Kdyby Ježek pořádně četl ty recenze n TFTcentral tak by zjistil, že panel není podsvícen bílými diodami ale tzv. GB-r LED čili zelená a modrá dioda s červeným fosforem http://www.hy-line.de/fileadmin/hy-line/computer/csv/datasheets/LM240WU9...
A panel je od LG Display nikoli LG electronics je to samostatná oddělená firma.
Stejně jako předchůdce v Dell 3011 a to je důvod o tolik vyšší ceny ;-)
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Kdyby Ježek pořádně četl ty
kurtd https://diit.cz/profil/kurtd
15. 2. 2013 - 15:21https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuseKdyby Ježek pořádně četl ty recenze n TFTcentral tak by zjistil, že panel není podsvícen bílými diodami ale tzv. GB-r LED čili zelená a modrá dioda s červeným fosforem
http://www.hy-line.de/fileadmin/hy-line/computer/csv/datasheets/LM240WU9-SLA1_%20CAS_v0.4.pdf
A panel je od LG Display nikoli LG electronics je to samostatná oddělená firma.
24 a 27" verze toho panelu je 8-bit+A-FRC( Advanced Frame Rate Control)
30" je plně nativní 10bit panel bez A-FRC http://www.hy-line.de/fileadmin/hy-line/computer/csv/datasheets/LM300WQ6-SLA1_CAS_Ver0.1_120911.pdf
Stejně jako předchůdce v Dell 3011 a to je důvod o tolik vyšší ceny ;-)https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644537
+
A ještě něco odkud bere Ježek, že to jsou špičkové monitory? Každý přece ví, že ty špičkové jsou jen ColorGraphic od Eiza a Spectraview reference od NECu.
Ano stejné panely/obrazovky ale "nadřazená" elektronika.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
A ještě něco odkud bere
kurtd https://diit.cz/profil/kurtd
15. 2. 2013 - 15:25https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuseA ještě něco odkud bere Ježek, že to jsou špičkové monitory? Každý přece ví, že ty špičkové jsou jen ColorGraphic od Eiza a Spectraview reference od NECu.
Ano stejné panely/obrazovky ale "nadřazená" elektronika.https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644539
+
A to mi říkáte zrovna teď, jako byste věděli, že jsem zrovna včera odeslal platbu za nový Dell U2711. Radši snad zásilku nebudu ani rozbalovat a počkám na první recenzi této nové řady, snad se dočkám do 14 dnů, abych mohl případně poslat zpět na §53 odst. 7 občan. zák., kdyby ta nová řada byla nějak zásadně lepší. Achjo, zkazíte člověku hned všechnu radost :)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
A to mi říkáte zrovna teď,
Václav Novotný https://diit.cz/profil/bezny-franta-uzivatel
15. 2. 2013 - 15:53https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuseA to mi říkáte zrovna teď, jako byste věděli, že jsem zrovna včera odeslal platbu za nový Dell U2711. Radši snad zásilku nebudu ani rozbalovat a počkám na první recenzi této nové řady, snad se dočkám do 14 dnů, abych mohl případně poslat zpět na §53 odst. 7 občan. zák., kdyby ta nová řada byla nějak zásadně lepší. Achjo, zkazíte člověku hned všechnu radost :)https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644541
+
Klid, mám jej asi rok a je skvělý (teda jestli máš poměrně typické potřeby a chceš jemný rastr (u mě sRGB bohatě postačuje)), pokud ti nevadí hrubší anti glare. Já jsem už byl zvyklý z HP 2065.
Spotřebu u monitoru neřeším, ani když si elektriku platím sám :), prostě vypínám světlo v kuchyni.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Klid, mám jej asi rok a je
hixaxon https://diit.cz/profil/hixaxon
17. 2. 2013 - 02:24https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuseKlid, mám jej asi rok a je skvělý (teda jestli máš poměrně typické potřeby a chceš jemný rastr (u mě sRGB bohatě postačuje)), pokud ti nevadí hrubší anti glare. Já jsem už byl zvyklý z HP 2065.
