Asi to nebude mít nic společného s Open Document Format, že... http://xml.openoffice.org/

To snad není možné, je banda stupidů! Kdyby implementovali OpenDocument (otevřený formát na bázi XML s kompresí schválený EU, brzo snad vyjde i jako ISO norma), tak by z toho asi měli infarkt nebo co.

Ale oni nééé, oni si vytvoří vlastní "standard", který bude sice umět úplně to samé, ale bude prostě jiný a hotovo. Tomu říkám hnusný diktát monopolu.

I přes jistá pozitiva tohoto přístupu jsem pěkně naštvaná.

Ako keby ste cakali od microsoftu nieco ine.

Nalim: ... ktera bude tak 100% jako HTML v ruznych prohlizecich. Hm.

Co je špatného na vlastím formátu? Je to jejich produkt, tak si můžou dělat co chtějí, nejdříve si všichni stěžují, že je to uzavřený formát, tak ho MS uvolní a zase je to špatně. Víte vůbec co chcete? Nehovoře o tom, že Office není jenom psaní textů ve Wordu a vyplňování tabulek v Excelu, pro Office je napsána spousta aplikací ve VBA na které milí Open Office fanatici jaksi zapomínají ...

XML od MS fakt videt nechci, dost bych se divil, kdyby bylo nejak extra kompatibilni s XML od W3C. Verim ze udelaji cokoliv, aby "otevreny format" sel pokud mozno provozovat pouze pod Windows nejnovejsi verze a hlavne co nejdal od nejakych Open projektu, kam si nemuzou nastrkat svoje licence. Skoda - VELKA SKODA - ze bezni uzivatele nic takoveho nevidi :(.

Ou shit! http://shitforum.wz.cz

dzambo: Tak tohle je opravdu perla, nekompatibilni XML, clovece, vy me bavite :-))

Marek: Treba mysli nekompatibilni prvni radek s definici dokumentu:-)
Kazdopadne XML je krok spravnym smerem, ale spis by me zajimalo, jak budou resit pripadny zaheslovani dokumentu, asi to bude v ramci ty komprese. Nevim co vidite za problemy s nekompatibilitou XML, XML je format kterej je uplne nejvic kompatibilni v porovnani se vsema ostatnima, staci vhodna XSLT sablona mnohdy na par radku a konverze je na svete, popripade par radku kodu v C# pro totez. Mimochodem OO je v porovnani s MS Office sto let za opicema.

HejtmaMa: Pomer vykon/cena je daleko lepsi pre OO.

Kolik existuje firem schopných dodat aplikace napsané pro Open Office? Protože to nevím, tak se rovnou ptám, jestli v OO existuje alternativa k VBA v MS Office?

Ja teda nevim co tu resite, pac ten format bude vypadat nako nasledovne:

<?xml version="1.0" encoding="M$"?>
<binarydata name="nejakej blabol" version="M$12">
FE548AC9766ACB679 ...
</binarydata>

Jeste treba neco dodat ?

Veronika: Jj, toho bohdá nebude aby Microsoft uznával nějaké cizí normy :-/
Marek: Stačí zkusit si napsat složitější WWW stránku podle normy a potom ji odladit tak aby chodila správně v Internet Exploreru, hned člověk pochopí co je na tom špatného. Anebo zcela konkrétně, například na formátu .doc je špatné to že je uzavřený a nikdo neví co je vlastně uvnitř, a jako následek toho nejen že s ním mají problémy ne-MS aplikace, ale mají s ním problémy i různé verze MS aplikací a dokonce i stejná verze Wordu ho na různých počítačích nemusí zobrazit stejně.
Ad nekompatibilní XML, docela se bojím že Microsoft nám ukáže jak je možné XML zprasit

Mám takový dojem, že se MS snaží svézt na vlně open source...

J: LOL, aspoň že si z toho někdo umí udělat srandu, pěkně jsem si tady poprskala monitor. Jenom doufám, že to nejsou nějaké tajné informace z MS a dopadne to aspoň o kousek líp. :)

Komprese zip je velice slabá. Proč nepoužijou něco silnějšího? Např. cab soubory bývaj kompresovaný mnohem líp.

Wow.Tak na tohle se cekalo uz hodne dlouho. Se divim, ze je to neneapdlo uz driv pouzit nejakou kompresi na soubory. I kdyz doufam ze pouziji nejaky recovery record. Format OO pouzit M$ nemuze,protoze je pod GPL licenci (snad se nepletu,kdyztag me nekamenujte),to by pak museli zverejnit zdrojaky. :-D

cab je sunka - 7z!

