Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Off-topic...
Jen chci poukázat na to, že ceny komponent jsou momentálně fakt skvělé... Jsem včera navrhnul a koupil kámošovi herní komp na 1080p hraní za 16 tisíc Kč u czc.cz. 4 jádrový Ryzen za 1800 Kč včetně chladiče s kterým jde taktnout na cca. 3.7-3.9GHz. No neber to!
Celá sestava zde: https://www.dropbox.com/s/y3yrhpyeakyo7mc/IMG-20190310-WA0000.jpg?dl=0
Windows 10 Pro legal klíč jsem koupil na Amazonu UK za 5 liber zde -
https://www.amazon.co.uk/dp/B07HY9YK9N/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_j8AHCb7V39K7X
(Doručení emailem)
Akorát to čtyřjádro s nízkým taktem je bída... stejně tak ten zdroj bych nekupoval, koncepčně zastaralý a pměrně hlučný seasonoic...
Ad klíč, jakou jistotu člověk má že je to nevyužitý klíč a byl pořízen v EU. Licenční klíč si můžete za pár minut vygenerovat sám, když na to přijde... To už si to rovnou můžete ukrást a neživit podvodníky
To čtyřjádro na 1080p 60Hz gaming stačí. Klíč jde ověřit a je funkční a pravý...
Jirku neposlouchej. Jakmile tam nemáš Intel a nvidii tak prostě je automaticky všechno sračka :)
Hele minimálně bych šel do SSD od Samsungu. Nejlepší podpora a je nejrychlejší.
Možná ramky od kingstona . Ty crucialy můžou pozlobit při XMP ...ale doladit to většinou jde na napětí
Pozdě, už je to zaplacené... :) Samsung není taky bez chyb, viz. ne tak dávná aféra kdy se přišlo na to, že 840 EVO se po čase několikanásobně zpomalilo a Samsung musel vydat opravné firmwary a přidat do Magicanu funkci na "obnovu rychlosti" kdy vlastně znovu zapsal všechny data - tohle se muselo provádět pravidelně. Ten disk který sem vybral je standard 500/500 MB/s read/write. Není to úplný noname a byl nejlevnější...
"Ne tak dávno" = v roku 2014 :-D okrem toho Samsung sa k tomu postavili čelom a tie patche vydali aj keď už mali na trhu jednu ak nie dve ďalšie generácie.
Inak pekný build, na 1080p v pohode.
840 EVO mel myslim problem na vice urovnich dokonce i malou SLC cache ..dalsi rady uz ten problem vyresili ale je fakt ze je dobry ale bezny uzivatel to stejne nema sanci poznat mam PRO, EVO i crucialy a mimo benchmark nulovy rozdil ktery za ten priplatek nestoji a jde uz jen o dobry pocit ma clovek v PC neco lepsiho :) osobne si myslim ze v pripade omezeneho rozpoctu je mnohem lepsi varianta nakup SSD s vyssi kapacitou nez kupovat o trochu lepsi a mensi Samsung SSD
S tou vyšší kapacitou to určitě souhlas.
Ale prdlačky Intel a NV. Nejdřív se koukni co kde píšu než začneš tohle tvrdit. V levných počítačích jsou to RX a Ryzeny, ale nenapadlo by mě volit starého a ještě nejslabšího ryzena.
A to jestli je to FHD nebo 4k, tam víc záleží na grafice, na nenáročné hraní to stačit bude, ale ve spustě her je čtyřjádro brzda - https://www.youtube.com/watch?v=ZZoSWkyyDNE v testu jsou jen AMD procesory a jde vidět že 2200G a 2400G které je určitě výkonnější než ta R3 1200, leckdy ztrácí na R5 2600. Světe div se, nejvíc to ztrácí ve FHD, proč asi ;)
A SSD od Samsungu? Proč? Jsou tu CrucialMX nebo o něco levnější WD Blue, oboje s 5 letou zárukou a podobnými výkony jako samsung.