Spotřebu u monitoru neřeším, ani když si elektriku platím sám :), prostě vypínám světlo v kuchyni.https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644630
+
A umi tyto monitory aplikovat konecne nejakou LUT a tvarit se ze nejsou wide gamut? Ne vsechny aplikace na windowsu jsou totiz schopny color managementu - naposledy jsem narazil na neresitelny problem s Premiere Pro (kdezto ostatni apps od adobe jako napr. photoshop nastaveni lut maji) :(
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
A umi tyto monitory aplikovat
danieel https://diit.cz/profil/danieel
15. 2. 2013 - 16:15https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuseA umi tyto monitory aplikovat konecne nejakou LUT a tvarit se ze nejsou wide gamut? Ne vsechny aplikace na windowsu jsou totiz schopny color managementu - naposledy jsem narazil na neresitelny problem s Premiere Pro (kdezto ostatni apps od adobe jako napr. photoshop nastaveni lut maji) :(https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644543
+
Ale widegamut monitory jsou vždy pak widegamut? to je věc chemie v podsvícení. Všechny ty "newidegamut" rec.709/sRGB, SMPTE-C, EBU módy jsou čistě software emulace.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Ale widegamut monitory jsou
kurtd https://diit.cz/profil/kurtd
15. 2. 2013 - 16:42https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuseAle widegamut monitory jsou vždy pak widegamut? to je věc chemie v podsvícení. Všechny ty "newidegamut" rec.709/sRGB, SMPTE-C, EBU módy jsou čistě software emulace.https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644544
+
Jenže záleží na tom, jak je ta SW emulace dobře udělaná, kolikabitová je LUT i displej.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Jenže záleží na tom, jak je
Jirka1 https://diit.cz/profil/jirka1
16. 2. 2013 - 00:06https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuseJenže záleží na tom, jak je ta SW emulace dobře udělaná, kolikabitová je LUT i displej.https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644578
+
Samozřejmě já jen, že tu "widegamutovost" dělá u LCD obraovky právě to upravené podsvícení a to emitované bíle světlo potom září na "širších frekvencích"
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Samozřejmě já jen, že tu
kurtd https://diit.cz/profil/kurtd
16. 2. 2013 - 10:53https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuseSamozřejmě já jen, že tu "widegamutovost" dělá u LCD obraovky právě to upravené podsvícení a to emitované bíle světlo potom září na "širších frekvencích"https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644592
+
Nejen upravené podsvícení, ale hlavně vhodná volba filtrů u RGB subpixelů. Zvlášť G je proti RGBs o dost jinde, tam se přitom nejedná ani tak o jinou vlnovou délku, ale hlavně užší spektrum filtru. Zelená barva je tak proti RGBs modelu mnohem sytější, blíž obvodu CIE diagramu.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Nejen upravené podsvícení,
Jirka1 https://diit.cz/profil/jirka1
16. 2. 2013 - 13:07https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuseNejen upravené podsvícení, ale hlavně vhodná volba filtrů u RGB subpixelů. Zvlášť G je proti RGBs o dost jinde, tam se přitom nejedná ani tak o jinou vlnovou délku, ale hlavně užší spektrum filtru. Zelená barva je tak proti RGBs modelu mnohem sytější, blíž obvodu CIE diagramu.https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644603
+
Ale proč hlavně také ten upravený RGB filtr? Když v npř. CCFL trubicích ty uravené nové sloučeniny fosforu. Potom je stejně důežité jak RGB filtr tak podsvícení
A tyhle nové LG panely( v těchto monitorech) mají GB-LED podsícení, což je podle všeho zelená a modrá dioda s červeným fosforem. A to má jako vytvořit bílé světlo?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ale proč hlavně také ten
kurtd https://diit.cz/profil/kurtd
16. 2. 2013 - 13:24https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuseAle proč hlavně také ten upravený RGB filtr? Když v npř. CCFL trubicích ty uravené nové sloučeniny fosforu. Potom je stejně důežité jak RGB filtr tak podsvícení
A tyhle nové LG panely( v těchto monitorech) mají GB-LED podsícení, což je podle všeho zelená a modrá dioda s červeným fosforem. A to má jako vytvořit bílé světlo?https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644605
+
Vždyť vůbec není potřeba, aby podsvícení svítilo bíle. Stačilo by, kdyby podsvícení svítilo přímo v základních barvách. Stejný princip se přímo používá u OLED nebo CRT.
