"disky s NCQ dokáží ve výkonu překonat poslední SerialATA disky s 10 000 otáčkami (jinak řečeno říká, že jsou rychlejší než 74GB Raptory)." - spis asi 36GB Raptory, protoze 74GB uz NCQ maji (doufam). "Nutnou podmínkou ovšem je, že i řadič musí NCQ podporovat, což zdaleka ne všechny musí a dosavadní řadiče NCQ spíše nepodporují." - ja nevim o zadnem SATA radici, ktery by umel NCQ, nekdo ano? P.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pavel (neověřeno) https://diit.cz
6. 5. 2004 - 14:33https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse"disky s NCQ dokáží ve výkonu překonat poslední SerialATA disky s 10 000 otáčkami (jinak řečeno říká, že jsou rychlejší než 74GB Raptory)." - spis asi 36GB Raptory, protoze 74GB uz NCQ maji (doufam). "Nutnou podmínkou ovšem je, že i řadič musí NCQ podporovat, což zdaleka ne všechny musí a dosavadní řadiče NCQ spíše nepodporují." - ja nevim o zadnem SATA radici, ktery by umel NCQ, nekdo ano? P.https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse#comment-54821
+
To bohužel nikdo nikde nezmiňuje, ale já doufám, že ano.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petr Murmak https://diit.cz/autor/petr
6. 5. 2004 - 09:34https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuseTo bohužel nikdo nikde nezmiňuje, ale já doufám, že ano.https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse#comment-54572
+
současná SATA specifikace 1.0 definuje jen rychlost, NCQ je součastí "doplňku" SATA II, jde o rozšíření funkčního obsahu přenosového protokolu
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
von paulus (neověřeno) https://diit.cz
7. 5. 2004 - 15:57https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskusesoučasná SATA specifikace 1.0 definuje jen rychlost, NCQ je součastí "doplňku" SATA II, jde o rozšíření funkčního obsahu přenosového protokoluhttps://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse#comment-55096
+
zmýlená neplatí : ICH6 na (915,925) by měla NCQ podporovat, dalšími s podporou NCQ jsou čipy od společnost Marvell 88SX6041/88SX6081
TCQ se povoluje/zakazuje ve vlastnostech řadiče v ovládacích panelech, asi podobně to bude i NCQ a je možné předpokládat, že i podpora NCQ, TCQ musí být součástí ovladače
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
von paulus (neověřeno) https://diit.cz
7. 5. 2004 - 16:48https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskusezmýlená neplatí : ICH6 na (915,925) by měla NCQ podporovat, dalšími s podporou NCQ jsou čipy od společnost Marvell 88SX6041/88SX6081
TCQ se povoluje/zakazuje ve vlastnostech řadiče v ovládacích panelech, asi podobně to bude i NCQ a je možné předpokládat, že i podpora NCQ, TCQ musí být součástí ovladače https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse#comment-55109
+
V zásadě jsou oba principy stejné, i když se jmenují každý jinak. Mají za úkol přeskládat pořadí příkazů tak, aby se vykonalo co nejméně zbytečných mechanických pohybů hlaviček disku, aby nekmitaly z jednoho konce na druhý, ale aby se to dělo postupně. TCQ je princip spojený s SCSI technologií a je otázkou, jak hluboce (a zda vůbec ?) se povedlo jej na IDE disky aplikovat. NCQ dělá to stejné (podle informací s 32 příkazy) a kromě toho umí ještě další věci, které by to vše měly urychlit. Hrubé srovnání - je to to stejné s drobnými doplňky.Sata je sériový protokol a tak je poměrně jednoduché do měl doplnit nové rysy, u paralelní technologie je to problém. Změny se dějí postupně a musíme si uvědomit i to, že platí zpětná kompatibilita s PATA mechanikami.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
von paulus (neověřeno) https://diit.cz
