Už byl nejvyšší čas, myslím že sedm let prodeje úplně stačí.

snad ta podpora do jara 2009 bude stacit, to snad uz Visty odladi ;-)

Guzii: Nikoliv podle stáří, ale podle zastaralosti. A systém Windows XP je už hodně zastaralý.

Na Vistách není IMHO co odlaďovat, je to totiž bastl od základu. Tj. zachránít Visty můžou leda tak 2. věci. Rychlé SSD a nebo nová verze windows od základu přepsaná.

to Jack0007:
...myslím, že by opravdu stálo za to, kdyby se někdo podíval do diskuzí někdy rok po vydání XP. Takových nesmyslných a nepravdívých výkřiků do tmy, jako ten váš, tam bylo od zastánců Windows 98 také plno:-).
Je zvláštní, jak lidé pořád dokola opakují stejné a stejné hlouposti, aniž by se poučili z minulosti.

To je zajimave, kolik je tady hlupaku, jenz maji radost z toho, ze microsoft zameta se svymi zakazniky a nasilim jim cpe nepodareny produkt, o ktery nemaji zajem. Kazdy takovy vyrobce by mel zkrachovat a uvolnit misto lepsim, microsoft ma bohuzel monopol a uzivatele jsou pro nej dobytek, ktery se musi podridit jeho vuli. Diky bohu za ubuntu, ktere je uz docela pouzitelne.

endaklop: co vsetci mate s tym monopolom ? to ze bol microsoft v spravny cas na spravnom mieste neznamena ze je monopol, takisto na benzin mame tiez monopol a nikto sa nestazuje, pretoze celosvetovo ceny sa riadia rovnako ako monopolne, ale k tomu sa nikto nestazuje a kazdy seka dobrotu. V podstate si mozes vybrat, nikto ta nenuti pouzivat wokna, tak neviem co vkuse ludia maju o monopole, ak by bol MAC OS najrosirenejsi takisto by ste to volali monopol ? to su normalne zvasty onicom.
Samozrejme si pamatam cas ked vysli XP, a este aj dnes mi to je proti srsti pretoze nikdy nebudu slapat ako wokna 2000, samozrejme tie su viacej zastarale ale v podstate ak mam porovnavat tak skok z win98SE/ME na win2k bol obrovsky skok, co sa tyka aj driverov aj multitaskingu a vobec, a XP je len taka omalovana odroda od toho, NT5.1, kdezto vista je NT6 co je uplne novy system, ibaze realna vista bude NT6 az vtedy ak to budu dodavat s novy file systemom

Pro práci v CAD kupujeme Visty, ale instalujeme WinXP ...takže asi tak. Nedostatek zkušeností v tom asi nebude - jeden PC běží na Vistách a je to žal a utrpení - na přeistalování na XP ale není čas =((((.
Jenže my potřebujeme hlavně dělat a né řešit problémy a chaos neschopného Mrkwosoftu.
Strčte si ty Visty do řit...

Ano, ano, už byl čas. Opravdu sedm let je dlouho. Mám Win Vista Ultimate SP1 a žádný problém. Takové ty výkřiky proti Vistě u mne vyvolávají jen :).

Np co nikdo Vistám nevezme je větší HW náročnost, a tak když mi slouží starší počítač dobře s XP tak s Vistama nestíhá. A přitom nevidím důvod proč bych ( a nejen já) měl upgradovat HW jen kvůli operačnímu systému. Jinak Vistám nevyčítám chyby, jen to, že každý nový systém od MS vyžaduje ale radikálně silnější železo, a přitom to většina lidí ani nevyužijue.

Mám Visty na notebooku, který stál 12.000 Kč. Má integrovanou grafiku od Intelu a celkově je to taková plečka. Vista tam běží zcela bez problému, rychle startuje a aero je naprosto plynulé.
Stížnosti na pomalost od lidí, co mají doma mnohem rychlejší desktopové systémy jsem nepochopil.

Přesně tak, strčte si Visty do řiti, jediný co je dobrý na Vistách, že vypadají dobře, dělám v IT branži a je to tak 90% ne a 10% pro, já patřím mezi ty ne. Když ke mě přijde zákazník s problémem a řekne mi, že má problém s PC a má Visty tak se s kolegy zasměji a řekneme, že je to normální.
Jen tak mimochodem proč k nám chodí tolik lidí a chtějí smazat Visty, a dát tam XP, a to mají na Visty licenci, a koupí si XP. V čem to asi je??
No hádejte.

Mimochodem, zaregistrovali jste nedávnou zprávu o tom, že v Intelu se rozhodli ponechat na kompech zaměstnanců starý wokna na neupgradovat na Vistu? Důvod? Prostě se to nevyplatí. Hlavní důvod jsou zvýšené nároky na HW a s tím spojené další náklady na upgrade hardware.

to> Vikino .. jo uživatelé chtějí visty (paač jsou barevné a maj hezký ikonky) , jenže když tam zkusí i něco jiného než psát ve wordu a dělat "slajdy v pavrpojntu" tak většinou začnou dost narážet.. Co se HW týče ..  visty jsou super, až na to že třeba s diskem "drtí" po startu tak 2x déle než XPčka a vůbec pokud člověk nevypne polovinu zbytečností, tak se při startu načeká a je mu i nejnovější proc. a 4GB ram ku h***u. U nás naštěstí uživatelé o tom co budou mít na počítači nerozhodují  :-)  ..Visty (pokud neudělají něco nového a lepšího) až v poslední křeči..

