Aneb změny ve smyslu "ždímem zákazníky co to jde". No to jsem po 8800 GT zas kapku vystřízlivěl ohledně poměru cena/výkon u nVidie...

Proč mě podobné praktiky u Nvidie vůbec nepřekvapují?

nad cim brecite, ze solidni karta stoji 6300,- ? to vas teda nechapu..ji vyrobte sami a muzete ji pak rozdavat zdarma, nikdo se zlobit nebude..schvalne jak dlouho vam to vydrzi ))

1. nebylo žádným tajemstvím, že 9800GTX má 8800GTS nahradit.
2. nevím co se divíte, že výběhová karta je při podobném výkonu výrazně levnější, než ta, která má na trhu nějaký čas vydržet(u konkurence viz radeon 2900pro).
3. je zcela běžné, že posledních pár procent výkonu stojí nejvíce(nebo nepamatujete XTX vs XT, Ultra vs GTX apod?).

Jediná chyba co nv udělala, že rovnou všechno ze G9x nedalo do serie GF9xxx. Tak by se zamezilo zmatení u 8800-vek a nikomu by nepřišlo divné, že posledních 5-10% výkonu stojí tisícovku navíc.
Bohužel ATI v minulých třech seriích za sebou(R9xxx, RXxxx, RX1xxx a u mobilních karet i RX2xxx) jasně ukázala marketingovému oddělení NV, že lidem je jedno do které generace čip patří - hlavně když se jmenuje jako něco populárního - a to 8800-ky byly od počátku.

Zvykněme si, že pro lidi, kteří vědí o co jde se grafiky nedělají, protože je jich prostě zanedbatelné množství...A kupme si každý podle vlastního gusta - bez zbytečných nadávek do větru.

"Jediná chyba co nv udělala, že rovnou všechno ze G9x nedalo do serie GF9xxx."

No přesně tak! Ten kdo tohle vymyslel musel být mrdnutý do palice :D

Mňa by zaujímalo na kedy sú plánované grafiky so SM5.0 ???

ještě štěstí, že už mám 2 8800GTS v SLI.
Jsem spokojený, pokles ceny prakticky žádný a výkon slušný.

ptipi: co jsme cekali? Ze 9800GTX jakozto karta se stejnym vykonem (promin ale 25MHz navic, obzvlaste dosahuji-li libovolne OC verze karet od "lepsich" vyrobcu /BFG, EVGA.../ bezne vyssich frekvenci je fakt vysmech zakaznikum) bude stat stejne penize - a pokud ma byt nejak opodstatnena vyssi cena tak ze by karta mela skutecne prinest neco navic.
Ale myslet si ze nVidie ponecha kartu s vykonem o 5-10% nizsim za cenu o vice nez 20% nizsi na trhu bylo ale asi blahove...
Aneb ATI taky mohlo vzit R600, preznacit na R670 a prodavat draz (kdyz se zacaly prodavat HD3870 tak byly vyrazne LEVNEJSI nez HD2900 ktere jeste zbyly ve vyprodejich!) .. to by me zajimalo jak by se tohle zakanzikum libilo?

qee: to hej, ale kedy to odhadom bude?
Tak za 1-2 roky možno budem skladať nový PC a bol by som rád keby tam bola GPU už s SM5.0.
Do tej doby by hry na SM4.x mali byť už k dostaniu, tak prečo nekúpiť niečo čo by malo zase rezervu do budúcnosti...

ptipi: HD2900PRO byl výprodej HD2900XT před vydáním (po všech stránkách lepší) HD38xx. GF8800GTS-512 žádným výprodejem nebyla, aby po pár měsících zmizela z trhu. Ostatně vůbec nechápu současné názvosloví nVidie. Nejdříve vydá dvanáct různých karet se stejným názvem (GF8800), a pak najednou - z ničeho nic a naprosto bezdůvodně - tytéž karty přejmenuje na GeForce 9800 a nazvývá je novou generací. Byl bych docela rád, kdyby mi někdo prozradil, čím se tato nová generace liší od staré, když je postavena i na stejných čipech, jako minulá...

