pred par rokmi som to skusal a nefungovalo mi to. mozno je cas to skusit znovu
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
pred par rokmi som to skusal
stevocz https://diit.cz/profil/stevocz
18. 6. 2014 - 15:44https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskusepred par rokmi som to skusal a nefungovalo mi to. mozno je cas to skusit znovuhttps://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711329
+
Miroslav Jasso https://diit.cz/profil/mighty-morpheus
18. 6. 2014 - 15:50https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuseMě to taky moc nefungovalo...ani na W7.https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711330
+
18. 6. 2014 - 21:22https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskusetak som to teraz skusil a konecne to fungujehttps://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711356
+
Dobrá zpráva, děkuji za info, vyzkouším... již jsem ani nedoufal v novou verzi a přestal to sledovat.
Na EXT2FSD jsem přešel před lety z EXT2IFS.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Dobrá zpráva, děkuji za info,
Kecal https://diit.cz/profil/kecal
18. 6. 2014 - 15:52https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuseDobrá zpráva, děkuji za info, vyzkouším... již jsem ani nedoufal v novou verzi a přestal to sledovat.
Na EXT2FSD jsem přešel před lety z EXT2IFS.https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711332
+
jj, mam to udelane tak, ze na linuxu mam systemovy oddil / na ext4 a potom jeden oddil na uzivatelska data je na ext2 a prave na ten ctu i zapisuji i pod Windows (dualboot) pres EXT2IFS, velmi spolehlive.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jj, mam to udelane tak, ze na
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
18. 6. 2014 - 21:17https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskusejj, mam to udelane tak, ze na linuxu mam systemovy oddil / na ext4 a potom jeden oddil na uzivatelska data je na ext2 a prave na ten ctu i zapisuji i pod Windows (dualboot) pres EXT2IFS, velmi spolehlive.https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711353
+
Lepší je rovnou tam mít NTFS, driver je už dneska snad ve všech distribucích v základu.
+1
-15
-1
Je komentář přínosný?
Lepší je rovnou tam mít NTFS,
Behemot https://diit.cz/profil/behemot
18. 6. 2014 - 21:46https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuseLepší je rovnou tam mít NTFS, driver je už dneska snad ve všech distribucích v základu.https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711360
+
18. 6. 2014 - 17:59https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuseja x let pouzivam tento plugin pro total commandera http://www.diskinternals.com/reader-for-tc
nikdy zadny problem a ctu si i disky s ufs z freebsd ...https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711341
+
ano presne tak, dokonce sem to i napsal, bylo to mysleno jako informativne ...
+1
-9
-1
Je komentář přínosný?
ano presne tak, dokonce sem
cyberreality https://diit.cz/profil/cyberreality
18. 6. 2014 - 19:11https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuseano presne tak, dokonce sem to i napsal, bylo to mysleno jako informativne ...https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711345
+
Neznáte někdo něco, co pod Windows 7 64bit čte XFS (http://en.wikipedia.org/wiki/XFS) a je to free? Našel jsem akorát Crossmeta (http://www.crossmeta.org/redmine/projects/crossmeta), ale to pod W7 nejede, resp. se mi to nepodařilo rozběhnout pod x64, co si vzpomínám. V současné době to řeším pomocí "zviditelnění" USB zařízení virtuálnímu stroji (který je hostován těmi Windows), který to zpět zkopíruje na sdílení Windows, ale není to ono.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Neznáte někdo něco, co pod
Radek Němec https://diit.cz/profil/radekn
18. 6. 2014 - 19:42https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuseNeznáte někdo něco, co pod Windows 7 64bit čte XFS (http://en.wikipedia.org/wiki/XFS) a je to free? Našel jsem akorát Crossmeta (http://www.crossmeta.org/redmine/projects/crossmeta), ale to pod W7 nejede, resp. se mi to nepodařilo rozběhnout pod x64, co si vzpomínám. V současné době to řeším pomocí "zviditelnění" USB zařízení virtuálnímu stroji (který je hostován těmi Windows), který to zpět zkopíruje na sdílení Windows, ale není to ono.https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711350
+
No jistě, koho zajímá EXT? Když jsem jednou dělal na disku nějaké pohyby oddílů originálním nástrojem, tak se to samozřejmě v půlce zjebalo a celý lehlo, data v pytli. To je ten skvělej žurnálovací systém? To je ještě horší, jak NTFS. Zlatej XFS, s tím dodneška žádnej problém.