7. 5. 2004 - 17:16https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuseV zásadě jsou oba principy stejné, i když se jmenují každý jinak. Mají za úkol přeskládat pořadí příkazů tak, aby se vykonalo co nejméně zbytečných mechanických pohybů hlaviček disku, aby nekmitaly z jednoho konce na druhý, ale aby se to dělo postupně. TCQ je princip spojený s SCSI technologií a je otázkou, jak hluboce (a zda vůbec ?) se povedlo jej na IDE disky aplikovat. NCQ dělá to stejné (podle informací s 32 příkazy) a kromě toho umí ještě další věci, které by to vše měly urychlit. Hrubé srovnání - je to to stejné s drobnými doplňky.Sata je sériový protokol a tak je poměrně jednoduché do měl doplnit nové rysy, u paralelní technologie je to problém. Změny se dějí postupně a musíme si uvědomit i to, že platí zpětná kompatibilita s PATA mechanikami.https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse#comment-55116
+
Původní specifikace SCSI-1 a ATA nepodporují násobné příkazy. Teprve SCSI-2 zavádí TCQ (často se objevuje jen označení C.Q.) a podobně úprava ATA z roku 1997 dovoluje řazení příkazů do fronty a jejich výběr mimo pořadí. Ve výrobcích PATA ji prakticky nenajdeme, není implementována. SATA 1.0 vychází ze základů ATA-6, nabízí tedy stejné možnosti jako PATA (tedy i C.Q. s "taggem"). WD doplňuje její podporu do FW disku Raptor, mechanika ji na rozdíl od těch ostatních podporuje. NCQ dělá "to stejné" pomocí jiných příkazů, které se objevují ve specifikaci SATA II. Jde o rozšíření původního instrukčního souboru. Použitím "jen nových instrukcí" by se měl celý proces přenosu dat zjednodušit a zrychlit.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
von paulus (neověřeno) https://diit.cz
8. 5. 2004 - 11:55https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskusePůvodní specifikace SCSI-1 a ATA nepodporují násobné příkazy. Teprve SCSI-2 zavádí TCQ (často se objevuje jen označení C.Q.) a podobně úprava ATA z roku 1997 dovoluje řazení příkazů do fronty a jejich výběr mimo pořadí. Ve výrobcích PATA ji prakticky nenajdeme, není implementována. SATA 1.0 vychází ze základů ATA-6, nabízí tedy stejné možnosti jako PATA (tedy i C.Q. s "taggem"). WD doplňuje její podporu do FW disku Raptor, mechanika ji na rozdíl od těch ostatních podporuje. NCQ dělá "to stejné" pomocí jiných příkazů, které se objevují ve specifikaci SATA II. Jde o rozšíření původního instrukčního souboru. Použitím "jen nových instrukcí" by se měl celý proces přenosu dat zjednodušit a zrychlit. https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse#comment-55398
+
Bez nativního HD není NCQ. Obecně: rys CQ není tak běžnou záležitostí u ATA disků, je sice definován ve specifikaci, ale není zpravidla aplikován v mechanikách. TCQ u SATA představuje určitou možnost zvýšení výkonu. Ovšem za předpokladu, že mu rozumí řadič (i s ovladačem) i disková mechanika. Pokud nedojde k vzájemné dohodě, není to k ničemu. To by mohl být případ WD a starších SATA řadičů. Na letošním CeBITu byly na stánku WD vystaveny nové řadiče, který by TCQ měly plně podporovat. Měly by to být Promise TX 4200, Promise řady SATA II 150 a High Point 1820A. Nechejme se překvapit, zda naplní očekávání.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
von paulus (neověřeno) https://diit.cz
7. 5. 2004 - 21:10https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuseBez nativního HD není NCQ. Obecně: rys CQ není tak běžnou záležitostí u ATA disků, je sice definován ve specifikaci, ale není zpravidla aplikován v mechanikách. TCQ u SATA představuje určitou možnost zvýšení výkonu. Ovšem za předpokladu, že mu rozumí řadič (i s ovladačem) i disková mechanika. Pokud nedojde k vzájemné dohodě, není to k ničemu. To by mohl být případ WD a starších SATA řadičů. Na letošním CeBITu byly na stánku WD vystaveny nové řadiče, který by TCQ měly plně podporovat. Měly by to být Promise TX 4200, Promise řady SATA II 150 a High Point 1820A. Nechejme se překvapit, zda naplní očekávání.https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse#comment-55243
