Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k ECS jde také do malého notebooku

Jelikož to bude mít procesor Diamondville (7,5W TDP), hodil by se do článku spíš odkaz na tento článek, který pojednává i o Diamondville. Teď to odkazuje na článek výhradně o Silverthorne (2,5W TDP), který patří do UMPC.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To opisujete, akoby sme si to mohli poskladat ako puzzle. Inac celkom sa mi paci taka "skalovatelnost" pri net notebooku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

S tím rokem se spousta lidí trefila. :) Přesto zůstávám u PPC (PDA, MDA, ...), ještě je čas. ;)

OT Povzdech: Pořád tápu, proč je třeba zmiňovat X nebo Y-článkový akumulátor? Počet článků pouze určuje velikost napájecího napětí a s provozní dobou nemá nic společného, pokud akumulátory zabírají stejný objem. Údaj "kapacity" ve Wh je trochu lepší, ale bez známého příkonu je to taky jen nic neříkající číslo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

s tymi clankami to nie je take jednoduche ako si myslis... totiz kapacita clanku sa urcuje podla toho, kolko vydrzi pri odbere (tusim) 20% maximalneho vybijacieho prudu... pri zvysovani prudu vydrz neklesa linearne - napr. taky 2000mAh clanok vydrzi pri odbere 0,4A priblizne 5 hodin, ale pri odbere 2A je to len par minut (pritom teoreticky by to mala byt hodina)... tym, ze pouzijes namiesto 4 clankov 6 dosiahnes to, ze sa zvysi elektromotoricke napatie, cim zakonite musi klesnut odber prudu (P=U*I), a teda sa znizi prudova zataz na jednotlive clanky => aj ked maju tie baterky rovnake rozmery a kapacitu (vo Wh), tak viacclankova vydrzi dlhsie

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2 heh: Aha, to mě prve nenapadlo. :) Na tom něco bude. ;)

U článků Ni-MH se udává 5ti hodinová kapacita, tj. 2500 mAh Ni-MH článek by měl vydržet vybíjení proudem 500 mA po dobu 5ti hodin na dané konečné vybíjecí napětí (je úměrné vybíjecímu proudu). U Li-* je to obdobné.

Přesto si myslím, že ten vliv počtu článků v baterii nebude příliš markantní. Spíše si myslím, že ztráty způsobené navíc nutnými kontakty a separací akumulátorů (a tím výsledně menší skutečný aktivní objem) akorát vyváží tu delší výdrž.

Nedalo mi to a našel jsem si i pametry Li-Ion:
http://www.sanyo-component.com/fileadmin/mc/products/industrial/technica...
Strana 6, obrázek 2-7: rozdíl mezi proudem 0,2CA a 2CA (proud odpovídající 20ti % a 200 % 5ti hodinové kapacity) je pouhých _ 5 % _! :)

Takže mi nezbývá, než se nadále vyjadřovat pochybně o zdůrazňování počtu článků v baterii. ;)

Pro zajímavost jsem si našel i parametry Ni-MH Sanyo AA 2700 mAh HR-3U-4BP (nutno použít Foxit PDF Reader, Adobe Reader v8.0.0 zobrazí prázdnou stránku, grr...):
http://www.sanyo-component.com/fileadmin/sdb/pdf/HR-3U-4BP_2700mAh_.pdf
V grafu porovnávají vybíjecí proudy 540, 2700 a 5400 mA (0,2CA, 1CA, 2CA) a článek dosahuje kapacit cca 2450, 2300 a 2000 mAh, což při těch proudech není vůbec špatný výsledek (pokles kapacity o 20 %), ale na Li-* nemá! :)