+1
-10
-1
Je komentář přínosný?
No jistě, koho zajímá EXT?
Behemot https://diit.cz/profil/behemot
18. 6. 2014 - 21:45https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuseNo jistě, koho zajímá EXT? Když jsem jednou dělal na disku nějaké pohyby oddílů originálním nástrojem, tak se to samozřejmě v půlce zjebalo a celý lehlo, data v pytli. To je ten skvělej žurnálovací systém? To je ještě horší, jak NTFS. Zlatej XFS, s tím dodneška žádnej problém.https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711357
+
1) Žurnál je prosím pro operace se soubory, nikoli s oddíly.
2) Co to prosím je originální nástroj na operaci s oddíly a jak se liší od "kopií"? (Nebo originálním myslíš to, že není tuctovej a pracuje originálně?)
3) Ppřesouvání oddílů (tj. hejbání s MFT, inody atd..., tj. ne jen změna limitu někde v tabulce) je nebezpečná operace snad na všech filesystémech. Dělat jí bez zálohy je prostě blbost.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
1) Žurnál je prosím pro
Logik KarelVomáčka https://diit.cz/profil/logik
19. 6. 2014 - 00:15https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse1) Žurnál je prosím pro operace se soubory, nikoli s oddíly.
2) Co to prosím je originální nástroj na operaci s oddíly a jak se liší od "kopií"? (Nebo originálním myslíš to, že není tuctovej a pracuje originálně?)
3) Ppřesouvání oddílů (tj. hejbání s MFT, inody atd..., tj. ne jen změna limitu někde v tabulce) je nebezpečná operace snad na všech filesystémech. Dělat jí bez zálohy je prostě blbost.https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711377
+
Nástroj přímo od skupiny, co dělá standard, ovladač atd., aspoň se to tak tvářilo. Já chtěl ten oddíl jen natáhnout na obě strany, ta data mohla klidně zůstat na místě a zvětšit se oddíl, no chtěl se to přesouvat a jak to dopadlo. Moje zkušenost tedy taková, že je to stejně debilní jako NTFS, ale akorát to pak nejde ani nástroji pro obnovu zachránit, což se mi u NTFS zatím povedlo VŽDY.
+1
-9
-1
Je komentář přínosný?
Nástroj přímo od skupiny, co
Behemot https://diit.cz/profil/behemot
19. 6. 2014 - 00:24https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuseNástroj přímo od skupiny, co dělá standard, ovladač atd., aspoň se to tak tvářilo. Já chtěl ten oddíl jen natáhnout na obě strany, ta data mohla klidně zůstat na místě a zvětšit se oddíl, no chtěl se to přesouvat a jak to dopadlo. Moje zkušenost tedy taková, že je to stejně debilní jako NTFS, ale akorát to pak nejde ani nástroji pro obnovu zachránit, což se mi u NTFS zatím povedlo VŽDY.https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711378
+
To jako promiň, chápu že to nasere, ale tebe nikdo nenaučil zálohovat? Já když mám dělat něco tak průserového, jako je jakákoliv práce s oddíly, cokoliv, nebo upravovat velikost LVM, tak si to vždy napřed odzálohuju. Z experimentů na ostrých datech jsem už vyrostl.
