Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k ForceWare: optimalizace pro Crysis za hranicí slušnosti?

OT: Matka Tereza nie je svätá, zatiaľ len blahorečená :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Už netrpělivě čekám na komentáře od Fotoby a Stratose... :-\

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

hmm..článek nic moc...sorry, ale v první větě říct že ATI podvádí a Nvidia dělá ,,jen chyby" je takové...emh.... Proč prostě neříct, že optimalizují všichni jen Nvidia to teď přepískla....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak to je fakt husté... - som len zvadavý, ako dopadne ten test s ATi-nami... BTW, furt si myslím, že nVidia je aj tak lepšia. Ale podvádzať sa nepatrí, a preto im dnes píšem do zápisníčku jedno veľké čierne mínus(!)...
-

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

nj podvodnicka Nvidie pokracuje popodvodech ve hre FAR CRY kde zapinaly na FX rade PS1.1 namisto PS2.0 a pak skandaly kolem podvadeni 3D marcich 03 a 05. Ted opet pokracuje a zase podvadi :) Jak si nekdo muze od takovyhle prohlany firmy produkt nechapu

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Neviete o dakom triku pre ATI X1950 GT ?
Crysis mi ide prilist pomaly aj na minimalne detaily.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to xixixi
skus CAT 7:10 ja ted mam pucenou HD2600XT a CRYSIS na 1280x1024 vse medium a pohoda zadny sekani ale mam 3.4GHZ CORE2 a 4GB ram :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2 Stratos: Já to chápu proč lidí kupují nyní více nVidii. Ikdyž podváděj a vždy podváděli více v optimalizacích než ATI, tak nyní ale mají silné produkty a mají slušný výběr, zatímco ATI nemá už delší dobu nic, co by v high-endu obstálo a těží pouze z nižší střední třídy v podobě 2600XT a PRO. Snad se ukáží v lepší světle s tou RV670, ikdyž vůči nové GT od nvidii to bude asi v nejlepším případě plichta a kdo ví zdali vůbec.
Co ale nechápu, proč nVidie takto trapně podvádí, když stále nemá konkurenci v podobě ATI karet. Asi si chtěli pojistit, že nová GT budu považována za optimální volbu pro Crysis ... jinak si to zdůvodnit nedokáži.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

169.04 je betaverze, takze k testovani by se nemely vubec pouzivat.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A neviete aka velka "fronta" sa caka na StarCraft II ? V porovnani s tymi dvoma spominanymi.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2 Lachti: no veď práve. Lenže čo s tým, keď ich k používaniu v tej hre podstrkuje priamo výrobca!?!...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ostáva len dúfať, že v "ostrých verziách" ovládačov sa takéto "optimalizácie" nepoužijú(!)... No ruku do ohňa by som za to nedal...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Johnny CAT: to uz je na novinarich. osobne bych na jejich miste udelal v pripade Crysis testy dva - na ofocialnich driverech a na posledni bete, kdyz je vyrobcem primo doporucovana.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

proč to hned označovat za podvod? někdo hold udělal v optimalizaci chybku, která se prostě projevuje "vyšším výkonem" (těch pár FPS nikoho nevytrhne), ale zase kazí vizuální zážitek - rozhodně si nemyslím, že to byl nějaký úmysl, protože pak by "ATIňáci" chodili a říkali "koukej, jak krásně to u mě vypadá, ty to máš sice o pár FPS rychlejší, ale nedá se na to skoro koukat...", což by si nVidia lajsla jen těžko...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

misticjoe: Protoze tagle sofistikovana chyba nejde proste udelat nahodou. Na to jsou drivery moc moc slozity.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

VanJ: No upřímně, hoodně moc velká, akorát její nároky nebudou z říše snů.
...
Tak to je super, nakonec se třeba dozvíme, že výsledky 8800GT jsou lehce nakrmené a 8800GTS není poražena :D...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Johny >> ale to si odporujes, ked je nieco moc moc zlozite, ide vhybu spravit velmi lahko!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No nevravim (nepisem) :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

misticjoe napsal:
"protože pak by "ATIňáci" chodili a říkali "koukej, jak krásně to u mě vypadá, ty to máš sice o pár FPS rychlejší, ale nedá se na to skoro koukat..."