Nějak tam M$ vypadly Off97... Nebo s těmi se už asi nepočítá, co :-(

Tzn. kupovat další verzi, když '97 mi bohatě stačí... Soubory s příponou ***x těžko přečtu a státní správa, která za nové offisy vyhodí miliardy, bude bezpochyby nové formáty vyžadovat.

from morph: "Nutit ale dal a dal prechazet "kupovat licence" kvuli toho ze uz nebudou podporovat to co jsem si kdysi koupil to mi prijde hodne out."
 
Hmm nie je to az tak uplne out. Na auta sa tiez nevyrabaju nahradne diely do nekonecna. Niekde som pocul, ze len 10 rokov po skonceni vyroby daneho modelu. Ale nie som si tym isty. Kazdopadne tam je urcite nejaka hranica po ktorej mas jednoducho smolu a musis si kupit nove auto.
 
O com sa da diskutovat je ta doba pocas ktorej by si mal byt schopny pouzivat to co si si kupil bez obmedzenia.

nobody: Pomer vykon/cena je daleko lepsi i u staryho chleba vytazenyho z popelnice oproti normalnimu z obchodu:-) Na pomer vykon/cena se hraje jen ve srovnatelnejch kategoriich:-)

Na XML od Microsoftu se tesim. Hlavne na to, jak to bude krasne naklonene a ohnute podle jejich vlastnich "standartu".

"a oni neumi zajistit ani zpetnou komapatabilitu."
ANI? Zpětná kompatibilita je jedna z nejhorších věcí pro vývojáře. Udělat novou aplikaci na zelené louce se skvělým novým formátem dat není zas tak těžké, udělat novou aplikaci s novými vlastnostmi která zároveň bude umět číst data z pěti předchozích verzí, kde každá má svůj formát dat a svoje chyby a "specialitky", to je docela peklo. Hlavně pokud ty data jsou v uzavřeném a nepředhledném formátu, a nedivil bych se kdyby třeba v DOCu se už nevyznali ani programátoři Office :)

Prave ze XML je format nejvic pocitajici se zpetnou a obecne jakoukoliv kompatibilitou, k tomu tim hlavne smerujou. Jinej vyznam to prakticky nema(krome prehlednosti teda jeste).
Tomas: Na XML prakticky neni co pokroutit, protoze pak by to jednak nebylo XML a jednak by to pak nemohli elegantne cist pomoci .NETackyho XmlReaderu apod.
Spis me ted napadlo, jestli to bude varianta jednoduchyho komplexniho XML a nebo jen prozenou prislusnou strukturu dokumentu defaultni XML serializaci objektu.

HejtmaMa: No ja mam prave takovej pocit, ze oni si to XML ohnou resp. vysvetlej a naimplementujou podle svyho a ten format, do kteryho se to bude ukladat nakonec nebude mit s cistym XML spolecnyho nic, snad jen nejake X v nazvu.

Toho bych se nebal, MS na XML docela dobre zmaknuty .. teda aspon v .NET Studiu si na tom dost zakladaj. Ale spis jde o to, kolik struktury objektu bude v samotnym XML formatu a kolik jako data, aby to nakonec nebyl celek jako XML a v tom jen base64 zakodovany Memory Dumpy jednotlivejch objektu:-).

morph: Vnucuje se otazka: potrebujeme vubec, aby se cokoliv vylepsovalo a vynalezalo? Kdyz budu mit pocitac s ukladanim dat na audiokazetu a nekdo mi posle CD ... , to bysme rovnou mohli zustat ve stredoveku. To je proste vyvoj, pokud si neumis zaridit, aby ti to poslali ve formatu, kterej muzes zpracovat, a nebo nemas prislusnej software, tak tvoje firma asi nebude moc perspektivni. Jinak v 90% pripadu nova verze dokaze korektne nacitat a ukladat ve formatu verze starsi, takze problem je mezi klavesnici a zidli, ne v softwaru. Tahle zalezitost rozhodne nebude na zeleny louce, zmeni se akorat rozhrani mezi pametovou reprezentaci a diskovou reprezentaci, zbytek bude stejnej, resp. pravdepodobne zase o trosku vylepsenej.

Excell umi XML export uz leta letouci a je krasne citelny a dobre se s nim pracuje. Word od verze 2003 pokud vim take, ale ten jsem nevidel. A knihovna MSXML predbehla konkurenci tak daleko, ze ji radsi dodneska nikdo nevzpomina. Jak na M$ normalne nadavam, tak v tomhle se ho musim zastat. Otazka zni, co sleduje temi "novymi" XML formaty, kdyz uz davno ma stare a pouzivane. Mozna to nakonec opravdu nejak "zprasi" :)

Tu najdete malu ukazku
http://blogs.msdn.com/brian_jones/archive/2005/06/20/430892.aspx