Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Desktopový Meteor Lake s 6 velkými a 8 malými jádry je definitivně zrušen

AMD se Zen4 tak povedl, že zruší ZEN5. :-)

(Obdoba poslední věty článku, obrácená naruby.)

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Jasná intelí demence...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nějak postupně začínám ztrácet důvěru, že se z toho dokážou vylízat. Je to už přes 5 let, co se v tom plácají a světlo na konci tunelu je stále v nedohlednu.
Zdar Max

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Ja si pockam na nazor linuxoveho guru a uznaveneho fotografa - Davida Ježka ;)

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

"Končíme! Nic nového nerozjíždět!" :-D

Intelu je mi fakt líto, ale zaslouží si to!

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Paradoxně by byla nejlepší verze jen 6P jader s AVX-512, takže třeba krize donutí Intel k nejlepšímu řešení:). Sice stále inovační zoufalost, ale aspoň nějaký pokrok.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

To by implementaci AVX-512 museli kompletně přepracovat. Teď jim moc topí a brzdí takty. Nemluvě o zmatku v tom které instrukce vlastně podporují a které ne - to mají pomalu u každého procáku jinak.
Ale jinak souhlas.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jsem myslel, že tuhle topící fázi překonali už s Alder Lake, kdy si matně vzpomínám, že takty už moc omezovat nemuseli. V každém případě od Meteoru bych očekával, že se od první implementace někam posunuli ve všech směrech.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ne, nebola

priklad: mam vo virtualboxe mini-lab, kde mam 2 ks win klientov, 2 ks AD domain controller, kazdemu ked dam 2 jadra, co mi ostane? ako svizne mi asi tak pojde 6-jadrovy host? ked virtualky budu chrastit updaty?

spamataj sa, je rok 2023, nie 2017

pre rok 2023 v desktope by malo platit (vzdy myslim riadne fyzicke jadra, ziadne vypchate atomy):
4-jadra absolut low-end, nic nizsieho by v desktope nemalo existovat, jedine mozno NUC-ko pre 8 rocne decko moze byt 2C4T, ale to decko chce toho robloxa ci minecrafta hrat netrhano, takze NUC-ko s Intel grafikou v CPU mozno ani nie
6-jadier vyssi low-end
8-jadier mainstream
12-jadier nizsi high-end
16-jadier high-end
20-24 jadier nizsi entuziazus a pracovne stanice
32 jadier stredny entuziazmus a rozny profesionalny workload
...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Když ty to posuzuješ hodně neobjektivně - z hlediska virtualizace. Z hlediska výkonu bych notebook a desktop striktně neodděloval, protože z prodejů notebooků se pozná, co lidem stačí. Kromě toho desktop nemusí mít objem připomínající malou lednici a velkou spotřebu.
Jen vložím svoje poznámky k těm tvým:
6-jadier vyssi low-end - kdyby nebyly omezené frekvence, tak klidně dvoujádro 2C/4T na 4.5 GHz
8-jadier mainstream - čtyřjádro, AMD prodává i 6 jader za levno, ale to není nejnovější arch a nanometry
12-jadier nizsi high-end - 12 jader už nemusí mít ani spousta náročnějších workstationů
16-jadier high-end
20-24 jadier nizsi entuziazus a pracovne stanice - nižší entuziazus má sotva těch 12 jader výše
32 jadier stredny entuziazmus a rozny profesionalny workload - co by s tím dělal nadšenec? 32 jader má mít jen profík co s jistotou ví, že to opravdu dokáže využít jeho SW, jinak je to dokonce kontraproduktivní.

Vždy myslím velká jádra, nejmodernější architekturu a frekvence aspoň kolem 4 GHz. Threadrippery se právě kvůli té nižší potřebě většího počtu jader moc neprosadily. Každý nejede virtualizaci apod.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Vykonny desktop nemusi pripominat ziadnu malu chladnicku a zrat vela. Ja som napr. narval pomerne dost vela vykonu do skrine rozmerov cca 38x38x10 cm. Ano, v pohode sa to uchladi, su v tom 4 disky, dvojslotova plnotucna grafaren a krmi to 300W zdroj.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Plnotucna grafika ma TDP 200W, CPU 65W, chipset cca 17W. Takze s 4 mi to nevychazi. Pokud tam mas GPU s TDP kolem 100W tak i to je pro 300W zdroj docela na hrane a vykon GPU bude podobny jako nadchazejici APU. Neco podonyho jsem mel taky, ale bylo tam tehdy nejlepsi APU (Richland) a musel sem menit puvodni 250W zdroj bud za 300 nebo 350W, aby to nabootovalo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To hodně záleží na použití,
na provozování několika instancí AD to asi není nejlepší nápad, ale na testování se nemusí pouštět updaty všude najednou a jinak se můžou o jádra v klidu podělit. Ale když jsou tu levná 16+ jádra, tak proč toho nevyužít.
Ale i 6-8 jader moderních ZENů má víc než dost výkonu pro několik Win VM, editaci 4K videa (tam většinu práce stejně udělá GPU) a spoustu dalších věcí.
Stačí dost paměti a rychlé SSD