fanATici by sa akurat tak cudovali, ze ich decke karticky sa konecne dotiahli kvalitou obrazu 8800-kam ...nVidia sa len zlutovala nad ATI...LOL...ale az tak ne...vyssie FPS :)

stratos, ty velke decko co nema ani paru o vyzname slova "plynulosť".
a tych 4GB RAM pouzivas urcite koli tomu, ze mas system zasrany, pre teba neznamimi, beziacimi aplikaciami na pozadi. - inak nevidim dovod preco si mysli, ze crysis potrebuje 4GB RAM... a to uz vobec nehovoriac o tom ze hovoril len o "1280x1024 vse medium"

ked ze mam rozum a chcem aby ta uboha konkurencia prezila(psssst nikomu to ale nehovorte)... VSAETKO SOM SI TO VYMYSLEL, A NAJLEPSIE LUKOVIA UROBITE, KED SI PRESNA POLOVICA Z VAS KUPI NAJLEPSIEHO VYROBCU GRAFIK, A TYM JE >>> ATI <<<

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to oprel

proste to plynuly je se stav a presvedcis se sam napis mail a muzem se domluvit :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokazde kdyz nastane tahle flame diskuse se nestacim divit, kolik se najde fanatickych zastancu jedne nebo druhe strany, kteri se nevahaji ztrapnit vykrikovanim jak je ten jejich milacek nejlepsi.
Ja beru to, co je zrovna nejlepsi za cenu pro normalniho cloveka ... posudte sami ...
GF2 - R9500pro - GF6600GT - GF7600GT - R1950pro a ted uz se tesim az slevni 8800GT :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zahno:
Taky se snažím brát to co je momentálně nejlepší, takže u mě to je asi takhle:
Riva TNT, Geforce 256 SDR, Radeon 8500LE, Radeon 9800PRO, Radeon X800GTO, následovalo unavení upgrady, nákup Xbox 360 a jsem spokojený že už nemusím nic řešit. :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

stratos... ak mas CRT a budes pocuvat moje pokyny, tak ti ukazem pri kolkych FPS a samozrejme synchronizovani, nastava dokonala plynulost.
ak CRT nemas a svoj PC pouzivas vyhradne na hry a video(jednoducho akukolvek animaciu),tak potom si naozaj decko.

ak mas CRT, daj tvoje icq

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nechapu proc jste vsichni vypleskli z tuctove strilecky, ktera vypada naprosto standardne.Vypada jen jako trochu vylepseny Farcry.Takze slabota.To Rage od ID softu je podle me mnohem zajimavejsi.Skoda, ze nebude jako prvni hra ID softu pro Linux.I kdyz je to jen prohlaseni, treba sve rozhodnuti zmeni.mno nic Koupim si posledni UT, betaverze dema me chytla.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

takze berete co je najlepsie? heh...
ATI x1600(agp)grafika zabera az 130MB RAM - start OS dostava riadne zabrat. nehovoriac o tom ze vo vela pripadoch sa moze stat ze budem muset kupovat dalsiu ram a kedze chcem funkcny dual, musim brat dalsi 2gb kit

GeForce 7600GS(agp) grafika zabera len 17MB RAM

ps: osobna skusenost deturence(testovane vzdy na cistej a vyladenej instalacii)

a pochybujem ze o takom necom vobec vacsina z vas aj vie... ved podla tych screenov z desktopu(ked sa snazite nieco ukazovat) nemate ani len paru o tom co vam bezi na pozadi... a to je len malicka ukazka zo vsetkeho toho svinstva co tam mate

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to opre

mam 24" LCD CRT je uz dnes passe a pri mem 12 hodinovem koukani bych asi s CRT prisel o oci

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

oprel: Nejses ty dre4m4n, ten srandista z PCT fora? Jestli ano diskuse s tebou docela postrada smysl, jestli ne, mozna se o nejakou pokusim(i kdyz je mi jasny ze bude platit prvni cast).