+
WD Raptor jsou bridgované a neumí NCQ, umí pouze jinou variantu "přeskládávání" příkazů - TCQ a to ještě tak, že není žádný nárůst výkonu
řadiče z provinience Silicon Image SIL 3124 by měly mít NCQ podporu, Intel ji asi mít nebude
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
von paulus (neověřeno) https://diit.cz
7. 5. 2004 - 08:49https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuseWD Raptor jsou bridgované a neumí NCQ, umí pouze jinou variantu "přeskládávání" příkazů - TCQ a to ještě tak, že není žádný nárůst výkonu
řadiče z provinience Silicon Image SIL 3124 by měly mít NCQ podporu, Intel ji asi mít nebudehttps://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse#comment-54988
+
podle toho co sem cetl tak na NCQ nejsou potreba specialni radice, NCQ uz je ve specifikacich SATA - NCQ is a command protocol in Serial ATA that can only be implemented on native Serial ATA hard drives...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Michal (neověřeno) https://diit.cz
7. 5. 2004 - 09:42https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskusepodle toho co sem cetl tak na NCQ nejsou potreba specialni radice, NCQ uz je ve specifikacich SATA - NCQ is a command protocol in Serial ATA that can only be implemented on native Serial ATA hard drives...https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse#comment-55005
+
7. 5. 2004 - 11:14https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskusetakze NCQ podporuje i Sil 3112Ahttps://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse#comment-55034
+
von paulus: A odkud máš tyto zajímavé informace?
Michal: No, speciální, jenže SATA specifikace neříká, že NCQ musí být řadičem podporováno.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petr Murmak https://diit.cz/autor/petr
7. 5. 2004 - 10:14https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskusevon paulus: A odkud máš tyto zajímavé informace?
Michal: No, speciální, jenže SATA specifikace neříká, že NCQ musí být řadičem podporováno.https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse#comment-55014
+
Tak jsem se trochu rozhlížel po Internetu a vypadá to, že opravdu řadič Silicon Image SIL 3124 by měl NCQ podporovat, stejně jako nové chipsety od Intelu i925 (Alderwood) a i915 (Grantsdale).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petr Murmak https://diit.cz/autor/petr
7. 5. 2004 - 10:43https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuseTak jsem se trochu rozhlížel po Internetu a vypadá to, že opravdu řadič Silicon Image SIL 3124 by měl NCQ podporovat, stejně jako nové chipsety od Intelu i925 (Alderwood) a i915 (Grantsdale).https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse#comment-55031
+
Tak to je dobra zprava, protoze na desce mam zrovna ten Sil 3112A
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nalim https://diit.cz/profil/nalim
7. 5. 2004 - 16:02https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuseTak to je dobra zprava, protoze na desce mam zrovna ten Sil 3112Ahttps://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse#comment-55097
+
vou paulus: O tom, že NCQ definuje až SATA II vím, i jsem tady o tom dříve psal (když byla specifikace SATA II přijata). Jen bych teda chtěl vysvětlit, jaký je rozdíl mezi NCQ a TCQ, protože podle toho, co jsem všude četl, tak by mělo jít o jedno a to samé, jen jinak pojmenované...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petr Murmak https://diit.cz/autor/petr