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
To jako promiň, chápu že to
Philip Fry https://diit.cz/profil/vain
19. 6. 2014 - 09:03https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuseTo jako promiň, chápu že to nasere, ale tebe nikdo nenaučil zálohovat? Já když mám dělat něco tak průserového, jako je jakákoliv práce s oddíly, cokoliv, nebo upravovat velikost LVM, tak si to vždy napřed odzálohuju. Z experimentů na ostrých datech jsem už vyrostl.https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711414
+
a ja posouval oddily nekolikrat, a nikdy se nic nestalo. neboli jeden priklad statistiku nedela, a aspon jednou se muze pokazit vsechno.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
a ja posouval oddily
John Douberro https://diit.cz/profil/john-douberro
19. 6. 2014 - 07:53https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskusea ja posouval oddily nekolikrat, a nikdy se nic nestalo. neboli jeden priklad statistiku nedela, a aspon jednou se muze pokazit vsechno.https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711399
+
Já na počítači používám Linux na EXT, no a protože děti chtějí hrát hry, jsou tam i Win 7. S NTFS. A jsem úplně spokojen - já vidím disky s NTFS, děti Ext ne, takže tam v rámci výzkumů nemůžou nic napáchat :-)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Já na počítači používám Linux
Petouch https://diit.cz/profil/petouch
18. 6. 2014 - 22:25https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuseJá na počítači používám Linux na EXT, no a protože děti chtějí hrát hry, jsou tam i Win 7. S NTFS. A jsem úplně spokojen - já vidím disky s NTFS, děti Ext ne, takže tam v rámci výzkumů nemůžou nic napáchat :-)https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711362
+
Aby časem nezjistily, že se dá ten zbytečný nepoužitelný oddíl naformátovat a nainstalovat na něj hry – místa totiž není nikdy dost ;-)
+1
+32
-1
Je komentář přínosný?
Aby časem nezjistily, že se
babča https://diit.cz/profil/babca
18. 6. 2014 - 23:16https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuseAby časem nezjistily, že se dá ten zbytečný nepoužitelný oddíl naformátovat a nainstalovat na něj hry – místa totiž není nikdy dost ;-)https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711366
+
Priznejme si, ze zurnalovani na extx na windows je zcela zbytecne ..... kdyz nekdo linuxovou partisnu ve windows pripojuje tak je to nejspis proto, aby zjistil, co na ni je a aby ji mohl posleze smazat, takze readonly pristup bude patrne naproste vetsine lidi stacit. Asi se da jen tezko predpokladat, ze by to nekdo pouzil jako primarni filesystem at uz k cemukoliv.
Trochu jsem se dival a je to spis jen system ala truecrypt s externi aplikackou, cekal jsem nativni rozsireni diskoveho interfejsu, ale je to asi fuck. Osobne, kdybych potreboval nacist nejakou linuxovou partisnu, tak bych pouzil linuxovou virtualku .... nejen, ze by se mi nechtelo, aby mi nejaky nesmysl pridaval do systemu driver a instalovalo se cosi, ale asi hlavne taky proto, kdybych chtel jeste ten linux z disku nekdy nabootovat, tak bych asi sukani s jeho partisnou nenechal na takovem toolu:) To jsem pred cca 15ti lety udelal s instalaci nejake mandrivy nebo ceho vedle windows a pokazde me pri bootu oslovila hlaska o nekonsistenci MBR a jedine, co neco vyhodilo, tak byl windowsovy partition magic a hlasil, ze logicke sektory posledni (linuxove) partisny jsou za hranici disku ... linuxove a takove ty boot tooly padaly hned. Od te doby jsem uz linux nikdy nenechal sahat na disk (patrne se to uz ted nestava) a stejne tak bych nenechal sahat na disk nejake pochybne tooly ...... no, s truecryptem jsem udelal pred lety vyjimku:o)))) Coz, ti kteri ctou i neco jineho nez neinformativni diit, tak asi vi, ze skoncil za velmi podivnych okolnosti:o))))
+1
-15
-1
Je komentář přínosný?
Priznejme si, ze zurnalovani
BTJ https://diit.cz/profil/btj
19. 6. 2014 - 00:25https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskusePriznejme si, ze zurnalovani na extx na windows je zcela zbytecne ..... kdyz nekdo linuxovou partisnu ve windows pripojuje tak je to nejspis proto, aby zjistil, co na ni je a aby ji mohl posleze smazat, takze readonly pristup bude patrne naproste vetsine lidi stacit. Asi se da jen tezko predpokladat, ze by to nekdo pouzil jako primarni filesystem at uz k cemukoliv.