Vezte panacci ze vubec nemate tucha co vam bezi na pozadi, za to on vi o kazdym b. ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

oprel: Nechci se tady nikoho z těch fanatiků zastávat, ale pokud doopravdy čtu a chápu správně, tak podle tebe LCD je pro děcka na hry a na video?

LOL

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Buhehe, jsem decko, mam LCD Eizo S2411W. Ale az budu velky koupim si velky 24 palcovy CRT monitor. On se sice zadny bezne dostupny uz nevyrabi a ty co se vyrabi nejsou vhodne na grafiku, ale to nevadi, protoze tatka Oprel mi poradi. On to vi. On vi totiz vsecko, i co mam na pozadi..."
Oprel: nevim proc z tvych prispevku cisi takova az nenavist a vredovitost, ale tusim, ze to bude spis uhrovitost a problemy v dospivani. Jestli ne, tak bys mel navstivit nejakeho dobreho doktora, aby zjistil, co bezi "na pozadi" tobe...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

oprel: Skoro si rikam skoda psat nekomu kdo je ocividne hlupíček;-) nejakou tu reakci ale...
Chapat jako zapor to, ze nejaky software vyuzije tvou prazdnou ramku je skutecne PADLE NA HLAVU:)

ad optimalizace: Tohle tu bylo vzdycky a vzdycky se nad tim vsichni vzrusovali jakoby se mel svet zborit. Pruserove GeforceFX podobne podvody stejne nezachranily a nejinak tomu bude i ted. Par znalych lidi, kteri si kupujou grafickou kartu s tim, ze o ni i neco vi rozhodne vrasky vyrobcum nenadela a tupa masa se o nejakych optimalizacich dozvi nejdrive HODNE POZDE:) Prece tu jde pouze o to prodat vyrobky a NVidia to ma proste lip zvladnute, kvalita tu uz davno nerozhoduje a nic se na tom menit nebude!

Je nad slunce jasne, ze takove chyby nevznikly nahodou....no a? Je to BETA takze se to nejak zamete, v "ostrych" to stejne nebude(neni). Ucel splnen, prvni testy predtim nez se na to prislo a nez si na ni mohl kdokoliv sahnout:) ukazali 8800GT ve skvelem svetle a stejnak uz ji maji vsichni predobjednanou;-)

A nakonec kupovat drahy hardware kvuli prumerne hre temer bez napadu, ktera vydrzi na nekolik hodin zabavy neni moc chytre:)

P.S. Preju vsem vybirajicim si GK podle vyse fps v DEMU hry na BETA ovladacich hodne uspechu

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak takovou odpoved jsem fakt necekal :)
Prece jen rozepsat, proc jen on ma pravdu, aniz by to podlozil padnymi argumenty(tento zpusob je mnohem snazsi), v takovehle forme je unikatni :o)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

mam 32palcovy lcd a jsem uz asi mimino :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Spirit_Crusader... snat si nemyslis ze sa ako idiot budem snazit niekoho presviedcat. jasne som povedal ako to je a je len na vas aby ste si to tesli. ale ak sa drzite pravidla... co oko nevidi srdce neboli, tak potom OK.(to ze ste mali pred tym crt nic neznamena... ani tie ste si nevedeli nastavit)

ak mas po ruke CRT a LCD, mozes mi dat tvoje icq a ja ti to dokazem(...ked budes robit co ti poviem)

Honza748... ty by si nebol nestastny keby si musel zit medzi blaznami(?)

-------
oprava z predosleho postu:
*robit cokolvek a byt stastny

tie ostatne preklepy snad zvladnete

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Diskuze dost o ničem :-(.
Jinak bych se chtěl spíš zeptat. Zda to přejmenování souboru půjde i v plné verzi hry? Když bych chtěl hrát bez ztráty kvality :-)
Odpoví mi někdo :o)

Díky

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Honzicek: pokud tou dobou porad budes mit BETU, tak asi pujde:)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Toho pravidla se bouzel nedrzim, protoze bych tezko mohl studovat svuj obor.
oprel: Ja mam po ruce jen CRT ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nějak nechápu proč se toto označuje za podovod, i když by to bylo úmyslné!? Ja bych považoval za podvod optimalizace pro Benchmark, které se snaží přidat na výsledku ubíráním parametrů, které bench nehodnotí, a ještě to ani nikde nenapíše.