7. 5. 2004 - 16:51https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskusevou paulus: O tom, že NCQ definuje až SATA II vím, i jsem tady o tom dříve psal (když byla specifikace SATA II přijata). Jen bych teda chtěl vysvětlit, jaký je rozdíl mezi NCQ a TCQ, protože podle toho, co jsem všude četl, tak by mělo jít o jedno a to samé, jen jinak pojmenované...https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse#comment-55110
+
von paulus: OK, tak takhle jsem to chápal i já a teď ještě mi prosím dovysvětli tvou větu: "WD Raptor jsou bridgované a neumí NCQ, umí pouze jinou variantu "přeskládávání" příkazů - TCQ a to ještě tak, že není žádný nárůst výkonu". Nemusíš vysvětlovat, že to není nativní SATA, ale UltraATA + můstek, ale spíš to s tím TCQ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petr Murmak https://diit.cz/autor/petr
7. 5. 2004 - 17:24https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskusevon paulus: OK, tak takhle jsem to chápal i já a teď ještě mi prosím dovysvětli tvou větu: "WD Raptor jsou bridgované a neumí NCQ, umí pouze jinou variantu "přeskládávání" příkazů - TCQ a to ještě tak, že není žádný nárůst výkonu". Nemusíš vysvětlovat, že to není nativní SATA, ale UltraATA + můstek, ale spíš to s tím TCQ...https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse#comment-55125
+
vou paulus: Tak teď jsi mi v tom zas udělal bordel. Na IDE, resp. SATA je definováno nějaké TCQ? Já myslel, že jen NCQ u SATA a TCQ je pouze u SCSI...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petr Murmak https://diit.cz/autor/petr
7. 5. 2004 - 23:27https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskusevou paulus: Tak teď jsi mi v tom zas udělal bordel. Na IDE, resp. SATA je definováno nějaké TCQ? Já myslel, že jen NCQ u SATA a TCQ je pouze u SCSI...https://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskuse#comment-55261
+
Diskuse k Disky od Seagate s NCQ během příštího měsícehttps://diit.cz/clanek/disky-od-seagate-s-ncq-behem-pristiho-mesice/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
Budou nove chipsety Intelu 915, 925 podporovat NCQ?
"disky s NCQ dokáží ve výkonu překonat poslední SerialATA disky s 10 000 otáčkami (jinak řečeno říká, že jsou rychlejší než 74GB Raptory)." - spis asi 36GB Raptory, protoze 74GB uz NCQ maji (doufam). "Nutnou podmínkou ovšem je, že i řadič musí NCQ podporovat, což zdaleka ne všechny musí a dosavadní řadiče NCQ spíše nepodporují." - ja nevim o zadnem SATA radici, ktery by umel NCQ, nekdo ano? P.
To bohužel nikdo nikde nezmiňuje, ale já doufám, že ano.
současná SATA specifikace 1.0 definuje jen rychlost, NCQ je součastí "doplňku" SATA II, jde o rozšíření funkčního obsahu přenosového protokolu
zmýlená neplatí : ICH6 na (915,925) by měla NCQ podporovat, dalšími s podporou NCQ jsou čipy od společnost Marvell 88SX6041/88SX6081
TCQ se povoluje/zakazuje ve vlastnostech řadiče v ovládacích panelech, asi podobně to bude i NCQ a je možné předpokládat, že i podpora NCQ, TCQ musí být součástí ovladače
V zásadě jsou oba principy stejné, i když se jmenují každý jinak. Mají za úkol přeskládat pořadí příkazů tak, aby se vykonalo co nejméně zbytečných mechanických pohybů hlaviček disku, aby nekmitaly z jednoho konce na druhý, ale aby se to dělo postupně. TCQ je princip spojený s SCSI technologií a je otázkou, jak hluboce (a zda vůbec ?) se povedlo jej na IDE disky aplikovat. NCQ dělá to stejné (podle informací s 32 příkazy) a kromě toho umí ještě další věci, které by to vše měly urychlit. Hrubé srovnání - je to to stejné s drobnými doplňky.Sata je sériový protokol a tak je poměrně jednoduché do měl doplnit nové rysy, u paralelní technologie je to problém. Změny se dějí postupně a musíme si uvědomit i to, že platí zpětná kompatibilita s PATA mechanikami.