U CCFL trubic se používají upravené fosfory proto, aby v kombinaci s filtry vyšla pro všechny 3 kanály stejná intenzita. Protože platí, že čím užší filtr, tím míň světla propustí, takže s normálními trubicemi a úzkým filtrem by zelená svítila málo.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Vždyť vůbec není potřeba, aby
Jirka1 https://diit.cz/profil/jirka1
16. 2. 2013 - 22:34https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuseVždyť vůbec není potřeba, aby podsvícení svítilo bíle. Stačilo by, kdyby podsvícení svítilo přímo v základních barvách. Stejný princip se přímo používá u OLED nebo CRT.
U CCFL trubic se používají upravené fosfory proto, aby v kombinaci s filtry vyšla pro všechny 3 kanály stejná intenzita. Protože platí, že čím užší filtr, tím míň světla propustí, takže s normálními trubicemi a úzkým filtrem by zelená svítila málo.https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644628
+
Ehm, chápu myšlenku a v podstatě souhlasím, ale termín "podsvícení u CRT"? Tomu by se elektronový paprsek asi vysmál.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Ehm, chápu myšlenku a v
hixaxon https://diit.cz/profil/hixaxon
17. 2. 2013 - 02:30https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuseEhm, chápu myšlenku a v podstatě souhlasím, ale termín "podsvícení u CRT"? Tomu by se elektronový paprsek asi vysmál.https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644631
+
Jasně, ani u CRT ani u OLED se z principu o podsvícení nedá mluvit. Ale o světlech přímo v základních barvách ano.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Jasně, ani u CRT ani u OLED
Jirka1 https://diit.cz/profil/jirka1
17. 2. 2013 - 14:26https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuseJasně, ani u CRT ani u OLED se z principu o podsvícení nedá mluvit. Ale o světlech přímo v základních barvách ano.https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644638
+
No mam U3011 teda zrovna ako totalna spicka mi to nepripada. Je do dobry monitor ale uz len ked ho porvnam s takym HP ZR rada z prace, tak HP je jednoznacne lepsie, a dnes uz aj trochu lacnejsie. Samozrejme Eizo je uplne niekde inde.
Mimochodom neviem ci je to iba moj kus alebo bezna zavada ale pri zobrazovani vecsej svetlej plochy (tak viac ako 20-30% obrazu) docela pocut bzukot na vysokej frekvencii (asi nejaka cievka v elektornike podsvietenia). Nein to nejak vyrazne ani hlucne ale je to pocutelne a obcas otravne.
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
No mam U3011 teda zrovna ako
aa bb https://diit.cz/profil/nemo22
15. 2. 2013 - 20:29https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuseNo mam U3011 teda zrovna ako totalna spicka mi to nepripada. Je do dobry monitor ale uz len ked ho porvnam s takym HP ZR rada z prace, tak HP je jednoznacne lepsie, a dnes uz aj trochu lacnejsie. Samozrejme Eizo je uplne niekde inde.
Mimochodom neviem ci je to iba moj kus alebo bezna zavada ale pri zobrazovani vecsej svetlej plochy (tak viac ako 20-30% obrazu) docela pocut bzukot na vysokej frekvencii (asi nejaka cievka v elektornike podsvietenia). Nein to nejak vyrazne ani hlucne ale je to pocutelne a obcas otravne.https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644563
+
15. 2. 2013 - 21:08https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskusev čem s takym HP ZR rada jednoznačně lepší?https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644566
+
Niesom grafik ale v podani farieb sa mi zda HP lepsi. Na druhu stranu ovladanie HP je komplet cez USB a softu na PC kdezto Dell ma klasicky senzorove tlacitka na osd. A tiez dell ma citacku a usb hub (to HP je starsi model mozno novsie uz maju tiez citacku a nejake blbiny navyse).