re Milhaus: Takže 10-15% výkonu za 40% ceny(3500 vs 2500kč) je u 3870(proti 3850) ok, ale 5-10% výkonu za 20% ceny je "hnusná nvidia" co? Vzpamatuj se. Teď se jednoduše prodává 9800GTX za tu samou cenu, jakou stála 8800GTS těsně před uvedením 9800-ky. 8800GTS se prodává za likvidační ceny a i přesto není cenový rozdíl nijak drastický.
re no-X: Čemu jsi nerozuměl? Ano nv skutečně zařadila G92 do gf8800-vek poněkud "zajímavě". Teď jen naprosto logicky vyrovnává lajnu a všechny G9x dává poprávu do serie GF9xxx. Opravdu co na tom nechápeš?
Pro tebe je neodpustitelný hřích, když NV dá novou kartu do starší serie, ale když ATI dá dvě generace starou kartu do nové serie, tak je vše ok, co?

ptipi: G92 je technologicky na úrovni G8x. Nenabízí nic víc, nic míň. Pro založení nové generace postavené na starých čipech tedy nevidím jiné důvody, než marketingové mlžení.

ptipi: bylo-li receno A, slusnelo by se rict jeste B.
HD3850 je drazsi nez HD3870, asi i proto, ze jak jsi sam napsal, honba za poslednimi MHz stoji nejvic - ale stale se jedna o stejnou generaci. Navic druhou casti je, ze 3850 pouziva DDR3, ale 3870 ma DDR4 - navic 3850 casto miva jen 256MB, porovanvam-li ceny s 512MB (rozdil pak uz je tedy pouze DDR3 vs. DDR4), pak je tento rozdil mezi kartami 300 Kc, coz znamena necelych 10% z ceny 3850 - za narust vykonu o 10% mi to porad vychazi ze je vse v poradku!
Uznavam jednu vec: verim, ze 8ms DDR3 2200MHz u 9800GTX je urcite drazsi nez 10ms DDR3 2000MHz pouzivana u 8800GTS. Docela by me ale zajimaly skutecne velkoobchodni ceny od vyrobcu pameti a jestli je ten rozdil takovy, aby to znamenalo o $50 vyssi cenu. Podpora 3waySLI je pro drtivou vetsinu lidi zbytecna, nedokazu posoudit nakolik zvysila cenu navrhu GK a dva napajeci konektory a vetsi rozmery vidim spis jako negativum...
Jinak ano, az ATI uvede "HD4000" (bo jakkoliv jinak nazvanou) s cipem RV670 a taktem 800MHz, ale s cenou vyssi o 1000 Kc nez soucasna cena HD3870, pak budu taky nadavat na jejich stranu!
A jeste abych nebyl narcen z nadrzovani jedne ze stran: v jednom pocitaci mam HD3870 a v druhem 8800GT ;))

re no-X: Nevím, kde jsi posledních 10 let byl, ale asi ti unikl zavedený systém číslování u NV. Každá půlgenerace má nové hlavní číslo serie(TNT->TNT2, GF256->GF2, GF3->GF4, GF6->GF7 a teď i GF8->GF9). Ještě se semtam objevily "čtrtgenerační" krůčky, které zůstaly se stejným hlavním číslem.
A pokud opravdu nevíš, čím si zaslouží nové číslo, tak pár návrhů: Lepší výrobní technologie, nižší spotřeba, vylepšený plánovač úloh, integrování videočipu do jádra a jeho vylepšení a další drobnější změny.
MOŽNÁ by se dalo polemizovat, jestli to není jen ten čtrtgenerační krůček, ale tohle jde okamžitě stranou, když si uvědomíš jaký by v tom byl bordel, kdyby všechny G9x se rozhodli zařadit do GF8xxx mezi staré G8x - btw přesně ten bordel, na který jsi nadával před chviličkou u 8800-vek, ale ve větším.