Osobně ale nemůžu doporučit nic jiného než Intel 660P, 5 let záruky. 2TB verze suverenně nejlepší poměr cena/výkon z disků co mají 5 letou záruku. Jeden už mám doma a zvažuju jak vyřešit druhý, už nemám M.2 slot. Nicméně běžnému hráči by 2TB disk měl stačit s rezervou.
Někdo nám vyměnil Jirku? Ještě donedávna 2 jádra best a na vše stačí a najednou 4 jádra málo? fíha...
Mno a Jirko podívej se jakou použili grafiku... malá nápověda.... (myslím v tom cos postoval).
Za 1800 nic lepšího nekoupíš a dy CPU šly dát na cca 3,8 - 3,85 bez zvedání napájení. Jinak u první generace se obávám, aby nenarazili na kompatibilitu s paměťmi... Tam to byla alchymie. Od ZEN+ problémy nemám.
Problém s paměťmi řeší AGESA a ta je stejná pro 1. i 2. generaci. Dost se to zlepšilo.
Dvě jádra stačí na většinu nenáročné činnosti co dělá drtivá většina uživatelů po otáček. Hraní není nenáročná činnost.
Ano za 1800 nic lepšího neseženu, ale to neznamená že bych to někomu doporučoval. Na hraní od AMD a levnější grafikou jednoznacne R5 2600.
Jen drobny dotaz co je vetsim prinosem pro hry kdyz ma omezeny rozpocet? 6/8C CPU s horsi GPU a nebo 4C CPU(ktere muze casem levne vymenit) s lepsi grafikou?
Jasně, že je lepší mít 4 jádra a silnější grafiku...
Víc k reakcím předtím...
Mám dojem že Jirka donedávna nerozlišoval hraní a ne hraní... prostě 2 jádra...
Jinak to co jsem Jirkovi psal... testovali to na 2080Ti... Cím slabsi grafika, tim se ten rozdil snižuje... Takže do 1060/RX580 bych řek, že 4 jádro na 3,8 bude stačit a rozdíl v FPS bude zanedbatelný.
Mám osobně jak Zen tak ZEN+... Bios není vše... první ZENy prostě mají větší po tíže s kompatibilitou... No však uvidí... třeba budou mít štěstí.
Já nyní čekám na ZEN2.
V pripade ctyrjadra to nakrmi i vcelku 1070ku pro prumerne fps. Bude to ale vic dropovat. Ten OC by mohl zvednout a drzet lip 1% fps.
Je to samozrejme spis nouzovka, ale na dobu urcitou to bude fungovat :)
Já bych ještě chtěl podotknout, že JirkaK samozřejmě neřeší nastavení detailů ve hrách a automaticky nastavuje na Ultra a všem doporučuje jít jeho příkladem, protože o tom to hraní je. Takže se nebojím, že by RX580 škrtil R3 1200 i kdyby na 3,7GHz.
Ne na ultra ale na max, to je rozdíl. A ne nedoporučuji jít všem příkladem. Reaguji na jednoznačná tvrzení když někdo bude tvrdit že grafia X stačí na FHD, přitom někomu nestačí grafika Y která je 2x silnější než to X.
A o tom to je, je třeba znát kontext. Co se bude hrát, v jakém rozlišení, v jakých detailech a jaký je očekávaný výkon.
Ano někomu stačí low-medium FHD v 40-50FPS, ale pak je člověk co chce hrát metro v extreme a 60+ FPS nebo někdo chce hrát třeba APEX na low ale 240FPS.
Takže opět, pokud člověk nezná přesné požadavky nemůže tvrdit že něco stačí nebo ne. Když neznám očekávání, počítám worst case scenario.
Ne na ultra ale na max, to je rozdíl. A ne nedoporučuji jít všem příkladem. Reaguji na jednoznačná tvrzení když někdo bude tvrdit že grafia X stačí na FHD, přitom někomu nestačí grafika Y která je 2x silnější než to X.
A o tom to je, je třeba znát kontext. Co se bude hrát, v jakém rozlišení, v jakých detailech a jaký je očekávaný výkon.