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Niesom grafik ale v podani
aa bb https://diit.cz/profil/nemo22
20. 2. 2013 - 03:42https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuseNiesom grafik ale v podani farieb sa mi zda HP lepsi. Na druhu stranu ovladanie HP je komplet cez USB a softu na PC kdezto Dell ma klasicky senzorove tlacitka na osd. A tiez dell ma citacku a usb hub (to HP je starsi model mozno novsie uz maju tiez citacku a nejake blbiny navyse).https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644898
+
Ja uz DELLu neverim, dostal jsem od nich totalshit a jiz nikdy od nich zadny nekoupim, za tu cenu radeji 22 ci 24 EIZO obycejny S-IPS s trubicemi .... tak nejak neverim, ze dell ty LED udelal dobre, zvlaste kdyz vim, ze graficke monitory, co se vyrovnaji trubicim jsou bud trubice a nebo RGB led a ne zadne white (tedy modre) co GB red s nejakym bazmekem ... sorry .... a tim padem je GAMMUT hezka vec, ale kdyz tahne v kazdem odstinu jinak mimo, takze to nelze ani zkalibrovat ... tak to je fakt k nicemu ...
Takze je to kacl monitor a mozna bude i pouzitelny, treba bude mit i kontrast a nejake pozorovaci uhly, protoze ja uz videl od dellu neco, co nema zadne pozorovaci uhly, ani kdyz na to cumim kolmo ...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ja uz DELLu neverim, dostal
Izak https://diit.cz/profil/izak
18. 2. 2013 - 19:22https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuseJa uz DELLu neverim, dostal jsem od nich totalshit a jiz nikdy od nich zadny nekoupim, za tu cenu radeji 22 ci 24 EIZO obycejny S-IPS s trubicemi .... tak nejak neverim, ze dell ty LED udelal dobre, zvlaste kdyz vim, ze graficke monitory, co se vyrovnaji trubicim jsou bud trubice a nebo RGB led a ne zadne white (tedy modre) co GB red s nejakym bazmekem ... sorry .... a tim padem je GAMMUT hezka vec, ale kdyz tahne v kazdem odstinu jinak mimo, takze to nelze ani zkalibrovat ... tak to je fakt k nicemu ...
Takze je to kacl monitor a mozna bude i pouzitelny, treba bude mit i kontrast a nejake pozorovaci uhly, protoze ja uz videl od dellu neco, co nema zadne pozorovaci uhly, ani kdyz na to cumim kolmo ...https://diit.cz/clanek/dell-ma-nove-spickove-monitory-pokryvaji-99-procent-adobergb/diskuse#comment-644724
+
Kdyby Ježek pořádně četl ty recenze n TFTcentral tak by zjistil, že panel není podsvícen bílými diodami ale tzv. GB-r LED čili zelená a modrá dioda s červeným fosforem
http://www.hy-line.de/fileadmin/hy-line/computer/csv/datasheets/LM240WU9...
A panel je od LG Display nikoli LG electronics je to samostatná oddělená firma.
24 a 27" verze toho panelu je 8-bit+A-FRC( Advanced Frame Rate Control)
30" je plně nativní 10bit panel bez A-FRC http://www.hy-line.de/fileadmin/hy-line/computer/csv/datasheets/LM300WQ6...
Stejně jako předchůdce v Dell 3011 a to je důvod o tolik vyšší ceny ;-)
A ještě něco odkud bere Ježek, že to jsou špičkové monitory? Každý přece ví, že ty špičkové jsou jen ColorGraphic od Eiza a Spectraview reference od NECu.
Ano stejné panely/obrazovky ale "nadřazená" elektronika.
A to mi říkáte zrovna teď, jako byste věděli, že jsem zrovna včera odeslal platbu za nový Dell U2711. Radši snad zásilku nebudu ani rozbalovat a počkám na první recenzi této nové řady, snad se dočkám do 14 dnů, abych mohl případně poslat zpět na §53 odst. 7 občan. zák., kdyby ta nová řada byla nějak zásadně lepší. Achjo, zkazíte člověku hned všechnu radost :)
Klid, mám jej asi rok a je skvělý (teda jestli máš poměrně typické potřeby a chceš jemný rastr (u mě sRGB bohatě postačuje)), pokud ti nevadí hrubší anti glare. Já jsem už byl zvyklý z HP 2065.
Spotřebu u monitoru neřeším, ani když si elektriku platím sám :), prostě vypínám světlo v kuchyni.