Čistě technicky mi v těch specifikacích (nejen) NTB nesedí, že se vždy mlčky předpokládá článek typu Li-*, i když není vyloučeno, že tam může být úplně něco jiného, třeba právě Ni-MH. A i tak je pro mě počet článků jaksi jen tupý marketingový šíp. ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to je sice vsetko pekne, ze pri Li-ion bateriach ma CELKOVO vplyv prudu minimalny dopad na kapacitu baterie, ale zabudol si sa pozriet na jednu VELMI dolezitu vec, a tou je y-ova os na tom grafe 2-7... ak vlastnis NB, tak si schvalne mozes vyskusat, pri akom napati baterie sa NB vypina/hibernuje... u mna je to pri 14V (8clankova bat., tzn. 3,5V/clanok)... ked si teda predstavis, ze ten graf konci pri 3,5V, tak sam vidis, ze rozdiely uz zacinaju byt dost markantne... ked este do toho priratame fakt, ze Li-Ion baterie su stavane pre max. odber 1CA (pri Li-Pol je to <=0.5CA), a ze pri vyssom odbere rapidne klesa ich zivotnost, tak je jasne, ze viacclankove baterie maju svoje opodstatnenie...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nazdar ludia... Uz dlhoo bludim net-om a pokusam sa najst nieco aby som rozchodil gravis ultrasound...alebo insie zvukovky ,lebo mam dos-box a jednu fajnu hru mutation of J. b. a stale mi tam nejde rec ale iba hudba tak poprosim hocikoho nech mi Helfne... zatial cau a dik...!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

RE : IGORŮV OFFTOPIC:
-------------------------------------------------------------------
VDMSound(2.0.4) .... Ale pokud máš stále Gravis (očemž díky DOSboxu pochybuju) tak bude lepší nahrát DOS ;) .

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

RE:Xspy Nazdar ,no nainstaloval som si ten vdm sound + update 2.04 aj som to cez to spustil ale len nastavenia zvuku a hra uz nejde ,inac mam soundmax digital audio ,inegrovana na asus doske ,spustim to len cez dos box, neviem neviem ,ak by to chcel niekto rozbehat s tymi zvukmi /rec tak tu je link: http://ceskehry.wz.cz/karty/m-p.htm#mojb - mutacia johnyho burgera....Zatial cao!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

heh: Uznávám, že velikost zatěžovacího proudu a konečné vypínací napětí může ovlivnit časovou výdrž spotřebiče. Pokud ale zdroj v NTB vypíná při zbytečně vysokém napětí, aby šetřil akumulátorovou baterii, těžko tomu něco vytýkat. Li-Ion má podle výrobců konečné bezpečné vybíjecí napětí 3.35 V.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

heh: Dodatek - těch 3.35 V je asi můj blud ještě z mobilního telefonu, při tomto napětí se vypínávaly Sagemy řady 9xx, 30xx a myX.
Sanyo udává konečné bezpečné vybíjecí napětí 2.75 V na článek, takže těch 3.5 V na článek ve Vašem notebooku je opravdu na pováženou.
Myslím, že počet článků obecně nezachrání mizernou napájecí elektroniku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

heh: Ještě koukám, že těch koncových 14 V a 8 článků u Vašeho notebooku nesedí, to by bylo konečné napětí na článek 1.75 V. Spíš to hádám na 4 článkovou akumulátorovou baterii, tam by těch 3.5 V sedělo.
Pokud by ntb vypínal s mírnou rezervou (jako Sagemy), hádám třeba při zbývající kapacitě 10 %, tak vypíná cca při těch 13-14 V a pokud by to jelo nadoraz, tak končí při 11 V.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

baterie do NB sa vyrabaju povacsine v usporiadani 4x2 (tzn. 8clankova, 14,4V) alebo 3x2 (6cl. 11,1V)... tiez je to zrejme z dovodu znizenia prudoveho zatazenia na jednotlive clanky... a tych 3,5V - predpokladam, ze to nie je len otazka toho, kolko znesu jednotlive clanky, ale ma to suvislost aj so samotnym NB... je mozne, ze pri nizsom napati by uz nebol schopny NB pracovat stabilne, prip vobec - pokial by som pracoval v klude, a zrazu by som NB zatazil na 100%, tak by prislo k nahlemu poklesu napatia, co by elektronika mohla vyhodnotit ako uplne vybitie clanku a NB bez vahania natvrdo vypnut (co by samozrejme asi kazdeho, co ma rozrobenu nejaku robotu, stvalo viac ako to, ze mu bateria nepracuje v 100% cykloch)...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já mám teď v notebooku baterii o kapacitě 962 Wh ... aspoň ona sama si to o sobě myslí :) Ve skutečnosti už je úplně v prdeli a vydrží tak asi 20 minut :(

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

heh: Ano, dynamická zátěž je ten faktor, který neumožňuje plně využít kapacity akumulátorů. Částečně proudové špičky kryjí kondenzátory, ale stejně nakonec tu energii musí dodat akumulátor. O poklesu napětí při zátěži rozhoduje vnitřní odpor akumulátoru. Např. u těch Sagemů sice mobil svítil a fungoval, ale díky vysokému vnitřnímu odporu (starý NiMH akumulátor) nebyl schopen navázat hovor ani přijmout SMS - proudové nárazy koncového VF stupně už akumulátor neuživil.