Ano někomu stačí low-medium FHD v 40-50FPS, ale pak je člověk co chce hrát metro v extreme a 60+ FPS nebo někdo chce hrát třeba APEX na low ale 240FPS.
Takže opět, pokud člověk nezná přesné požadavky nemůže tvrdit že něco stačí nebo ne. Když neznám očekávání, počítám worst case scenario.
Záleží co se na tom bude hrát a tady nic o tomhle nepadlo. Jediné co, tak že s tím ryzenem do herních sestav nikdo kloudný nepočítá.
Double post
"Osobně ale nemůžu doporučit nic jiného než Intel 660P, 5 let záruky. 2TB verze suverenně nejlepší poměr cena/výkon z disků co mají 5 letou záruku."
taky aby ne když je to QLC :) to by jim to pak lidi omlátili o hlavu akce neakce :)
Ten procesor má tak nízkou cenu, protože je to low-end. Jenom čtyři vlákna a starší architektura bude spíš dřív než později znamenat, že se majitel bude koukat po upgradu procesoru.
Bacha any tě nanařknulu z toho že tam musíš mít Intel a NV...
Saqmozřejmě s tím souhlasím, nejslabší ryzen na trhu, kdž i 2200 a 2400 dost radikálně ztrácí na 2600.
Ryzen 1200 na cca. 3.8Ghz mu bude stačit... Za ty prachy je to good deal.
Asi tak. Ale JIrka musí mít kecy na každýho. Ryzen jde v podstatě ze základu přetaktovat na 3,7GHz na všech jádrech bez navyšování napětí v 95% případů, teplotu bude mít stále, pro intel, jak "ze země snů" a přibalený chladič AMD odvede násobně lepší práci, než ten příbalový rachták od intelu. Pokud je v roli budget, tak je tohle jasná volba. Navíc první generace Ryzenů není tak "špatná" jak se povídá. Latence cache a bolístky s rychlou pamětí totiž do velké míry upravily novější AGESA a rozdíl mezi 1. a 2. generací je spíš ve frekvencích CPU, než v čemkoliv jiném. Nemluvě o tom, že když mu ten procík fakt nebude stačit, za půl roku si může koupit Ryzen 2 s 12C nebo nějaký bazarový Hi-End 2. generace Ryzen, kterých se budou lidi zbavovat.
:-)
Jakym zpusobem jde vygenerovat klic samo doma, aby presel pres kontrolu pravosti a nejlepe sel priradit do digitalni licence?
Nějaké vývojové nástroje MS umožňují generovat klíče, které jsou aktivovatelné.
Slysim prvne, chtelo by to ozdrojovat nebo neco blizsiho k tomu. Co vim, tak jedinne co fungovalo, byl vlastni KMS, ale to kazdy nechce a neni to vubec legalni.
U tech levnych klicu hrozi jen to, ze byly nakoupeny kradenou kreditkou a budou zablokovany.
Jsem Marxi zvědavý, zda z Jirky nakonec dostaneš i něco víc, než že "jedna bába povídala že to jde".
Prosimtě zamyšlením se zdravým selským rozumem příjdeš na to že to je blbost. To bychom si mohli všichni doma mít legalní windowsi. On nejspíš myslel generovat klíč z win7 jako upgrade na win10.
O téhle variantě vím, ale mě by zajímalo jak to myslel JirkaK. Mocinky moc by mě to zajímalo...
Ne, myslel jsem W10 a ne legální to není. Klíč a potažmo aktivace windows nemá nic společného s tím zda je systém legální nebo není...
https://www.zive.cz/poradna/vyroba-a-distribuce-legalnich-licenci-window...
Prodej licenčních klíčů sám o sobě není nelegální, ve většině inzerátů všude po aukru, ebay atd. prodejce typicky prodává licenční klíč nikoli licenci.
Nejvtipnější jsou pak klíče k multilicenčnímu SW, kde je například nutná smlouva s MS a koupení základního balíku s 5 licencemi. Dle rozhodnutí soudu, mimi jiné multilicenci musí člověk prodat celou, ne že bude prodávat nevyužité licence jednotlivě. Některé typy licencí pro jistotu nejde přenést vůbec.
