Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Další vrstva finančního systému? Státy, které tlačí své měny na blockchain

Nejdřív vzniklo něco pěkného (Bitcoin), pak přišel státní úředník a...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vážně je to tak pěkné? Koukněte na energetickou náročnost: https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ta je umela, realne staci na provoz promile.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano, spotřeba systémů typu proof-of-work je skutečně umělá...ale bohužel reálná, protože velký objem výpočetních operací toho "work" znamená velké množství energie.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Půjde asi o to s čím srovnáváte.
Pokud chcete platidlo, které nemůže nějaká banka v libovolném množství vytvořit z ničeho, alternativou k Bitcoinu jsou možná drahé kovy.
A platby fyzickým zlatem by nejspíš byly energeticky náročnější než Bitcoin.
I měna krytá zlatem by byla energeticky náročnější než fiat měny (protože pokud by banka chtěla vydat další peníze, nakoupit zlato bude určitě náročnější než peníze prostě vytvořit z ničeho).

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

hej a výber peňazí z BTC bankomatu trvá hodinu :D

(https://www.zive.cz/clanky/jak-vybrat-penize-za-bitcoiny-z-automatu-v-pr...)

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

WTF? Hrôza

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nesuhlasim. Ani Bitcoin nieje nic pekne.
Z mojho pohladu Cina ide danu technologiu zneuzit a Svedsko je z mojho pohladu technologciky nadsenec(early adpoter) a mam pocit, ze tamojsi ludia si plne neuvedomuju rizika prilisnej a uponahlanej elektronizacie penazi.
Pripominaju mi mojho brata, ktory vidi len vyhody ale ziadne rizika. Zrusil by hotovost a platil by uz len kartou/telefonom/hodinkami.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

To je hodne komplikovane. Nicmene casem na uplnou digitalizaci penez dojde. Pravdepodobne, ale nebude zachovavana nekonecna historie kazde "mince" ale stav se bude napriklad pri pruchodu bankou "resetovat" - neco jako likvidace starych bankovek a tisknuti novych.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

nedojde

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Casom k tomu pravdepodobne dojde ale to uz tu nikto z nas nebude.
Zalezi ako sa budu technologie vyvijat a je tu aj nemala sanca, ze k tomu nedojte - kvantove pocitace a podobne veci to mozu prekazit. Digitalziacia/elektronizacia prinasa nove rizika a tie rizika su v niektorych ohladoch dost vazne.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ve Švédsku bych to soukromí tolik nepřeceňoval. Tam už léta vidí každý každému do talíře:
https://www.businessinsider.com/sweden-salaries-freely-available-2017-4

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

No to věřím, že úředníci jsou celí žhaví do měny, kde by každá transakce byla státem evidovaná a dohledatelná.

Nejlépe s klasickým argumentem: Kdo nedělá nic špatného, nemá se čeho bát.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

No právě problém praní špinavých peněz je právě ta nedohledatelnost transakcí, ta by s centralizací zmizela a kriminalita ubyla. Bylo by hned jasné, kdo má kolik peněz a kde k nim přišel. A politici by měli smůlu.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

"praní špinavých peněz je právě ta nedohledatelnost transakcí, ta by s centralizací zmizela a kriminalita ubyla."
To je iluze. Historie ukazuje, ze navzdory jakymkoli restrikcim je kriminalita na stale stejne urovni. Nevim, jak jste k tomuto zaveru dosel, ale je bohuzel nepravdivy.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

No přišel jsem na to přes průhlednost jednotlivých transakcí. Všechny transakce by byly snadno dohledatelné. Neexistovala by možnost příjmu "mimo záznam".

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ve všech systémech kde jsou si cšichni rovni, jsou si někteří rovnější. Jako u pirátských ochran u her, to vždy odnese platící poctivý zákazník, tak stejným způsobem to v tomhle systému vždy odnese ten co si myslí že nic neudělal. Vyvolení nebudou mít snahu jít po sobě, půjdou jako dopravní policie po těch které je nejsnadnější zkasírovat za banality.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Aha, pletete si pricinu s nasledkem.
Tak jako si na chripku vezmete antipyrotika a snizite si jen teplotu, stejne tak kriminalitu nesnizite eliminaci jejiho projevu v podobe predavani hotovosti.
Ale z toho si nic nedelejte, je to velmi casty omyl, tezi z nej jak politika, tak policie (a hodne) a v neposledni rade i kriminalnici.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Právě naopak, kriminalita by kvetla dál a nejspíš ještě pohodověji, protože by jela na úplně oddělené měně. A pak by tu byly "obchody" poskytující nějaké nehmotné produkty, ve kterých by se ta skrytá měna prala. Jediný, kdo by byl po totální kontrolou - běžný volyč (sic!), co při digitalizaci hýkal nadšením.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

To je možné. To zjistime, až ta doba nastane. Myslím, že nás doba digitální státní měny, na základě blockchainů, nemine.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

„No právě problém praní špinavých peněz je právě ta nedohledatelnost transakcí“

Musíte se na to podívat i z opačné strany.
Ano, existují problémy, které by to vyřešilo. Třeba jaderná válka by taky nějaký seznam problémů vyřešila.
Potíž je, že spoustu jiných problémů by to naopak vytvořilo.
A kromě toho se pak obvykle zjistí, že velkou část těch původních problémů, kvůli kterým se to zavádělo, to vůbec nevyřešilo.