TyNyT: Windows Vista instalujeme ve firmě na 95% počítačů a nikdo se nevrací s tím, že by měl problém. To je pouze uměle vytvářená mánie především v internetových diskuzích. A i když třeba přijmu všechny tebou vyjmenované výtky (i když s většinou nesouhlasím), stejně nechápu ten mnohými používaný výrok "počkám si na Windows 7" - co vede lidi k domění, že nové Windows všechny (údajné) problémy vyřeší, když vlastně z Visty vycházejí? Spíš si myslím že se v roce 2010 (pokud bude termín dodržen) bude opakovat zase ta samá písnička věčně nespokojených uživatelů.

To je zase stiznosti na Visty. Ve vetsine pripadu je bud nepotrebujete a nebo uzivatele je pozivaji na elementarni veci a tam to nevadi (beru kancelarske pouziti) Ve firme mame cim dal vice PC na Vistach a vykonove nevidim rozdil jako pri nastupu XP ( v pomeru k tehdejsimu HW) zamestnanci maji v kanclu neco noveho a na jejjch praci s office a informacnimy systemy to staci a nemame s tim nejake vetsi problemy

TyNyT: Ještě jeden dodatek - v době kdy jsou 2GB paměti minimem lze těžko notebook s takovým množstvím paměti označovat jako supermoderní a superrychlý...

2 Pevnajs: Tak pokud pracujte v IT "branži" a smějete se lidem, kteří mají problém s operačním systémem, místo toho abyste se jim snažil pomoct, pak Váš názor na tuto věc docela chápu.
 
Pokud mohu soudit podle sebe, tak z vlastní zkušenosti prohlašuji, že se staršími programy, které byly dělány před érou systému Vista problémy jsou. A je jich víc než dost. Ale protože jsem placen za to, že pracuji v IT "branži", tak se je snažím řešit. A zatím jsem vždy nalezl chybu u dodavatele onoho nefungujícího programu (neregulérní volání do API, nefunkční driver zastaralé databáze, neschopnost pracovat s UAC ...). A vždy se mi jej podařilo vyřešit tak, aby fungoval. Tyto problémy se objevují u velkého procenta specializovaných aplikací malého rozšíření. Zatím jsem se nesetkal se závažným systémovým problémem u masově používaného programu.
 
Co se týče samotného sysému Vista, pak si nemohu ani v nejmenším stěžovat. Uživatelé jej po prvním zděšení (vyvolaném nejspíše podobnými lidmy, jako jste Vy) přijímají více než pozitivně. Administrace přes Windows 2008 Server je zase o krok dál. Souhlasím s tím, že náročnost na HW je poněkud vyšší, avšak počítač plně zvládající systém Vista lze pořídit pod 10.000,- Kč (všetně onoho operačního systému a balíku Office v OEM), notebook se vleze do 15.000,- Kč a při tříleté periodě obměňování stejně levnější ani pořádně nekoupíte.
 
2 TyNyT: Věřím, že pokud máte s tímto systémem takovéto neblahé zkušenosti, potom je vaše reakce na něj vesměs odmítavá. Ovšem, jak už jsem psal výše, nepozoruji zásadní problémy a pokud se bavíme o stabilitě systému nutně doporučuji kontaktovat dodavatele HW, protože v systému ta chyba není. Jinak přínos z pohledu IT administrátora je pozorovatelný, zvláště pak ve spojitosti s Windows 2008 Server. A pokud máte problém se sítěmi, pak doporučuji konrolu nastavení domény.
 
Navíc mám pro vás pro všechny dobrou zprávu. Vaš legálně zakoupený systém Windows XP nepřestává zítřejším dnem fungovat. A kdyby snad ano, věřím, že naleznete pro vás vhodnější alternativy v *nixových či jiných systémech (které nemohu než doporučit).

Nahlížím do své křištálové koule a vidím období 2010-2011 a slyším výkřiky: My nechceme ten Bull$hIT WinSeven, my chceme naše oblíbené a stabilní VIsty! :-D
To bude potom legrace něco takového číst. :-)

dom: ptal se tě někdo?

Já bych řekl že na starej PC Visty nemá smysl a novej jedině Vista-64b ... a Vista-32b nepoužívat...

to Danny-S: Tak to máš tu gulu rozbitú alebo made in china. Keď vyšili XPčka bol to oproti W98 obrovský skok v pred. Dokonca aj SP2 pre XP priniesol viacej než celá vista. Vistu by som prirovnal k Win Milenium po nástupe w98. Takže moj gula vidí ako ludia nadávajú na win7 a hovoria, zlaté XPčka :)

Na XP jsem presel hodne brzo, a ty flamewary si docela dobre pamatuju. Ale tehdy byla dost jina situace. 2k/XP byly oproti W98 uplne jine systemy. Microsoft konecne dodelal multitasking, ochrana procesu, uzivatelske ucty, novy model driveru atd. Z hlediska vnitrnosti systemu dost zasadni zmeny, ktere mely dopad i na pouzivani systemu. Cele toho si ale vyzadalo vykonnejsi HW (opodstatnene, plus nejaky klasicky MS balast). Diky tomu taky treba hry na stejnem zeleze bezely na W98 rychleji, ovsem ten rozdil se zmensoval s vykonnejsim HW az se uplne obratil. Taky prestaly chodit DOSove programy, tehdy jeste dost popularni (treba ucetnictvi). Proste ta hysterie kolem prechodu na XP mela dobry zaklad.