Myslím že si tady meleš nesmysl. Licenční kód je licenční kód a kdo má licenční kód je zároveň držitelem licence. Licence bez kódu je asi tak stejně platná jako kód bez licence. Tudíž, pokud jej microsoft aktivuje, tak jej schválí, ty licenční podmínky odklikáváš při instalaci toho software, který se tě na ten klíč ptá.
Vypada to velice rozumne v tom clanku, takze:
1. Microsoft rezignoval na snahu jit po piratskem softwaru a nechava firmy, ktere prodavaji licencni klice k jeho softwaru levne, protoze jsou falesne volne dychat a nepopohani na ne pravniky? Asi se vybil na ceskem Mironetu (odskodneni si vsichni zaplatime ze statniho), tak ted uz toho nema zapotrebi.
2. U Win10 Microsoft negeneruje klice po etapach jako u predchozich OS, takze si kdokoli muze vygenerovat spravny klic, na coz se neprijde, dokud se ten originalni neproda?
3. MS nema zadnou kontrolu nad klici, takze k falesnym klicum v klidu priradi digitalni licenci?
A jenom poznamka, je lez, ze prodej klicu, pokud by byly falesne je legalni, protoze to neni prodej licence ale klice. Neni to legalni, je tam uvedeno, ze se jedna o klic k Microsoft Windows, tudiz je zakaznik minimalne uvaden v omyl, coz je samo o sobe trestne, ale tech moznych podvodu bychom tam nasli vice, pokud by to bylo falesne generovane, jak tvrdis. Jaktoze to teda neresi policie a soudy? Nakonec napriklad na ceskem aukru myslim vsichni vime, jak policie dokaze byt aktivni a financaky dokazali vybrat dane od mamin privydelavajicich si u materske. Tady si najednou policie nevi s udajnymi podvodniky s levnymi klici rady? Tomu se da tezko uverit.
"U tech levnych klicu hrozi jen to, ze byly nakoupeny kradenou kreditkou a budou"
Chceš týmto nebodaj naznačiť, že na Amazone sa predáva kradnutý softvér ?
On někdo prodává licence? Prodávají licenční kódy, na tom nic nelegálního není, třeba si tím můžeš tapetovat. Legálně to nebude, není možnost to koupit tak levně přímo od MS, pokud ti prodejci nedoplácejí až několik tisíc korun na licenci z vlastní kapsy.
A ano v EU máme nějaký precedens na přenos nevyužitých licencí, ale to se týká konkrétního typu, za konkrétních podmínek, například že původní licence byla koupena v EU, což už typicky hned jako první předpoklad neplatí, stejně jako prodej nevyužitých "multilicencí" není legální pokud ti někdo nedá celou multilicenci...
Sorry, bylo to mysleno obecne, ze je treba si u prilis levnych licenci davat pozor, nemyslel jsem to na ten Amazon konkretne.
Tak použít se to dá, ale R3 1200 (nejpomalejší z první generace Ryzenů) je už fakt lowend. U toho PSU souhlasím, že by se daly nasadit i modernější a lepší kusy, nicméně Seasonic *je* synonymum kvality zdrojů a chybu s jakýmkoli neuděláš. Ten zdroj je OK. Naopak existuje spousta modelů od konkurence, které se tváří jako lepší, ale opak je pravdou (a ještě za víc kaček).
dnes brát od seasonicu něco jiného než řadu focus nedává smysl, konkurence za méně bude kvalitnější, například BeQuiet například, ale i CoolMaster V je velice podařená řada, i když tady nevím zda je levnější, I takový Evolveo může být kvalitní, když se vybere správná řada se správným OEM výrobcem. Když chce člověk vsadit na "levnou" jistotu tak stejně koupí Corsair RM řadu.
No právě - pročítat diskuze a sledovat nejen modely, ale i řady, aby to bylo od rozumného OEM. Seasonic si zdroje (a pokud vím tak *jako jediný*) vyrábí sám - tedy jistota. Dokonce část pouští i dalším partnerům a tak si z nich třeba Asus dělá ty svý designový ROG šílenosti (samozřejmě - dráž).