Trochu jsem se dival a je to spis jen system ala truecrypt s externi aplikackou, cekal jsem nativni rozsireni diskoveho interfejsu, ale je to asi fuck. Osobne, kdybych potreboval nacist nejakou linuxovou partisnu, tak bych pouzil linuxovou virtualku .... nejen, ze by se mi nechtelo, aby mi nejaky nesmysl pridaval do systemu driver a instalovalo se cosi, ale asi hlavne taky proto, kdybych chtel jeste ten linux z disku nekdy nabootovat, tak bych asi sukani s jeho partisnou nenechal na takovem toolu:) To jsem pred cca 15ti lety udelal s instalaci nejake mandrivy nebo ceho vedle windows a pokazde me pri bootu oslovila hlaska o nekonsistenci MBR a jedine, co neco vyhodilo, tak byl windowsovy partition magic a hlasil, ze logicke sektory posledni (linuxove) partisny jsou za hranici disku ... linuxove a takove ty boot tooly padaly hned. Od te doby jsem uz linux nikdy nenechal sahat na disk (patrne se to uz ted nestava) a stejne tak bych nenechal sahat na disk nejake pochybne tooly ...... no, s truecryptem jsem udelal pred lety vyjimku:o)))) Coz, ti kteri ctou i neco jineho nez neinformativni diit, tak asi vi, ze skoncil za velmi podivnych okolnosti:o))))https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711381
+
19. 6. 2014 - 11:32https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuseS koncom tp to mozno nebude az take vazne https://truecrypt.ch/https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711462
+
Terminologie článku "wokna" "partišna" je poněkud podivuhodná a na odborném webu nevhodná...
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Terminologie článku "wokna"
franta flinta https://diit.cz/profil/eskymak
19. 6. 2014 - 00:45https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuseTerminologie článku "wokna" "partišna" je poněkud podivuhodná a na odborném webu nevhodná...https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711389
+
Přesně to jsem chtěl zrovna napsat. Na co používat takový pitomý patvar, když se dá normálně česky říct "oddíl".
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Přesně to jsem chtěl zrovna
sumix https://diit.cz/profil/sumix
19. 6. 2014 - 21:28https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskusePřesně to jsem chtěl zrovna napsat. Na co používat takový pitomý patvar, když se dá normálně česky říct "oddíl".https://diit.cz/clanek/ext2fsd-zpristupneni-linuxovych-disku-pod-windows-8/diskuse#comment-711696
+
pred par rokmi som to skusal a nefungovalo mi to. mozno je cas to skusit znovu
Mě to taky moc nefungovalo...ani na W7.
tak som to teraz skusil a konecne to funguje
Dobrá zpráva, děkuji za info, vyzkouším... již jsem ani nedoufal v novou verzi a přestal to sledovat.
Na EXT2FSD jsem přešel před lety z EXT2IFS.
jj, mam to udelane tak, ze na linuxu mam systemovy oddil / na ext4 a potom jeden oddil na uzivatelska data je na ext2 a prave na ten ctu i zapisuji i pod Windows (dualboot) pres EXT2IFS, velmi spolehlive.
Lepší je rovnou tam mít NTFS, driver je už dneska snad ve všech distribucích v základu.
ja x let pouzivam tento plugin pro total commandera http://www.diskinternals.com/reader-for-tc
nikdy zadny problem a ctu si i disky s ufs z freebsd ...
Chapu dobre, ze to neumi zapis?
ano presne tak, dokonce sem to i napsal, bylo to mysleno jako informativne ...
Ja mam odzkouseno toto:
http://www.paragon-drivers.com/extfs-windows/
Neznáte někdo něco, co pod Windows 7 64bit čte XFS (http://en.wikipedia.org/wiki/XFS) a je to free? Našel jsem akorát Crossmeta (http://www.crossmeta.org/redmine/projects/crossmeta), ale to pod W7 nejede, resp. se mi to nepodařilo rozběhnout pod x64, co si vzpomínám. V současné době to řeším pomocí "zviditelnění" USB zařízení virtuálnímu stroji (který je hostován těmi Windows), který to zpět zkopíruje na sdílení Windows, ale není to ono.
No jistě, koho zajímá EXT? Když jsem jednou dělal na disku nějaké pohyby oddílů originálním nástrojem, tak se to samozřejmě v půlce zjebalo a celý lehlo, data v pytli. To je ten skvělej žurnálovací systém? To je ještě horší, jak NTFS. Zlatej XFS, s tím dodneška žádnej problém.