Ted kdyz jsem uvazoval o koupi Visty, jsem zjistil ze pro _moje_ domaci pouziti to nema vyznam. Kdyz to shrnu tak jedina pro me zajimava novinka je DX10, jenze jednak hry uz hraju minimalne a hlavne nemam DX10 grafickou kartu. Nic jineho zajimaveho tam pro _me_ neni. Stabilita? Davno uz neni klicove slovo, na mem HW nepada XP, nepada Linux a nepadali by ani Visty. Bezpecnost? To same. Novy vzhled? S tim dete nekam.. :)

a ja taky prilozim do ohnicku.)
takze prodavam hry na veskere dostupne platformy v cr ... ale reknu jen k pc
pride zakaznik rekne kde mate hry na visty a ja mu reknu vsude tam kde je to napsany na krabickach ( a hledej smudlo) pak zjisti ze nasel 3 hry ktery maji vypsano ze pujdou na vistach .. jenze hra stoji 1000 kc a co si budem povidat je to dost a samozdrejme se zepta jestli neco podobnyho za mensi penize a ja mu odpovim ano ale jestli to pude na vistach tak to mate 50 na 50 ...hm ... a jak to ma zjistit jestli mi to tam pude .. no tak ze si to koupis a vyskousis ale pokud ti to nepude na vistach tak nemas narok na reklamaci protoze neni uvedeno v sys.pozadavcich ... aha a co ma delat aby mi to slo ... inu kup si xp a mas po problemu bude ti tam fungovat vse a bez problemu ... a co myslite ? zakos odchazi spokojen s xp domu a k tomu s hrou za 399 ,- smaze visty a hotovo , jen pritom nadava jak si uz koupil 5 her a ze mu tam zadna nejde ze proc tam davaj do novejch PC takovej shit - jehovisty na cem nejdou hrat hry ... a pak si tu otom jeste povidame dalsich 20 minut ... no a doted se unas prodavalo v prumeru 4 xp do tydne ... kolik myslite jehovist ? za poslednich 3/4 roku 2 ks ! jasny namitka tu bude ze BOHUZEL je v novem pc debilni jehosta .. pravda ale nadruhou stranu diky jehovistam tak prodavame xp ostosest ...
... tak a ted sam zasebe jehovisty nebrat je to obludnej system jako kdyz byl win milenia tobyl taky peknej dobytek ... takze ja sem az do posledni chilky vydrzel s 98 milenia a 2000 vcetne xp naprosto minul protoze to byl des ale v tu chvilku kdy prisel xp sp1 tak v tu chvilku sem nasadil xp ... a sem spokojen doted a xp memit nebudu do te doby dokud nanem pojede vse ... cili jehovisty prome neexistujou a uvidime ja to bude s W7 ale uprime pokud ten system nezacnou psat celej odznovu a zase se bude neco prebirat z jehovist ... tak to zas bude marast :(

Do haje, kdy uz tyhle debaty skonci. Win Vista je uzasny system, pokud s nim ma nekdo problemy tak jen diky hw nebo pouzivanim zastaralych aplikaci.
Zabednenci, klidne si pouzivejte xp, klidne si pouzivejte dos kdyz vam to vyhovuje, ale PROSIM, neplevelte vsude, jak jsou Visty nahovno, cimz vlastne akorat pisete, ze jste zaostali a neprizpusobivi.

Windows XP je uzasny system, faktem je ze visty jsou pouze nenazrany nesmysl, neprinasi nic co by se dalo oznacit za racionalni argument k prechodu, naopak prinasi spoustu problemu a zcela zbytecne vydaje na hw, naprosto nezduvodnitelne a neospravedlnitelne vydaje ... cili visty jsou nejvetsi omyl microsoftu, a doufam ze na podobne omyly brzy dojede. Je totiz pro firemni sektor takrka urazlive videt jak se microsoft snazi prodavat za vice a vice penez stale mene a mene skutecnych vyhod a sluzeb ... Bazmekem jakym je Vista skutecne firemni sektor neoslovi, mozna jen stado domacich uzivatelu kterym je nejaka analyza prinosu suma fuk a proste jen vyhazuji prachy za to co jim zrovna marketingova masaz naserviruje

a specialne pro dítě "xd" ... az vyrostes mozna pochopis ze svet IT neni jen o tom prizpusobovat se zajmum firmy microsoft a bastit vsechno co se snazi na trh nacpat. Pro rozumne spotrebitele je charakteristicke ze umi pouzivat mozek a pochyby jsou v pripade vista naprosto na miste.