Řadu Focus beru jako velice solidní standard, ale nesouhlasím s tím, že nic jiného nemá smysl. Já osobně mám Prime Ultra SSR-550GD2, ale tady bych se nebál nasadit ani ty (už zmíněné) SS-500ET-F3 500W či S12II-520 520W. Staré a překonané? Ano, ale pořád kvalitně udělané. Spousta lidí zapomíná, že kdysi jsme (doba 386-Pentia II/III) měli v bedně pomalu všichni odpady typu Eurocase a taky se žilo ;))
POZOR - poslední věta rozhodně *není* obhajoba šmejdských PSU, ale připomenutí historie pro zapomnětlivé ;))
RM850x 2018 model jsem koupil do mé sestavy k dvěma 1070 GTX ve SLI na Z97 platformě s i7 4970k na 4.5GHz a 32GB ram. Od té doby co má Apex Legends nativní profil pro SLI od NVIDIE nepozoruji žádný microstuttering a jede to skvěle - výkon +/- 1080ti. Hraju na 32" VA 144hz 6ms input lag AOC Agonu (Freesync 2 monitor) v nativním QHD (2560x1440) a mám všechno na low, kromě textur - ty mám na max (8GB setting, trochu kolovrátek pro některé, sorry)
Podle mě Apex vypadá i na low skvěle - právě díky těch textur? Fréjmů mám 100 (při pohledu na celou mapu před seskokem) až 160 +/-. Potřebuji aby ten monitor byl krmen tak 120+ jinak má overdrive nastavený na max. viditelný overshot. Když to ale krmíš 120+ tak je obraz fantastický a prakticky bez motion bluru, který plyne z pomalejší grey to grey odezvy pixelů VA panelů - což právě řeší ten overdrive na max.
Některé nastavení v Apexu jsou více CPU náročné než jiné, ale na tom R3 1200 chci aby měl taky všechno na low jenom textury na max., protože jak říkám, vypadá to takhle pořád skvěle a chceš z toho vytlačit co nejvyšší FPS aby to bylo pocitově co nejvíc responsivní. Kámoš má 34" 21:9 3440x1440 ale chci aby to hrál v 1080p což bude trojčlenkou znamenat jaké 21:9 horizontální rozlišení? 2520. Takže chci aby mu to jelo v tom popsaném nastavení 60FPS+ v 2520x1080 :-)
Osobně bych možná pořídil trochu jiné komponenty, místo R3 1200 bych mrknul po bazarové R5 1500X nebo R5 2600, paměti bych osobně vzal raději Kingston HyperX Predatory nebo pokud to jedeme na low-cost tak třeba Patriot Viper 4, desku pak raději ASRock B450M Pro4, to SSD od Patriotu nebrat, je to levný křáp, raději nějaký Samsung 860 EVO, nebo ještě lépe Samsung 970 EVO/EVOPlus NVMe.
Grafika asi OK, ale Sapphire Nitro+ modely jsou veselejší, velmi dobrá je ta Special Edition, jak 580 tak 590.
Zdroj od Seasonicu je na tu sestavu OK, ale stačil by klidně slabší OEM Seasonic SS-500ET-F3 NEBO Seasonic SSP-550RT s 80PLUS Gold NEBO Seasonic SSR-450RM s 80PLUS Gold a NEBO si připlatit za Seasonic Focus Plus řadu s 80Plus GOLD a desetiletou zárukou.
Je to dárek dobrému příteli, nechtěl jsem do toho zase moc investovat. Myslím, že na hraní Apexu apod. mu to bude stačit. Vybíral jsem budget komponenty, ale né zase úplně budget... Zdroj jsem chtěl mít spolehlivý, skříň s USB 3 apod.