re Milhaus:
1. Je naprosto ukradené jakým způsobem se rozdíl výkonu dosáhne. Pokud jsou funkce stejné. A to 3850(512MB verzi jsem vždy bral) a 3870 mají.
2. Nevím kde jsi vzal cenový rozdíl 300Kč. Tak malý rozdíl tam v žádném případě není. Rozdíl je cca 700Kč(512MB verze obě - samozřejmě). 3850 512 začíná na 2500Kč, 3870 jsem teď našel už za 3200Kč.
3 Ad číslování - porovnáváš různé systémy od ATI a NV. NV mívala vždy nové číslo každou půlgeneraci, ATI častěji každou generaci(2900->3870 byl sice spíš půlgenerační, ale obecně tomu tak u ati bývá).
4. stále opomíjíš, že 8800GTS je výběhová karta a i proto je cena nižší.

1. Souhlasim
2. Porovnaval jsem v ramci jednoho eshopu. Zkusim-li Zbozi.cz tak najdu nejlevnejsi 3850 512MB za 2741 Kc a 3870 za 3061 kc
http://www.zbozi.cz/?q=hd3850+512&maxStockAvailability=-1&atDepo...
http://www.zbozi.cz/?q=hd3870&referer=&page=1&order=cheapest...
rozdil je 320 Kc, coz je tedy z ceny 3850 presne 11,7% navic - at uz jsme presni ;) Narust vykonu u 3870 je 10-15% jak jsi sam psal... Takze to zatim vsechno odpovida
3. Jasne, pochopil bych kdyby nVidia pouzila 9xxx radu uz pri prechodu z G80 na G92 a asi by bylo nejlepsi kdyby se tak stalo, viz zmatek ve znaceni a nejake "logicke posloupnosti rady" 8800 - GTS 320/640, GTS 512 a GT + jeste GTX a Ultra)
4. - Neni, 8800GTS a 9800GTX pouziva UPLNE STEJNY cip = stejna karta, tohle fakt nepopres :-) Dokonce je stejna i revize jadra A2, jen je jiny performance rating (cip na 8800GTS ma oznaceni G92-400-A2, 9800GTX ma G92-420-A2). Nasel jsem i kartu 9800GTX, ktera pouziva uplne stejne pameti Samsung K4J52324QE 1.0ns GDDR3 (takze pouze 2GHz misto referencnich 2,2), ktere se jinak pouzivaji na 8800GTS/9800GX2.
Vybehovou kartou z ni tedy udelal jen marketingovy trik + chopeni se prilezitosti jak moci ze zakazniku (hlavne tech hure informovanych, kteri se treba orientuji prave jen podle oznaceni karty) dostat vice penez...

re Milhaus:
Ad 2: ještě před chvilkou jsem právě na zbozi.cz nasel za 2500kč 3850 512. teď ji nevidim.
ad 3: a přesně thle říkám - jediná skutečná chyba nv bylo neznačkovat G9x jako GF9xxx od začátku.
ad 4: pleteš si pojem karta a čip. 8800GTS JE výběhová karta. A je zcela ukradené, že má stejný čip na sobě jako 9800GTX. Je to naprosto ta samá záležitost, jako se třeba očekává nahrazení 3870X2 novou revizí s vyššími takty. Můžeš očekávat, že starší revize zrazu ztratí na ceně při doprodávání, i když tam v hardwaru jinak nebude rozdíl.

Jinými slovy to, že je něco výběhové nemá s parametry NIC společného. Znamená to jen, že se dále nebude vyrábět a během krátké doby vymizí. A ve chvíli, kdy je něco označeno za výběhové - velice rychle se změní jeho cena(nemusí klesnout, může i stoupnout, když není náhrada - to ale není tento případ).