[b]kuk[/b]: Pro takovehle uzivatele byly vynalezeny herni konzole. Pokud je nekdo schopnej podridit vyber OS tomu zda funguje ta ci ona hra, pak se jedna o dukaz toho, ze chybne zvolil platformu.

to: TV eee nesouhlasim s tim to tvrzenim neb nelze srovnavat konzole s pc - proste konzole je stale a jeste dlouho bude "jednoucelove" zarizeni .)

viz dom, ale v nekterych pripadech by to pro fimy znamenalo klidne miliony i desitky milionu Kc na upravy SW a upgrade HW (vetsi firma si proste nemuze dovolit provozovat na kazdym stroji jiny OS => bud vsechno nebo nic). A to se jiste vyplati.

Pro kriklouny, uvedte tu alespon JEDNU vec, ktera prinese nejaky realny bonus uzivateli typu sekretarka.

Me nejde do hlavy proc se tak mikrosoft desne snazi tlacit ty Visty? Kvuli penezum z prodeje to rozhodne nebude XP stoji stejne. Co maj Visty tak zasadniho pro ms vyhodneho oproti XP ze by ty specialni bezpecnostni fc? ktere pomahali ms konzultovat ti odbornici ze spiclovaciho uradu tajnych sluzeb... :)

2 TyNyT: Tak nevím jak by se Vám dalo pomoct, když nechcete. U mě běží souběžně tři doménové servery, každý na jiném systému (jeden z nich je *nix). Nemám žádné potíže s jakýmikoli službami. Asi to vážně bude jen specifický problém Vaší konfigurace. Zkuste prozkoumat logovací soubory. A ty problémy s nestabilitou systému máte na všech Vámi spravovaných počítačích? Pokud ano, tak hádám, že bude spíš problém v software třetí strany, který není plně kompatibilní se systémem Vista (což jak jsem psal je v současné době velmi citelný nedostatek při přechodu na nový systém), když Váš HW je v naprostém pořádku. Opravdu jsem za celou dobu provozování systému Vista nepozoroval náchylnost k nestabilitě, i když musím uznat, že 64-bitový systém je podstatně svižnější než jeho 32-bitová verze.
Jsem za Vás velmi rád, že můžete i nadále používat systém XP a do roku 2014 (kdy má skončit jeho podpora ze strany výroce) se budete moct plně věnovat své práci a nikoli utrácení drahocených zdrojů (finanční, lidské, procesní ...) ke snaze o neustálé zlepšování.
 
2 svf: Mohu se Vás zeptat, jaká je ve vaší organizaci perioda výměny HW pro zpracování dat? Jak řešíte podporu k Vašemu SW vybavení? Nevím jak u Vás, ale v některých (a troufám si říci, že specielně v těch velkých) organizacích je toto většinou zahrnuto v rámci režijních rozpočtů, které pokrývají obé a to v létě tak i v zimě (ať už si vymyslí MS cokoli, tak HW se obnovovat bude a paušály za podporu se platit budou také).

Historka pro 2xd a jeho názor :
Win Vista je uzasny system, pokud s nim ma nekdo problemy tak jen diky hw nebo pouzivanim zastaralych aplikaci.
---------------------------------------
Zrovna včera jsem instaloval Win Vista na nový notebook HP - 2 GB RAM, dvoujádro a hned zjistil, jak může být hned práce s OS zábavnější (cituji z marketingových materiálů). Bez problémů jsme nainstaloval ovladače pro O2 CDMA modem, který se připojil do sítě, přiřadil automaticky IP, automaticky detekoval servery DNS a přesto web nefungoval. Při pingu serveru suše oznámil - error 1231. Řešení ? Smazat síťové připojení a úplně stejně ho vytvořit znova. OK, po 2 hodinách googlení a zajímavého čtení to jednoho napadne(ping error 1231 vista dá pěkných 22 100 výsledků). Předtím jsem se aspoň naučil resetovat TCP/IP stack ve Vistách atp. Nejlepší ale na tom je, že po smazání tohoto připojení se smazalo i ruční nastavení druhého připojení k "drátové" síti(které navíc bylo nastaveno na "disabled"). Toto "milé" chování OS mě doopravdy překvapilo nejvíc, OS už si konečně začíná sám rozhodovat, co má dělat. :))

zajdee
No ja Vistu nepovazuji za dobry system ( na mem nb pouze s 768MiB ram to byla tragedie) nadruhou stranu s modemem anydata(+Vista x64) jsem mel jen jeden problem: kdyz jsem byl v nemocnici tak mi tata dovezl modem ale zapomel na cd s ovladaci a modem nefungoval (si rikam kdyz ma Vista 10GiB tak proc tam ty ovladace nejsou?)

2zajdee
AnyData ADU-E100H, obrázek je zde :
http://www.smartmania.cz/forum/viewtopic.php?t=5270&sid=aef5f2637283...