1) Žurnál je prosím pro operace se soubory, nikoli s oddíly.
2) Co to prosím je originální nástroj na operaci s oddíly a jak se liší od "kopií"? (Nebo originálním myslíš to, že není tuctovej a pracuje originálně?)
3) Ppřesouvání oddílů (tj. hejbání s MFT, inody atd..., tj. ne jen změna limitu někde v tabulce) je nebezpečná operace snad na všech filesystémech. Dělat jí bez zálohy je prostě blbost.
Nástroj přímo od skupiny, co dělá standard, ovladač atd., aspoň se to tak tvářilo. Já chtěl ten oddíl jen natáhnout na obě strany, ta data mohla klidně zůstat na místě a zvětšit se oddíl, no chtěl se to přesouvat a jak to dopadlo. Moje zkušenost tedy taková, že je to stejně debilní jako NTFS, ale akorát to pak nejde ani nástroji pro obnovu zachránit, což se mi u NTFS zatím povedlo VŽDY.
To jako promiň, chápu že to nasere, ale tebe nikdo nenaučil zálohovat? Já když mám dělat něco tak průserového, jako je jakákoliv práce s oddíly, cokoliv, nebo upravovat velikost LVM, tak si to vždy napřed odzálohuju. Z experimentů na ostrých datech jsem už vyrostl.
a ja posouval oddily nekolikrat, a nikdy se nic nestalo. neboli jeden priklad statistiku nedela, a aspon jednou se muze pokazit vsechno.
Já na počítači používám Linux na EXT, no a protože děti chtějí hrát hry, jsou tam i Win 7. S NTFS. A jsem úplně spokojen - já vidím disky s NTFS, děti Ext ne, takže tam v rámci výzkumů nemůžou nic napáchat :-)
Aby časem nezjistily, že se dá ten zbytečný nepoužitelný oddíl naformátovat a nainstalovat na něj hry – místa totiž není nikdy dost ;-)
Priznejme si, ze zurnalovani na extx na windows je zcela zbytecne ..... kdyz nekdo linuxovou partisnu ve windows pripojuje tak je to nejspis proto, aby zjistil, co na ni je a aby ji mohl posleze smazat, takze readonly pristup bude patrne naproste vetsine lidi stacit. Asi se da jen tezko predpokladat, ze by to nekdo pouzil jako primarni filesystem at uz k cemukoliv.
Trochu jsem se dival a je to spis jen system ala truecrypt s externi aplikackou, cekal jsem nativni rozsireni diskoveho interfejsu, ale je to asi fuck. Osobne, kdybych potreboval nacist nejakou linuxovou partisnu, tak bych pouzil linuxovou virtualku .... nejen, ze by se mi nechtelo, aby mi nejaky nesmysl pridaval do systemu driver a instalovalo se cosi, ale asi hlavne taky proto, kdybych chtel jeste ten linux z disku nekdy nabootovat, tak bych asi sukani s jeho partisnou nenechal na takovem toolu:) To jsem pred cca 15ti lety udelal s instalaci nejake mandrivy nebo ceho vedle windows a pokazde me pri bootu oslovila hlaska o nekonsistenci MBR a jedine, co neco vyhodilo, tak byl windowsovy partition magic a hlasil, ze logicke sektory posledni (linuxove) partisny jsou za hranici disku ... linuxove a takove ty boot tooly padaly hned. Od te doby jsem uz linux nikdy nenechal sahat na disk (patrne se to uz ted nestava) a stejne tak bych nenechal sahat na disk nejake pochybne tooly ...... no, s truecryptem jsem udelal pred lety vyjimku:o)))) Coz, ti kteri ctou i neco jineho nez neinformativni diit, tak asi vi, ze skoncil za velmi podivnych okolnosti:o))))
S koncom tp to mozno nebude az take vazne https://truecrypt.ch/
Terminologie článku "wokna" "partišna" je poněkud podivuhodná a na odborném webu nevhodná...
Přesně to jsem chtěl zrovna napsat. Na co používat takový pitomý patvar, když se dá normálně česky říct "oddíl".
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.