No tak paměťi jsou pro AMD špatné, ten chce alespoň 3200MHz. Dále jsi neuvedl že základka je mini, což neberu jako plnohodnotnou herní bestii. A RX 580.... no tady to vidíte, nová 5500 ale když vám ji chce člověk prodat za 4500 tak ohrnujete nos. Moc toho zas nenatěžila, kdybys chtěl jaroslav.crha@protonmail.com
Paměti přetaktuješ, jelikož je budeš tak či tak dávat do OC režimu, protože deska v nonOC jede na 2666mhz.
Z herního pohledu je úplně jedno, jestli je to ATX, mATX, mini-ITX... (pokud se bavíme o sestavách do 40k, kde není na dvě grafiky budget - dnes už hlavně ani význam).
No, tady to vidíš, RX580 8gb (NETĚŽEBNÍ) se prodávaj pod 4000,- a ty za těžební chceš jen 4500...hm, proč to jenom nikdo nechce? To je mi fakt záhadou.
Vlivu rychlostí pamětí na Ryzenech jsem si byl při volbě vědom. Proto jsem zvolil 3000Mhz paměti jako minimum, časování jsem ale už u toho konkrétního modelu hlouběji nezkoumal a může to být brzda.
Stejne to NVidii moc nepomuze, ale aspon, ze trochu navysili vykon. Jak jiz bylo mnohokrat receno, zadna z karet Turingu nema potencial nahrazeni grafiky generace Pascal v podobnem segmentu a pro tuhle to plati taky.
Lidem co jim vysel upgrade grafiky na generaci Pascal se fakt zadarilo a grafika je drzak, co vydrzi leta.
Tudiz tyhle karty budou maximalne na obnovu pocitacoveho parku z predchozich generaci grafik. A vzhledem k tomu, jak dlouho tu Pascal je, tak tech lidi zase tak moc nebude a NVidia si proste bude muset utahovat opasek a setrit. Ze by neprezili nepredpokladam, herni grafiky jsou jen cast byznysu, tak to snad zbytek firmy dokaze podrzet.
Co to zase meleš za nesmysly. Každý si upgrade zhodnotí dle toho, co má v současné době za grafiku a do nových sestav s menším rozpočtem to bude ideální karta. A bez větší konkurence se Nvidia nyní dlouhou dobu nemusí o nic strachovat. Bude mít pokrytou kompletní modelovou řadu. Redmarxi, ty už jsi totální mimoň.
Az na to, ze sama NVidia rika, ze se grafiky Turing spatne prodavaji a nikdo je moc nechce. Neni divu, kdyz se upgrade za oblibeny Pascal nevyplati.
Jj, stačí se podívat na Steam a hned je vidět které grafiky se špatně prodávají a které dobře.
Ne, on jenom z nějakého důvodu zuří nad tím, že 1660Ti nemá semi-pasivní mód a totéž (logicky) předpokládá u 1660. K čemu mu to je fakt netuším.
Já tu teď mám 1060/6 EVGA SC (!jednovětrákovka!), která to umí, ale já to logicky nechci a proto ji mám nastavenou od 0-40°C na 35% (a dál samozřejmě víc). Proč? Jednak je na těch 35% naprosto tichá, druhak nemusím řešit vzlyky nadšenců, co mají větrák do 55°C vypnutý a pak se diví, že má ta karta ve hrách 75°C a víc. Já se svým nastavením 70 ani neviděl ;)))
Musis si to umet nastavit:
0-40°C - 0%
40-50°C - 25%
50-60°C - 45%
60-70°C - 75%
70-80°C - 100%
On tím ale nikdo moc nenahrazuje Pascal, cílené je to na Maxwelly v podobné cenové relaci, které jsou už na hraní nevhodné
To jo, GTX950, 960 a 970 byly hrozne karty. Taky hodne majitelu upgradovalo na Pascal.Z generace Maxwell se povedla jen GTX980 a Ti.
Sama Nvidia minimálně několik let nové karty propaguje jako náhradu karet ob jednu generaci starších. Tedy v tomto případě GeForce 9. Netlačí to lidem, co mají řady GeForce 10. AMD to dělá obdobně.
