozastavovat nad gramatickymi chybami a preklepmi a pisat o nich do diskusie ale toto podla mojho nazoru podstatne meni zmysel celej vety.
 

Martin>"Jaký marketingový žvásty od Martina?" No to ja nevim, proc se ptas? ;) Muj prispevek k tobe nebyl v tomto smeru, pokud jsi ho ovsem cetl, protoze jsi na nej nijak neodpovedel (bylo to otom, proc nekoho zakopavas pod zem, kdyz ani nemuzes tusit jak to v budoucnu dopadne).Jinak samozdrejme nikdo nevrdi ze Sony nebude u svych studii BR protezovat, ale ze se podle toho rozhodne neda rici kdo je, a jestli je, mrtvy.

ivan: V mnohém máš pravdu, ale ten základ ti buď uniká nebo ho schválně ignoruješ. Taky pořád nechápu, co máš furt s těma digitálníma zesilovačema, jako by to byla nějaká běžná součást vybavení domácností. To už spíš člověk najde u někoho nautilusy nebo utopie než digitální zesilovač.

2 Videoman a Dimik: Je pravda, že obvyklý slovosled je podmět-přísudek-předmět, ale čeština v tomto není tak striktní jako angličtina, naopak zdůrazňování určitých informací se děje právě změnou slovosledu - přesunutím zdůrazňovaného na konec věty, což byl i případ tohoto článku.

Porovnejte následující věty:
Firma X koupí příští rok firmu Y - běžná oznamovací věta nebo zdůraznění informace, kdo bude koupen.
Firmu Y koupí příští rok firma X - zdůraznění informace, kdo bude kupovat.
Firma X firmu Y příští rok koupí - zdůraznění informace, co se stane (např. když by se firma X nemohla dosud rozhodnout).
Firma X firmu Y koupí příští rok - zdůraznění informace, kdy se tak stane.

Chápu, že první věta Martinova článku mohla být chápána nejednoznačně bez předchozích nebo dodatečných informací, ale hned další věta tuto nejednoznačnost odstranila. Možná mohl být Martin pečlivější nebo předvídavější při formulaci první věty, na druhou stranu toto je technicky zaměřený web, kde se menší nedostatky tolerují, přitom profesionální zpravodajský web idnes.cz je na tom jazykově o dost hůř.

phanatic>digitalni zesilovac jsem uvedl jako priklad (aby se trochu zkratil retezec), technicky je to vsak jedno, digitalni signal proste musis prevest na analog, a je jedno jestli to udelas v poradi nejdrive zesilit a prevest na analog (momentalni trend), nebo nejdrive prevest na analog a pak zesilovat (tradicni, ale dnes uz zastarale - vnasito dalsi zkresleni a sum). Tedy PDM signal proste neni vhodny k primem prevodu (pres LPF) do analogu, musi se nejdrive prevest do PCM, pak PWM a pak teprve filtrovat.

Pravdu Petr mas. Vlastnost krasnu jazyk Cesky a Slovensky ma. Prehadzujes vzdy slova vyznam zachova. Mozne ako to je? To ako mozne je? To jedno je.Rozumiet Cesi vzdy a Slovaci budu si. Krasny zivot je.
Tak teoretizovania dost a hor sa vikend na. Naladu pivecko zlepsi a kamarati budeme.
Cauko ;-)