A umi tyto monitory aplikovat konecne nejakou LUT a tvarit se ze nejsou wide gamut? Ne vsechny aplikace na windowsu jsou totiz schopny color managementu - naposledy jsem narazil na neresitelny problem s Premiere Pro (kdezto ostatni apps od adobe jako napr. photoshop nastaveni lut maji) :(
Ale widegamut monitory jsou vždy pak widegamut? to je věc chemie v podsvícení. Všechny ty "newidegamut" rec.709/sRGB, SMPTE-C, EBU módy jsou čistě software emulace.
Jenže záleží na tom, jak je ta SW emulace dobře udělaná, kolikabitová je LUT i displej.
Samozřejmě já jen, že tu "widegamutovost" dělá u LCD obraovky právě to upravené podsvícení a to emitované bíle světlo potom září na "širších frekvencích"
Nejen upravené podsvícení, ale hlavně vhodná volba filtrů u RGB subpixelů. Zvlášť G je proti RGBs o dost jinde, tam se přitom nejedná ani tak o jinou vlnovou délku, ale hlavně užší spektrum filtru. Zelená barva je tak proti RGBs modelu mnohem sytější, blíž obvodu CIE diagramu.
Ale proč hlavně také ten upravený RGB filtr? Když v npř. CCFL trubicích ty uravené nové sloučeniny fosforu. Potom je stejně důežité jak RGB filtr tak podsvícení
A tyhle nové LG panely( v těchto monitorech) mají GB-LED podsícení, což je podle všeho zelená a modrá dioda s červeným fosforem. A to má jako vytvořit bílé světlo?
Vždyť vůbec není potřeba, aby podsvícení svítilo bíle. Stačilo by, kdyby podsvícení svítilo přímo v základních barvách. Stejný princip se přímo používá u OLED nebo CRT.
U CCFL trubic se používají upravené fosfory proto, aby v kombinaci s filtry vyšla pro všechny 3 kanály stejná intenzita. Protože platí, že čím užší filtr, tím míň světla propustí, takže s normálními trubicemi a úzkým filtrem by zelená svítila málo.
Ehm, chápu myšlenku a v podstatě souhlasím, ale termín "podsvícení u CRT"? Tomu by se elektronový paprsek asi vysmál.
Jasně, ani u CRT ani u OLED se z principu o podsvícení nedá mluvit. Ale o světlech přímo v základních barvách ano.
No mam U3011 teda zrovna ako totalna spicka mi to nepripada. Je do dobry monitor ale uz len ked ho porvnam s takym HP ZR rada z prace, tak HP je jednoznacne lepsie, a dnes uz aj trochu lacnejsie. Samozrejme Eizo je uplne niekde inde.
Mimochodom neviem ci je to iba moj kus alebo bezna zavada ale pri zobrazovani vecsej svetlej plochy (tak viac ako 20-30% obrazu) docela pocut bzukot na vysokej frekvencii (asi nejaka cievka v elektornike podsvietenia). Nein to nejak vyrazne ani hlucne ale je to pocutelne a obcas otravne.
v čem s takym HP ZR rada jednoznačně lepší?
Niesom grafik ale v podani farieb sa mi zda HP lepsi. Na druhu stranu ovladanie HP je komplet cez USB a softu na PC kdezto Dell ma klasicky senzorove tlacitka na osd. A tiez dell ma citacku a usb hub (to HP je starsi model mozno novsie uz maju tiez citacku a nejake blbiny navyse).
Ja uz DELLu neverim, dostal jsem od nich totalshit a jiz nikdy od nich zadny nekoupim, za tu cenu radeji 22 ci 24 EIZO obycejny S-IPS s trubicemi .... tak nejak neverim, ze dell ty LED udelal dobre, zvlaste kdyz vim, ze graficke monitory, co se vyrovnaji trubicim jsou bud trubice a nebo RGB led a ne zadne white (tedy modre) co GB red s nejakym bazmekem ... sorry .... a tim padem je GAMMUT hezka vec, ale kdyz tahne v kazdem odstinu jinak mimo, takze to nelze ani zkalibrovat ... tak to je fakt k nicemu ...
Takze je to kacl monitor a mozna bude i pouzitelny, treba bude mit i kontrast a nejake pozorovaci uhly, protoze ja uz videl od dellu neco, co nema zadne pozorovaci uhly, ani kdyz na to cumim kolmo ...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.