Ale u té hry je to přeci jasně vidět, že je tam úbytek kvality !! Asi budu v rozporu s Autorem článku, ale optimalizace klidně může znamenat úbytek kvality ve prospěch výkonu. Protože prostě výrobce považuje výkon za nedostatečný a radši pro to něco obětuje, než aby se hra nestíhala vůbec renderovat. Jistě, mohli by to někde napsat do changelogu, ale to jejich povinnost není. Ja považuji za dostatečné, že uvedou, že jsou drivery optimalizované pro tu danou hru. A pokud to berete za podvod, protože pak nějaké ťululum udělá test dvou grafik a jen porovná FPS, tak to prostě není chyba výrobce. Ať už je to ATI, NVIDIA nebo bůchvíkdo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kdyby nebylo takovýhle kecálků a štváčů, tak už jsme dávno mohli oficiálně mít ovladače běžně optimalizované pro největší a nejžádanější hry a brát to jako BONUS. Chtěl bych hrát Crysis, dal bych si ovladač na Crysis, jiný na Oblivion a tak dále. A jen bych na tom vidělal. Optimalizace je "dobro" copak to nechápete?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Naco hrat (najkvalitnejsiu?) hru roka na najkvalitnejsich grafickych kartach s najnovsimi ovladacmi, ked jej vizual bude degradovany kvoli zrychleniu par frame-ov/sec??? (vid tabulky).
Podla mna, ak niekto chce plynule hrat, tak si bud musi kupit dostatocnu grafarnu alebo musi znizit detaily. Ale mat chybny rendering (pri "High Quality") za cenu par frame-ov/sec je, podla mna, NEZMYSEL. To akoze hrac sa bude vytesovat, ze mu ide Crysis na "plne" detaily a pritom sa bude pozerat na odpad - ma to potom zmysel, alebo je lepsie si znizit detaily a mat korektny rendering???
Alebo zavedieme novy vyznam HDR renderingu - Highly Degraded Rendering...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tempo: "Optimalizace je "dobro" copak to nechápete?"

Chápeme. Také chápeme, že výsledný produkt optimalizace musí odpovídat záměru tvůrce. Pokud s ním není v souladu, jde s pravděpodobností hraničící s jistotou o chybu/podvod. Copak to nechápete?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No po precteni toho clanku jsem se docela nasral a chtel jsem to videt na vlastni oci, tak jsem pustil benchmark a nikde nic! Tak me napadlo, jestli ono to neni "optimalizace" pouze pro High nastaveni, protoze ja jsem si nastavil pomoci navodu na Tweakguides.com Very High pod XP a nic jsem nezpozoroval, vsehcno vypada tak jak ma. Tak nevim.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tempo: Ty to nechápeš, nikdo nic proti optimalizacím nemá. Ale pokud nVidia za optimalizace považuje zhoršení kvality rendreingu, tak to optimalizace není. Takovou "optimalizaci" si můžu udělat sám snížením detailů ve hře...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Takže jsem smazal vše (doufám), co sem nepatřilo. Možná sem vzal i něco navíc, to se omlouvám, ale držte se prosím tématu a netahejte sem věci, které na odborný server o počítačích nepatří, zdržte se invektiv a urážek.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

martin: Díky za zásah, byl to opravdu hnus.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tempo: Ano optimalizace je dobro pokud se pritom nezhorsi kvalita obrazu, coz se ted stalo. Taky bys se ti nelibilo kdyby pekarny optimalizovali rohlik na 1/4 hmotnosti pri stejny cene a jeste ti rikali ze je vetsi a lepsi ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Musím dodat, že jsem to až teď díky postům subdividera a 1stMAGICa konečně pochopil. Díky!