Původní specifikace SCSI-1 a ATA nepodporují násobné příkazy. Teprve SCSI-2 zavádí TCQ (často se objevuje jen označení C.Q.) a podobně úprava ATA z roku 1997 dovoluje řazení příkazů do fronty a jejich výběr mimo pořadí. Ve výrobcích PATA ji prakticky nenajdeme, není implementována. SATA 1.0 vychází ze základů ATA-6, nabízí tedy stejné možnosti jako PATA (tedy i C.Q. s "taggem"). WD doplňuje její podporu do FW disku Raptor, mechanika ji na rozdíl od těch ostatních podporuje. NCQ dělá "to stejné" pomocí jiných příkazů, které se objevují ve specifikaci SATA II. Jde o rozšíření původního instrukčního souboru. Použitím "jen nových instrukcí" by se měl celý proces přenosu dat zjednodušit a zrychlit.
Bez nativního HD není NCQ. Obecně: rys CQ není tak běžnou záležitostí u ATA disků, je sice definován ve specifikaci, ale není zpravidla aplikován v mechanikách. TCQ u SATA představuje určitou možnost zvýšení výkonu. Ovšem za předpokladu, že mu rozumí řadič (i s ovladačem) i disková mechanika. Pokud nedojde k vzájemné dohodě, není to k ničemu. To by mohl být případ WD a starších SATA řadičů. Na letošním CeBITu byly na stánku WD vystaveny nové řadiče, který by TCQ měly plně podporovat. Měly by to být Promise TX 4200, Promise řady SATA II 150 a High Point 1820A. Nechejme se překvapit, zda naplní očekávání.
WD Raptor jsou bridgované a neumí NCQ, umí pouze jinou variantu "přeskládávání" příkazů - TCQ a to ještě tak, že není žádný nárůst výkonu
řadiče z provinience Silicon Image SIL 3124 by měly mít NCQ podporu, Intel ji asi mít nebude
podle toho co sem cetl tak na NCQ nejsou potreba specialni radice, NCQ uz je ve specifikacich SATA - NCQ is a command protocol in Serial ATA that can only be implemented on native Serial ATA hard drives...
takze NCQ podporuje i Sil 3112A
von paulus: A odkud máš tyto zajímavé informace?
Michal: No, speciální, jenže SATA specifikace neříká, že NCQ musí být řadičem podporováno.
Tak jsem se trochu rozhlížel po Internetu a vypadá to, že opravdu řadič Silicon Image SIL 3124 by měl NCQ podporovat, stejně jako nové chipsety od Intelu i925 (Alderwood) a i915 (Grantsdale).
Tak to je dobra zprava, protoze na desce mam zrovna ten Sil 3112A
vou paulus: O tom, že NCQ definuje až SATA II vím, i jsem tady o tom dříve psal (když byla specifikace SATA II přijata). Jen bych teda chtěl vysvětlit, jaký je rozdíl mezi NCQ a TCQ, protože podle toho, co jsem všude četl, tak by mělo jít o jedno a to samé, jen jinak pojmenované...
von paulus: OK, tak takhle jsem to chápal i já a teď ještě mi prosím dovysvětli tvou větu: "WD Raptor jsou bridgované a neumí NCQ, umí pouze jinou variantu "přeskládávání" příkazů - TCQ a to ještě tak, že není žádný nárůst výkonu". Nemusíš vysvětlovat, že to není nativní SATA, ale UltraATA + můstek, ale spíš to s tím TCQ...
vou paulus: Tak teď jsi mi v tom zas udělal bordel. Na IDE, resp. SATA je definováno nějaké TCQ? Já myslel, že jen NCQ u SATA a TCQ je pouze u SCSI...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.