Instaloval jsem ho úplně stejně, jak popisujete. Také bych tomu nevěřil, překvapila mě hlavně chybová hláška u pingu. Takovou chybu jsem nikdy neviděl. Při špatném nakonfigurování přece nefunguje vůbec (takže nepřiřadí IP a nejsou DNS servery), pokud je chyba po cestě, tak jenom vyprší časový limit žádosti... Vážně nevím, volal jsem i na podporu O2 a problém popsal, modem mi zaměřili. Podle výsledků z Googlu tento problém není až tak neobvyklý - třeba http://forums.hardwarezone.com.sg/showthread.php?t=1974944.

2WIFT: Vsak ja nerikam ze kazdy musi prejit na Vistu. Jediny co me se*e je to, ze si to nejaky decko nainstalluje na pet minut a pak na kazdou diskusi pise sahodlouhy pi*oviny o tom, jak JehoVista je na hovno a ze jsou to omalovanky. Je to stejne, jako kdybych sem ke kazdemu clanku zacal blejt o tom, ze mam supr program pro dos, ktery nikde jinde nefunguje a tak mam dos, ktery je uplne supr, a kazdy kdo mate neco vys, tak jste magori.

2asdfas: Jo, kvuli Vistam jsem si poridil novy komp, nic mi v nich nefunguje, porad padaji, ale pripadam si cooool. (Doufam, ze si spokojeny, muzes zase nekde na diskusich rozkrikovat jak jsi utrel nejakyho blbce, ze kteryho si ms udelala betatestera.)

2Nemo7: Ja chtel napsat dokonaly, pak jsem to prepsal na temer dokonaly, a nakonec na uzasny. I uzasna vec ma nejake mouchy no.

2 WIFT: A mezi které se řadíte Vy? Mezi ty pohodlné, co raději nezkoušejí nic nového, aby snad nemuseli hledat řešení, kdyby něco nefungovalo? Nebo mezi ty pokrokové, díky kterým tu máme třeba INet, i když taky mohli doteď používat poštovní holuby?

Pro "xd" - to že si nejsem ochoten nainstalovat novější SW kvůli debilní Vistě je taky proto, že bych musel platit za upgrade SW který už mám a na XP mi bez problémů chodí, kdežto na Vistě má problémy a né proto, že vývojáři toho SW něco udělali špatně, ale proto, že Vista se chová jinak ! A vůbec je problém s Vistou na HW, jen trochu starším nebo od menších výrobců. Na XP je přitom vše OK. A kvůli tomu abych na dlouhé váhání Visty kupoval výkonnější HW, aby si to váhání uryhclila - na to je mi těch peněz líto.

>Beleg: Asi máte dobré firemní zázemí, pokud můžete obnovovat celý HW i SW 2xročně, ale domnívám se, že většina "malých" firem - a těch je přece jenom víc, nemůže dát každý rok 1-2 mil.Kč na výměnu IT jen aby byly "in". A bohužel se to netýká jen Vista a M$. I jiní výrobci SW končí podporu svých starších produktů, které se často úspěšně používají. Chápu, že z něčeho žít musí, ale mohli by nechat jako alternativu nákup i všech starších verzí - vždyť to by je prakticky nic nestálo. Pak by tyto diskuze o Vistě neměly smysl, ať si každý pořídí, co vyhovuje jeho potřebám.
>Nemo7: Chtít po výrobci SW zachovávat plnou zpětnou kompatibilitu se všemi předchozími verzemi je, zvlášť u OS, nesmysl. Pokud neexistují pro Vistu odladěné ovladače HW proč lát na výrobce OS...
>xd: DOS se stále s novými počítači nabízí (FreeDOS u HP) :-)

2 Three: Děkuji za optání. HW měníme každé tři roky. Což mi tu jistě potvrdí většina správců je téměř ideální perioda. A pokud není správce hloupý, má to rozloženo na 1/3 každý rok. Co se táče klíčových aplikací máme je podchyceny smlouvou, která zaručuje jejich funkčnost a aktualizace (legislativní, operativní ...). Můžete si to počítat odpředu nebo odzadu, pravidelným investicím se rozhodně nevyhnete.

2Beleg: Pausal za support != pausal za prepsani aplikace, vime? V ramci pausalu je dodavatel ochotel tu a tam neco dopsat/poupravit/dodat verzi odpovidajici legislative, ale nebude prepisovat kod o milionech radku jen proto, aby firma mohla utratit dalsi $ za SW a HW.

Na HW mame u desktopu 5let zaruky, neni duvod to menit driv a vykon potrebuju na aplikace a ne na OS. Kdyz mi IS na klientovi schroupne 1GB a mam 2GB, tak je to v XP OK, ale protoze Visty schroupnou GB pro sebe, tak to znamena pridat min dalsi GB = $.

O tom ze Visty = prekopani DC ani nemluve (spousta hodin prace = spousta $, ktery se daj vyuzit jinde a efektivnejs). Login sripty ktere pod XP bezi vpohode totiz Visty samo nerozdejchaji.

No a pak tu mame hackovani typu vypinani "optimalizace" site a podobne feaures aby se vubec dalo pracovat (vazne me bavi kdyz se M$ mngmnt studio chova po Gbit siti jako na 2400 modemu).

2Beleg: Dovolim si odhadnout, ze Wift patri mezi ty pokrokove uzivatele, kteri prechazi na nove verze SW pokud jim to prinese neco noveho.