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

no to jo, ale pokial sa na tych klientov chcem prihlasit s domenovym uctom a nie lokalnym built-in adminom, tak aspon jeden ten domain controller musi bezat ze ano :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nebol by som si uplne isty ze hypervisor priraduje fyzicke jadra.
https://superuser.com/questions/1747857/does-the-hybrid-cpu-architecture...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Intel sa nepohne ďalej, pokiaľ neprizná, že už nie je najlepší. Potrebujú spraviť 3 kroky. 1.priznať prehru. 2.sústrediť sa na produkciu strednej triedy a lowendu, čo im zabezpečí cashflow a produkciu ich tovární. 3.nastaviť riadny plán budúcej produkcie, niečo ako stratégia tik-tok a takto sa pokúsiť vrátiť nazad na vrchol. Ale oni len za každú cenu chcú každý polrok predstaviť najlepší produkt na svete a takto sa diskreditujú už celé roky, lebo je to vždy len odklad striedaný s prúserom (v lepšom prípade diskutabilným produktom so šialenou spotrebou a podobne)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

nuz...tak to vyzera, ked sa niekomu nezmesti ego ani do celeho FABu

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Já bych zase úplně ten Intel nezatracoval. I jako dlouholetý fanda AMD, ne snad z důvodu HW, ale hlavně přístupu AMD ke klientům, musím tvrdit že ty prachy, který Intel leje vědrama do vývoje a architektury, se prostě někde projevit musí. Nejde jim to, ale AMD to taky přece nešlo a pak najednou BUM a ZEN.
Když se podíváte nekriticky na současnou nabídku CPU Intelu, tak relativně v nižších řadách jsou konkurence schopni ( v desktopech), tedy s podmínkou, že oproti AMD žerou i trávu u silnice, což ale v desktopu není zas až tak moc podstatné.
Takže nepřeju jim úspěch s ohledem na chování a lhaní klientům, ale nepodceňuji.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>Nejde jim to, ale AMD to taky přece nešlo a pak najednou BUM a ZEN.

Akurát to nebolo BUM ale 5,5 roka práce na stavaní tímu pre Zen, vývoji a ladení výroby Zen.

AMD Ships First "Bulldozer" Processors
September 07, 2011 7:45am EDT
https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/32/amd-ships-first-...

Sunnyvale, California
03(March)/02/2017

After four years and thousands of hours of development, AMD (NASDAQ: AMD) today released the first three models of its highly anticipated, high-performance AMD Ryzen™ desktop processor
https://www.amd.com/en/press-releases/AMD-Ryzen-7-2017mar02

Akurát 5,5 roka od uvedenia Zen-u uplynulo minulý rok v lete(cca. 2.8.2022). Teda Intel sa nepoučil tak ako AMD z chybných(časovo nevhodne uvedených) mikro-architektúr.

A na Zen5 má AMD dokonca viac času ako na Zen (vďaka Intel-u)

Architekt Zenu zmínil vývoj Zen 5
11. 4. 2018
https://diit.cz/clanek/architekt-zenu-zminil-vyvoj-zen-5

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

@stapor: Intel sází na:
- desktopový ArrowLake (výroba na 3 nm u TSMC, uvedení na trh Q4 24)
- mobilní LunarLake (výroba na vlastním 2nm procesu).
Jestli ani tyhle dvě CPU nevyjdou dobře, tak to můžou zabalit. Osobně si myslím, že se jim povedou, což vytvoří tlak na AMD. A to je jedině dobře.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenom bych opravil, Lunar Lake na Intel 18A, je defacto 4nm proces, nikoliv 2nm.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A tak Lunar Lake porazí 7020C vo výkone, ale nie vo výdrži na batérie

AMD Ryzen and Athlon™ 7020 C-Series processors coming to personal and professional Chromebooks from ASUS and Dell in Q2 2023

SANTA CLARA, Calif., May 23, 2023 (GLOBE NEWSWIRE) -- Today, AMD (NASDAQ: AMD) announced the new lineup of AMD Ryzen and Athlon 7020 C-Series processors, bringing modern performance and technologies to everyday Chromebooks. With speeds of up to 4.3 GHz, up to four cores and eight threads built on proven “Zen 2” architecture, and powerful AMD RDNA™ 2 integrated graphics, these processors are engineered to deliver fast and responsive performance for modern productivity, video conferencing, learning apps, and streaming applications.