Pravda, dělají to asi hlavně proto, že nárůst výkonu GTX 1660 proti GTX 960 vypadá na slajdech mnohem lépe než proti GTX 1060, a že je musí rozčilovat ta spousta lidí, co už jede na několik let staré kartě a nechce měnit, ale chci věřit tomu, že je za tím i to, že sami ještě považují výměnu Pascalů za zbytečné vyhazování peněz.
Že jsou lidi střelení a zahazují ještě použitelné grafiky kvůli tomu, aby vrazili prachy do nových a získali tak jenom kolem třetiny výkonu navíc, je jejich problém. :D
Hlavně ty karty ob generaci už jednoduše nestíhají, na pascalu s nějakým tim snížením detailů jde hrát v podstatě vše nové, byť už to nebude nejlepší herní zážitek, ale na maxwelech nižších řad, jako 750Ti, 950 nebo 960 to de facto nejde vůbec. Pokud nechce člověk jít na 720p, tam to ještě docela poběží.
Já furt nějak nechápu tu logiku „jenom dorovnávačů“ výkonu.
Jakýkoliv produkt, který stojí na úrovni highendu minulé generace nebo níž, bude vždycky „už jenom dorovnávat výkon“ nějakého x let starého produktu.
Tak já nevím, že by výrobci vždycky vydávali jenom nový highend a na nový mainstream a lowend se vykašlali úplně s tím, že by to stejně mělo jenom výkon jako nějaká karta, co už se tři roky prodává a nemá to smysl?
„Jakýkoliv produkt, který stojí na úrovni highendu minulé generace nebo níž, bude vždycky „už jenom dorovnávat výkon“ nějakého x let starého produktu.“
Ne. Např. mezi GeForce GTX 1060 a 1070 byla poměrně velká výkonnostní mezera a kdykoli se objevily zvěsti, že by Nvidia mohla vydat nějakou GTX 1060 Ti, tak to provázela pozitivní odezva uživatelů. Pokud by se objevila opět jen výkonnostní náhrada GTX 1060 a GTX 1070, je to méně zajímavá situace, než když dojde na model výkonnostně namířený mezi ně. K čemu je většině uživatelů, že vyjdou produkty výkonnostně stejné s GTX 1060 / 1070, které mají navíc skoro stejnou spotřebu, skoro stejný feature-set a skoro stejnou cenu? To jsou parametry, které si každý mohl už dávno koupit. Naproti tomu karta s výkonem v rozmezí existujících produktů přináší něco, co tu ještě nebylo.
Jakože lidi nechtěli kupovat ani GTX 1060, protože byla moc pomalá, ani GTX 1070, protože ta už byla zase moc výkonná a drahá, ale když přijde grafika, která bude výkonem 15–20 % nad GTX 1060, tak se po ní vrhnou, protože to je přesně to, na co několik let čekali? No nevím. :D
Já měl za to, že lidi, co kupují karty za sedm tisíc, nejčastěji mění grafiku za jinou zase za sedm tisíc v okamžiku, kdy za to dostanou dostatečný nárůst výkonu.
A ne že čekají, dokud se neobjeví něco, co přinese výkon, který je někde mezi dvěma modely minulé generace.
Souhlas, ono hlavne by karta nove generace mela prijit z vyssim vykonem za stejnou cenu, coz se nestalo. Vzpomenme na GTX980, ktera se vykonovou shodou promenila v nove generaci na GTX1060, to byl poradny narust a jeste vysla levneji.
Tady nedotahne GTX1660 ani vykon GTX1070, proste trapas.
Tak já se přiznám, že fakt netuším, co tě (krom toho semi) žere.
Bavíme se tu o kartě s novou architekturou, která přináší (pro FHD) stále dostatečných 6GB RAM (k čemu je takové RX570 8GB, když je sama tak slaboulinká, že to ani nevyužije - a i 1060 s 3GB si s ní vytře...), navrch ozkoušených GDDR5 - tedy žádné "chcípací překvápko" jako u GDDR6. Její výkon bude překvapivě vyšší než se čekalo (původně se mluvilo o shodném množství stream procesorů jako u 1060/6) a za cenu okolo 6k (uvidíme).