2 svf: Děkuji za vaše informace. Pochválím naše dodavatel SW, kteří dělají vše v rámci paušálu a pokárám dodavatele HW, kteří nám dávají na HW záruku pouze 3 roky. Ještě otázečka? Vy měníte na užívaných stojích OS? Není to mrhání zdroji?

Já chtěl na novém PC taky Vistu jenže problém, CAD ve kterém dělám na Vistě neběží musel bych koupit update na novou verzi . Ale zase by byl problém na ostatních počitačích ve firmně kde je starší verze SW že bych musel ukládat ve 2 Verzích ale editovat nové funkce by šli zase jen na mém počítači. Tak to by byl super chaoz navíc updatovat nejdou všechny verze co legálně máme ale jen některé u těch ostatních by se musel dokupovat i update na vyšší verzi náklady tak 500 tis. A to jen u CAD SW a teď si vemte ty grafické a učetní programy + průmyslové mašiny tam jsou náklady ve 100tis. A to se nebavím o tom že jak se postupně bude vylepšovat HW tak se budou přeinstalovávat počítače na nové verze že to bude hrozná ztráta času. A to jen kvůli Operačnímu systému, nejhůř na to doplatí ty firmy které mají legalní SW jako my. Domáciho uživatele u Visty může vytočit to že mu nejdou spustit starší hry nebo jeho oblíbeny sw.

>Beleg: Děkuji. Předpokládám, že o investicích rozhodujete Vy popř.IT oddělení. Jak ale odpoví hloupý správce top managementu na otázku - a co nám tato investice přesně přinese? Stejný člověk bude dělat stejnou práci, ale v jiném prostředí - musí se zaškolit, bude často pomalejší než si zvykne, budeme řešit řadu problémů přechodu a bude nás to dost stát. Ale budeme mít nové IT řešení, které naše požadavky splňuje už ne na 94% ale na 95%.
Někdy (a ne vždy) k investicím dochází až při skutečném požadavku firmy na nějakou změnu, ne všechny jsou z IT oblasti, někdy jde jen o podporu výroby či služeb, které, ač to dnes zní neuvěřitelně, nejsou na typu OS závislé.

2 Three: Plně s Vámi souhlasím s potřebou na požadavek příchodu nových řešení. Je to ovšem tak zapeklitý proces, že do něj plně nevidí ani Top Management. Proto se to řeší právě pavidelným obměňováním HW a aktualizacemi SW. Přeškolení uživatelů je vždy velmi bolestivý proces, avšak ze skušenosti mohu potvrdit, že postupné zaškolování části uživatelů je účinnější než jednorázové. A jelikož nás systém Vista s největší pravděpodobností nemine, ubíráme se tímto směrem. Možná jsme zvolili špatně, ale prozatím nemáme s timto systémem výraznější potíže (až na to, že dokopáváme vývojáře SW k činnosti :-)). Děkuji za Váš názor a ztotožňuji se s ním. Tohle prostě není ideální svět. Ale co bychom v takovém světě dělali :-)

2Beleg: Proc menit OS ? Dodavatel doda s nainstalovanyma XP alternativne se behem 10ti minut obnovi image.

Naprosto "miluju" jak mi Windows XP odswapují všechno do souboru abych měl co nejvíc volné paměti - a pro co? Pro nic. Akorát pak čekám při překliknutí až si to zase natáhnou z disku. Pokud máte dva stejné počítače, tedy žádná děla (1.6GHz proc, 2GB RAM) tak tenhle rozdíl sakra vnímáte (a teď nemluvím o dvou puštěných Wordech). Už jenom kvůli tomu bych je do nového PC ani náhodou nechtěl.

To 2 Three:
zvolili jste opravdu špatně! Než naučíte všechny ve firmě Vistu, Bude tu Seven, takže budete znovu učit a znovu a nejspíš zbytečně, obměňovat HW, který by mohl ještě úspěšně sloužit nejmíň dalších 5-8 let. Ale proč to řešit? Prostě zdsržíme výstupy, oni to naši klienti rádi zaplatí!?!

A ked mam OEM VISTA Basic zakupeny s novym pocitacom a chcem XP Home edition??? :-(

Všem tady. Vůbec nechápu proč vlastně někdo chce přecházet z novějšího a lepšího OS na starší a už končící OS. A vykřiky typu "debilní Vista", tak tam se směju, protože debilní je ten, kdo tady tak vykřikuje. :D
Mám Win Vista Ultimate SP1 a jsem max spokojen. Jsou to stejné výkřiky jako při přechodu na XP-čka. Stačí zalistovat x roků zpět.
 

nechci rejpat ale muzete k downgrade pouzit jakekoliv orig. instalacni medium WinXP a nemusite ho vubec vlastnit a to same co se seriaku tyce ten si muzete opsat z jakeho koliv pc ktere kde potkate a je to legalni postup a to dokonce i tak ze pouzijete serial z jine jazykove mutace systemu, dalsi pripominka je takova ze pri aktivaci po vas nikdo puvodni klic od vist chtit nebude je to uz historie /v dobach kdy visty  poprve vydali tak to tak bylo ted uz ne/ toto mi bylo sdeleno uz pred nejakou dobou primo na licencnim odd. microsoftu po telefonu a posleze potvrzeno primo na konferenci microsoft v praze. tak tu nesirte info ktere uz neni cca rok a pul pravda viz "musite vlastnit orig medium a coa" howg  

pro Ludvu II ... tyhle řeči miluju. Ty jsi skutečně ve Vistach nenarazil na žádné bugy, nepadají ti aplikace které na XP jely normálně ?? Tak ti gratuluji ...