Třeba praní špinavých peněz to nijak neřeší, mnohem víc by to dopadlo na obyčejné lidi, kteří často nemají tušení, že něco porušují.

Ale vynechme porušování zákonů, můžete dělat věci, které jsou naprosto legální. Jednak si může vláda dohledat třeba seznam lidí, kteří podporují opoziční stranu, nebo nějaký nepohodlný spolek, apod.
Nebo děláte něco, co je legální a stát s tím nemá problém, ale za pár let s tím někdo problém mít začne. A ty transakce jsou evidované napořád.

Ideálně v kombinaci s se sociálním kreditem navázaným mj. na to, co si kupujete a od koho.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tenhle problém má dvě strany. Zločince na straně jedné a ochránce zákona na straně druhé. Přičemž všichni nekritičtí zastánci těhle lehce totalitních praktik předkládají zástupce zákona jako neomylnou a nezkorumpovatelnou partu Mirků Dušínů. Nikdo se nenamáhá představit si, co se stane, když se tahle absolutní kontrola dostane do rukou někoho, kdo se nechá mafií koupit.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

> Karty a telefony jsou jednoduše příjemnější. Tento narativ je obzvláště citelný v době koronavirové krize. Na materiálu bankovek a mincí se totiž viry a bakterie udrží klidně několik dní.

To mi přišlo jako dobrý argument pro platbu kartou v době COVID-19, než jsem stejně musel do terminálu naťukat PIN. Pak jsem si uvědomil, že jsem i tak v potravinách musel sáhnout úplně na každou věc, kterou si kupuju, a navíc jsem měl po někom jiném košík taky osahaný. Takže tady tenhle narativ mě už od té chvíle moc netrápí, protože mimo objednávek Rohlíků/Košíků/Koloniálů (kde třeba mají zaměstnanci rukavice) je to všechno stejně osahané.

Na druhou stranu, proponenti zrušení hotovosti v mojí blízkosti argumentují tím, že karta zabere míň místa než naditá šrajtofle a určitě s kartou v kapse nebudete mít vybráno "málo"... to beru.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Košík by měl být po každém zákazníkovi desinfikovaný (a minimálně v Globusu to tak i bylo, z jednoho boxu se vyzvedl košík omatlaný desinfekcí a do jiného boxu se pak vracely použité košíky).
Stejně jako terminály, vtipné, že pak většinou jsou vyšisovaná tlačítka, protože zjevně výrobce nepočítal s tím, že to někdo bude pořád otírat lihem.
A jinak v e-shopu na to sahá vlastně víc lidí než v prodejně: V prodejně to někdo vyloží ze skladu do regálu. V e-shopu to vyloží ze skladu řidiči a pak řidič zákazníkovi. Tak zbývá jen to, že v prodejně by na to mohli sahat i další zákazníci.

Ale jinak si nemyslím, že by platba kartou něco zachránila oproti platbě v hotovosti.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak v Albertu (obyčejném u baráku) to takhle nebývá, tam jsem vždycky rád, že na mne vůbec zbude nějaký čerstvě odložený :-) A dezinfikovat terminály jsem je tam taky ještě neviděl, ale v tomhle případě věřím tomu, že jsem to prostě jen zrovna minul. Globus mám hodně z ruky na takové ty běžné nákupy do tisícovky, ten je opravdu fajn.

V tom e-shopu (k nám z těch mnou jmenovaných jezdí jen Rohlík) by na to řidič sahat už ani nemusel, ten už to má předchystané v taškách a bere jen je. Na druhou stranu, cestu zboží neznám ani skrz kamenný obchod ani skrz tyhle e-shopy, může tam být ve skutečnosti víc mezikroků.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Máte platit přes NFC telefonem, pak to potvrzujete v telefonu a ne na terminálu :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Je to tak, nemůžu proti tomu nic namítnout :-) Telefon mám "bohužel" rootnutý a předpokládám to je důvod, proč mi platba telefonem většinu času neprojde. Osobně ale radši nechám root a přijdu o možnost platit telefonem, než naopak.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.