Pokud je známý rozptyl dynamiky příkonu, dá se s tím slušně operovat a využití kapacity akumulátoru optimalizovat. Zda se to u ntb používá ale netuším, žádný nemám. :)
Např. stolní počítač "žere" 120/180 W (idle/load). Jak jsou na tom ntb?

Pokles napětí na čipsetu či jinde při vybitém akumulátoru je však irelevantní, všechna napájecí napětí v zařízení jsou generována měničem napětí a vstupní napětí nemá mít vliv. Při správné konstrukci měniče jsou výstupní napětí v garantovaném rozptylu až do vypnutí. K žádné nestabilitě by tedy správně nemělo docházet. Pokud to ale výrobci šidí, tlačí cenu a parametry kulhají, pak je to opravdu na pováženou.

Kolik článků Vaše akumulátorová baterie tedy má? Na 14.0 V vypínací napětí 8 ani 6 článků nepasuje.
Tady je mimochodem mimo jiné pěkné vysvětlena nekonzistence používání napětí 3.6 V a 3.7 V:
http://www.shop-online.cz/napoveda/support.php

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

DuckDaffy: Můj noťas žere od 10 do 35W.

10W při 800MHz@0.716V, idle, vypnutý displej
35W při 1733MHz@1.308V, full load, jas na maximum

Samozřejmě to napětí při max. frekvenci mám taky zregulované, konkrétně na 1.036V (to pak při plné zátěži žere 24W)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

DuckDuffy:
myslim, ze vyrobcovia dobre vedia, preco to robia tak ako to robia... predstavte si, ze by sa NB vypinal povedzme pri napati clankov 2,8V... dobre, predlzili by sme tym vydrz NB o par zanedbatelnych minut, ale co potom? NB by zacal hibernovat a povedzme, ze by sme mali 4gb ram uplne zaplnenu a nestihol by vsetok obsah ram odlozit na disk... prip. by NB nehibernoval, ale prepinal sa do usporneho rezimu - to by sice urcite stihol, ale ako dlho by tak vydrzal? 5 hodin? pol dna? co ked som na nejakej tyzdnovej sluzobnej ceste, a zabudol som si nabijacku? to teraz kvoli tomu pridem o vsetku rozrobenu pracu? hlavne kvoli takymto veciam nechavaju vyrobcovia dostatocne velku rezervu - Li-ion baterii to neublizi, a tych 5 minut dlhsej vydrze ozelie naozaj kazdy...

ja mam 8 clankovu 14,4V bateriu (4x2 - 2 paralelne zapojene rady styroch seriovo zapojenych clankov ;) - preto treba ratat to vypinacie napatie ako keby to bola 4 clankova) neviem ale aku ma kapacitu - to vyrobca neudava a tak ako doubt-ovi, aj mne to hlasi divne hodnoty... aj ked je sice uz dost stara, este ma relativne dobru vydrz...

doubt: ako si prosim ta meral spotrebu? cez nejaky program alebo cez ten wattmeter co sa picha do zasuvky? lebo ja som to pozeral cez viacere programy, ale vsade mi to hadzalo divne hodnoty - pri plnom zatazeni NB (hrani hier) mi to hlasilo nejakych 23W a pri minimalnej zatazi to bolo 3W, a pri tom mam 25W Mobile Sempron a ATI Mobility X700 (zevraj okolo 20W, neviem na isto, nikde som sa k oficialnej hodnote nedopatral) + aj podsvietenie si zobere par W

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

heh: Ohledně počtu článků - omlouvám se, nedocvaklo mi to paralelní řazení! Mea culpa. O:-)
Notebook nevlastním a tak zvyklosti kolem hibernace, suspend to RAM a vypínání nemám v krvi. Věřím a doufám, že výrobci dobře vědí, co dělají a že to funguje. :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.