to ludvaII : urcite nepracujes vo firme, čo nepouziva PC len kvôli Officu (ak vobec pracujes) alebo pouzivas PC na hry. To je dôvod preco sme este tak 3 roky dozadu vyuzivali downgrade z XP prof. na w98SE a to je aj dovod preco robime teraz downgrade z visty na XP. XP nam plne vyhovuje, w98 bol dost problemovy OS ohladom stabilty. Ani XP nieje dokonaly a snazime sa cim dalej tym viacej vyuzivat Linux. Vyvyjame aplikacie, pouzivame aplikacie a pouzivame taky HW, kde nejde kvôli zmenam v OS len tak prejst na novsi OS. Je to otazka niekolkych rokov, niesme velka firma, nemame tolko zdrojov a ani nepotrebujeme upgadovat OS ale nas k tomu nutia len vyrobcovia urciteho HW, ktory uz prestanu podporovat starsi OS. Najväcsi prinos vist vidim v sprave pamäti a v oddeleni ovladaco v GK od jadra, tak pri probleme s GK nezhavaruje OS ale restartne sa len GK a vsetko "ide dalej". Inac mam rozne skusenosti s Vistami, no poväcsinou negativne a argument, ze RAM a ostatne komponety su neskutocne lacne nepovazujem za argument. Postoj ludi k Vistam najviac kazia vyrobcovia PC, kde daju vistu do takych PC, kde to jednoducho nemoze ist dobre. Inac ja Vistu povazujem za peknu omalovanku s nevydarenou snahou o pokrok k lepsiemu = Windows millenium. Osobne sa nepovazujem za bezneho konzumenta, kedze nepoznam nic lepsie ako prikazovy riadok, konzolu v Linuxe. Nepotrebuje dizajnovo krajsi OS (vôbec ma netankuje pozadie - je stale defaultne modre, netrapia ma ikony a co ako vyzera ale potrebujem funkcne lepsi OS.

p.s. microsoft predava este aj DOS (DOS embedded)

odb: To, ze staci litr na more ramek argument dle tebe neni a vzapeti operujes s nejakyma 'omalovankama', ktere muzes zrusit za 10 sekund. Tak nejak se v te argumentaci ztracim.

odb: Když byl Win98 dost problémový a XP vám plně vyhovuje, tak proč jste ještě před třemi lety downgradovali z WinXP na Win98? To nějak nechápu...

Roaf: WW, to je nějaká nová zkratka?

Já vidím zásadní - a v článku nezmíněnou nevýhodu - v tom, že MS v rámci downgrade neumožňuje mít v jednu chvíli na počítači obě verze.
Mám PC s 8GB ram Vista Ultimate64. Mám aplikace které tuto paměť využijí a běží pod vistami, a dále aplikace které prostě v 64bitech neběží. A třeba TV kartu pinnacle - a tato bohužel velmi neschopná firma nezvládla udělat za 2 roky TVcenter funkční v 64bit systémech.
Bohužel na základě licenční politiky mne MS donutil zakoupit další OEM licenci na Windows XP. Jednou z klíčových podmínek dwngrade totiž je, že v jednu chvíli smíte mít nainstalovanou pouze jednu verzi pokud máte zakoupenu jen jednu.

Můžeš mít nainstalovaný jen jeden systém ;-). Mít jak Vistu, tak XP je nelegální.
Zdar Max

Tady by to chtělo znát přesnou formulaci z EULA.
Například u XP to teoreticky podle některých právních výkladů bylo možné (zdůrazňuji teoreticky a některých a konečný verdikt by nejspíš musel vynést až soud, ale v EULA XP si MS nepohlídal vícero věcí a hodně z nich později v EULA k WV korigoval).

petrib: co to tlačíš prosímtě? já mám komplet suitu CS3 na Vista 64x - no problemo

 -> Xeen" pokud existují ovladače pro chip na té kartě použitý, kartu určitě rozjedeš i pod jinou aplikací pro zachytávání tv.
-> WIFT: proč by měly být windows pro itania chybou, ve své době to byla zajímavá a pokroková architektura, kdyby nahradila x86 mohly bysme být rádi.A to by bez windows nešlo.Škoda.
 

Earl: Zvlastni, ze jo? Nam totiz taky bezi a LIP nez na XP. (Nicmene vznikl "velky" problem s CS3, protoze nasledne vsichni grafici zacali pozadovat Visty). Jestli ji jen nema blbe cracklou. :-) :-)

Nevím, zda to tu už někdo psal, nicméně když začal být downgrade aktuální, já i další zákazníci jsme přímo z infolinky Mocrosoftu dostali info, že instalační médium si máme někde zapůjčit, nebo stáhnout, mít původní key na Vistu a od MS dostanete nový key na downgradované XP. V článku je uvedeno, že je nutné mít originálku bezpodmínečně. Jednak mi tahle protichůdnost vyvolává úsměv na tváři, jednak by mě teda zajímalo, jak to vlastně je.