Nějak jsem nenazíral, že nVidia není tvůrce hry a tudíž takhle zhoršuje produkt někoho jiného jenom svým furiantským processingem, což by tedy fakt dělat neměla.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nikdy mi nVidia nevysvetlila co mysleli pojmom "optimalizacia".
Dnes viem ze OPTIMALIZACIA := nasilne upravenie obsahu ovladacom bez ohladu na nastavenie hry

nVidia ma ma za debila? Akoze si neviem upravit graficke nastavenia???

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

myslim, ze tady jde mozna spis o bug v tech ovladacich.
1) je to vec, ktere si lide nepochybne vsimnou a normalni jim to jiste neprijde
2) pri srovnani benchmarku s prejmenovanym exe neznamena, ze pouze tato jedina vec ma veskery vliv na zmenseni (zvetseni) naroku hry, v ovladacich muze byt daleko vic optimalizaci, ktere opravdu optimalizuji.
nevidel bych vse cerne, chce to trochu optimizmu a nove ovladace :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ja som to teraz skusal na plnej hre a odrazy deformovane nemam. Premenoval som aj exac a ziaden rozdiel tam nevidim, odrazy sa updatuju rovnako, priemerne FPS je priblizne rovnake, crysis.exe 26.63, hahaha.exe 26.57, rozlisenie 1680x1050. No teda neviem, nech Ale hlavne treba zachovat paniku :) Tu je aj log http://bigy.szm.sk/benchmark_gpu.log

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

bigfutus: aby si pochopil, nVidia dava tie UPRAVENE ovladace na recenziu grafickych kariet a nikomu inemu, k tebe sa obvykle nedostanu! Vzdy dostanu pripomienku aby pouzili tie ovladace ktore im dali a nijake ine... to ze potom nie su na stiahnutie je logicke, uz sa to stalo pri HD2900XT

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

jojo2: Nechci se hádat, ale ta beta určená pro testování Crysis je normálně ke stažení...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jasne, 169.04 su normalne na stiahnutie z nv stranky. Tu je inac link aj s nejakym dalsim testom v Gears. Doma zasa testnem. Inac moj nazor je, ze samozrejme takato "optimalizacia" je zla vec, ale iba ak sa jedna o WHQL ovladace a nie nejake bety. Okrem toho nejaky tyzden su na stiahnutie nove WHQL 163.75, preco netestovali aj na nich? Mohli spravit aspon nejaky update. Ked uz mam nejaku aferu, tak sa jej drzim a nie len postrasim a viac ma nezaujima :(
http://www.ddworld.cz/graficke-karty-gpu/je-vykon-grafik-nvidia-takovy-j...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to ucho:

ty jsi ale naivka....vsechny benchmarky slouzi pouze k jedinemu, aby uzivatele mohli porovnat cenu graficke karty/ vykon. Pokud nVidia v techto benchmarcich podvadi (jako ze evidentne ano), tak poskozeni jsou predevsim zakaznici, kteri jsi v dobre vire koupi 8800Gt misto Radeonu v domeni, ze maji doma vykonnejsi kartu.

Problem je totiz v tom, ze ty budes mit doma nainstalovane ovladace bez podvadeni (tudiz o 10-15% mensi vykon), ale pri koupi jsi se rozhodaval na zaklade vysledku, ktere graficka karta udelala podvodem. => nVidia podvedla zakazniky a vydelala na ucet AMD.
A tebe to vubec nevadi..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ako 3fps + - to musi mat strasny dopad na konecny vysledok hratelnosti alebo grafiky...absoltune vymysli a namotavky od ludi co lubia ati

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak su vonku no 169.09, posledna trojica patri, neviem ako vam, ale mne sa to paci :)
http://bigy.szm.sk/benchmark_gpu.log

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ehm: Rage od ID software pro Linux samozřejmě bude, žádný strach ;-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A co na to Hulan? Ja bych to nechal ne nem :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A co na to Hulan? Ja bych to nechal ne nem :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.