Built on advanced 6nm technology, AMD Ryzen and Athlon 7020 C-Series processors enable excellent power efficiency with up to 19.5 hours of expected battery life on Athlon Silver 7120C processors2 and up to 17 hours of expected battery life on Ryzen 3 7320C processors
https://www.amd.com/en/newsroom/press-releases/2023-5-23-new-amd-ryzen-7...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Peter chápu, že máš v určitém ohledu nějaký přehled a strýček Google je tvůj velký kamarád.
Ale prosím tě ! dokázal bys nějak srozumitelněji a pokud možno třeba i Slovensky sdělit co chceš vlastně říci ?
Tento tvůj komentář je pro mě absolutně nepřeložitelný a absolutně nechápu co má vyjadřovat.
Pokud jsi skvělý angličtinář, tak prosím přispívej na Český web pokud možno česky, nebo slovensky a hlavně krátce a srozumitelně.
Věřím že určitě některé příspěvky jsou od tebe přínosné, ale Marťanovi bych asi rozuměl občas lépe než tobě.
A to si dovolím o sobě tvrdit, že nepatřím mezi ty úplně nejhloupější.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak MLID mel nakonec pravdu, ze se MTL-S do desktopu nejspis ani nepodiva.
ps: zdravime leakare Adama z PCT ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Podobna situace byla uz u Ice Lake, tusim?
Intel si zahrava... vyrobni proces asi nebude uplne OK.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Cannon Lake, Ice Lake, Tiger Lake.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Žeby pre toleranciu náboženstiev, ale vieru v samého seba dostal Intel túto, inak prestížnu, prvú priečku v rebríčku

Intel named most faith-friendly company
May 22, 2023
https://www.npr.org/2023/05/22/1177602388/intel-named-most-faith-friendl...

Intel wins 2023’s most faith-friendly company as Fortune 500 warms to religious diversity

23 May 2023
https://www.sightmagazine.com.au/news/30340-intel-wins-2023-s-most-faith...

resp. samotný rebríček
https://religiousfreedomandbusiness.org/wp-content/uploads/2023/05/REDI-...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"že se Raptor Lake-refresh natolik povedl"

->ne nepovedl, pujde ciste jenom o honeni pindiku cili ohlasovanych vic jak 6GHz...!
->dale nevim o tom ze by RPT-L refresh prinesl 10 a 12 P jader, pote bych rekl OK.

Sou na smich, AMD uvadi generace Zen tak jak si naplanuje, Intel naopak jenom tlacha leta sliby, jednoduse a jasne Meteor Lake tu mel byt a ne ze zakaznik bude cekat na dalsi slibovany Arrow Lake, vzdyt to se chudak naceka(!!!) a nebo sebere jednak jiz uvedeny tak vypileny(X3D) Ryzen 7000 a ziska tim vyssi vykon, mensi zravost a neprohejba se mu socket...(AVX512 je tresnicka k upokojeni vlastniho zaludku)!

Hlavne ze intel ohlasil preznacovani nazvoslovi Core a to tak ze muze i nemusi byt nazev Ultra vlozeny ke znacce Core, pak jeste pocarovani s cisli uvnitr cili oznaceni a volala, mame tu ukazkovy progresivni vyvoj jasne debility.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

„dale nevim o tom ze by RPT-L refresh prinesl 10 a 12 P jader, pote bych rekl OK.“

10 nebo 12 velkých jader neměl mít ani Meteor Lake, ani Arrow Lake. Pokud prostě Raptor Lake-refresh přinese výkon natolik blízký plánovanému Meteor Lake, tak nemá smysl Meteor Lake vydávat. Je to stejné jako s Cannon Lake, Ice Lake a Tiger Lake pro desktop.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Cili jestli vic jak 8 jader skutecne neprinese ani generace Meteor a ani Arrow Lake, pak cemu takovy procesor ptam se? K ryti!

Naopak kdyby u Raptor Refresh vyhodili tech naprosto zbytecnych 16 atomu kde kazde 4 atomy rovna se jedno P jadro, meli by sme smahem ruky okamzite 10 a 12 jaderny model, jeste tomu zkrohnout takty a zaspuntovat to na 250W a parada, za cenu 400(10) a 500€(12) by to lidi zraly...

Ne neni to stejne jako Cannon(!), ted totiz vysel jenom v podobe jednoho ULV modelu bez aktivni iGPU, Ice Lake pak byl rychly porod pro mobilni nasazeni a servry a Tiger Lake uz zbyl jenom pro notebooky.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mohou jit opacnou cestou ladit Atomy (jak je velky Atom oproti treba Zenu3?) a P jadra zrusit uplne.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

V Intelu se asi rozhodli, že se nebudou pouštět do žádnejch větších akcí ;-).

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

no dobre dobre. nejaky produkt sa zrusil. je tam toho
No, ale ten pocit ... :-)

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.