Millisx: Žádný nový key nedostaneš, je potřeba použít existující. Při aktivaci se pak k němu udělá další záznam, takže je možné ho použít na dalším PC. Občas na to někdo na supportu MS zapomene a pak v případě reinstalace nejde aktivovat instalace na původním PC, ale vždy to šlo vyřešit. Z tohoto důvodu aktivuji veškeré downgrady s jedním klíčem.

Tady je stašně důležité, že všechny ty podmínky, co musím mít u sebe, když se chci prokázat legálností nabytí daného sw (v tomto případě OS od MS) jsou oficiálním prohlášením MS (a z velké části jen zbožným přáním). Nic takového jako jsou štítky a jiné kraviny totiž nepotřebuju a nikdo mi to nemůže nařídit. Mám-li doklad o koupi (potvrzenou fakturu, účet z obchodu...) tak mám sw legálně. Ano v extrémním případě můžeme mít (jako správní čecháčkové) deset lidí jednu fakturu a půjčovat si ji, kdyby ji chtěl někdo vidět, ale tak to prostě je. Mám doklad o nabytí sw - jsem za vodou.
Pokud by to tak nebylo, mohl bych si do svých licenčních podmínek dát třeba, že si logo mé aplikace s jednoznačným kódem musí klient nalepit na kapotu auta (nebo na čelo, na zadek, kamkoli jinam), jinak je licence neplatná.

Zajimave. Nam operator nekolikrat rekl, at pouzijeme jakykoliv klic pro instalaci, ktery bude odpovidat instalacnimu CD, ktere pouzivame a klic k Vistam snad nikdy nechteli. Od jiste doby pouzivam rovnou IVR a vzdycky aktivace prosla.

no nechcu zas rejpat ale realita pri sw kontrole je takova ze sw policii vubec co se sw od ms tyce nezajimaji faktury o legalnim zakoupeni sw ani origos media ale zajimaji je jen a jen COA stitky a to jak na pc nebo na obalu od cd nebo open licence smlouva, certifikat MOLP apod. s fakturou vas poslou do rite... vlastni zkusenost jednou jsem to resil u jednoho meho zakaznika a stalo ho to cca 30tisic diky lajdactvi zamestnancu /pri malovani vyhodili veskara cdcka a certifikaty/ byvaleho ITka /ktery nenalepil na server COA a pak ho nekde udajne stratil/  howg 

a zkuste jeste tohle vy chytraci-teoretici..... http://licencniprerie.cz/ 

-> WIFT: Bez existence toho os by se ani prosadit nemohl.Pokud někdy příjde zcela nová nekompatibilní platforma na desktop, musí součastně přijít  MS desktop os.Jinak nemá šanci se prosadit.

Autor plácá naprosté nesmysly: "budete určitě potřebovat původní produktový klíč k systému Windows Vista" - 3x jsem downgradoval Visty na XP a N I K D Y po mně na akt.lince nechtěli PK k Vistám. Dokonce jsem jim ho vnucoval a chtěl ho nadiktovat,ale vůbec je to nezajímalo.Mýliti se je lidské, ale vážený pane autore, pokud píšete článek o něčem, co jste prakticky nikdy nedělal,laskavě ho označte nápisem "MADE BY LAMA".

kde ziskat media:
http://www.microsoft.com/cze/partners/contacts/fullfilment.mspx

WIFT napsal:
>> efendif:
Autor plácá přesně to, co se dozvěděl osobní komunikací s člověkem z Microsoftu. To, že je realita taková, že na lince to číslo z Vist nechtějí, neznamená, že se nemůže vyskytnout případ, kdy ho chtít budou (a oprávněně, protože to dává smysl).

Smysl to sice dava, ale pravda to neni.:) Klic k Win Vista od nikoho momentalne chtit nebudou. Neni ale vylouceno, ze se to v budoucnu zmeni.. Osobně jsem aktivoval WXPPro jako downgrade uz cca 30-70x a nikdy tento klic k WinVista nechteli. Jedine co se ptaji je zda se jedna o OEM nebo retail verzi WinWista.

Dobry den, chtel jsem vas poprosit o radu. Jak presne probiha instalace XPcek. Musim predem naformatovat disk? Zkousel jsem XPcka nainstalovat, ale nepodarilo se. Kdyz jsem zkousel spustit instalaci pri nabehnutych Vistach, tak mi to hodilo hlasku, ze XP nenainstaluje, protoze na pocitaci uz je novejsi verze Windows. Ani druhy pokus, kdy jsem v BIOSu nastavil nacitani operacniho systemu z CD mechaniky dal na prvni misto, se nezdaril. Nevim jak se to Vistam podarilo, ale po restartu nabehly jako by nic, instalacni CD s XP se snad ani neroztocilo. Prosim tedy o radu. Dekuju moc

Takže nemusím nikde nikomu dokazovat, z čeho jsem nainstaloval XP? Tedy jaká média jsem k tomu použil a kde jsem je vzal?