Jak jsem už psal - kdyby 1660Ti i tato karta stály o těch 1.500Kč míň než za kolik jsou, byl by to totální AMD killer, který by konkurenční RX580 (a cokoliv nižšího) odsunul do hlubokého lowendu...
Na kdyby se nehraje.
RX570 je samozrejme vykonejsi nez GTX1060/3.
S tou pameti souhlas, taky jsem nerozumel tomu, proc proste neudelali RX570/4 a RX580/8, nebylo treba delat dalsi modely s rozdilnou pameti.
Bohužel lžeš Redmarxi, pro tvoji smůlu přetestováno v lednu letošního roku a stále je 1060 3GB v průměru o 4% výkonnější. Takže žádné "samozřejmě je RX 570 výkonnější"
https://www.techspot.com/review/1780-geforce-1060-vs-radeon-580-vs-radeo...
1060 3GB muze byt o prsa vykonejsi, ale to je tak cely. Ty 3GB to srazi dolu a kazdy kdo ma neco podobneho jako hlava na krku, tak se ji dneska (i s ohledem na cenu) velkym obloukem vyhne..
Nikdo se tady nebaví co je teď výhodnější nebo o paměti. Karta má prostě v testu lepší výkon, takže Redmarx mele nesmysly. Tečka.
Tecek muzete psat kolik chcete a stejne mit pravdu nemusite :)) Jednak rozdil 4% se v praxi priblizuje 0 ( ale chapu, ze kdyz nekdo pomereuje pindiky, tak 4% pindik je o neo delsi :D ) a jednak, prubehy fps, bude mit 570 4/8GB lepsi. Test na techspotu bohuzel neukazuje napr. 0.1%...cili neo, co je uz nejblize stutteringu. Za druhe, existuje dalsi test na techspotu, kde napr. kombinace 8GB RAM + 3GB VRAM ukazuje propady i na urovni 1% fps.
Tudiz Redmarxovo tvrzeni, ze 570ka je rychlejsi nez 1060 3GB verze je v praxi blize pravde, nez pomerovani 4% pindika.
Škoda že prostě a jednoduše reaguješ na něco jiného, než se řeší. Celé to bylo o tom, že Redmarx napsal "RX 570 je samozřejmě výkonnější". Není to prostě pravda, přinejmenším remíza a to tvoje pitvání se v tom, jestli to někdo měří tak a jiný onak je již jen omáčka navíc. Takže si toho svýho pindíka nechej pro někoho jinýho.
GTX 1060 3GB tu ty a podobní hejtujete od jejího vydání a ona na sklonku životnosti pořád podává pohodový herní výkon. Za chvíli bude nahrazena a zůstane nám tu zastaralá RX 570 4GB. Tak jsem zvědavý jak začneš hejtovat tu. Ona má totiž podobné problémy, pokud se extra náročná hra v testu nastaví na maximum, což se většinou při testování mnoha karet dělá.
Tak ja nevim..bud se bavime jak na zakladce o delce v grafu a nebo se snazime bavit trochu do hloubky. Ano redmarx casto prehani, nekdy i placa blbosti. Nicmene at uz zamerne nebo ne, RX 570 je vykonejsi, protoze minimalne nebude trpet tolik propady, jako 3GB verze jine karty. Jestli nejaky test nameri 4% vys je irelevantni, protoze to je skoro jeste chyba odchylky mereni. Ja osobne rozdily do 5% ani neberu v potaz, jedno na kterou stranu. Jestli ty tomu rikas hejtovani..to je tvoje vec. Ja tomu rikam, jak ze sebe nedelat blbce, kdyz 1050Ti, ktera je podstatne slabsi, muze mit 4GB. Pokud ti to nevadi, zase tvoje vec, evidentne je vas vic.
Nevim, proc do toho michas dalsi veci. Kritizuji veci, ktere se podle mne kritizovat maji. Nevim proc bych mel kritizovat neco dalsiho, kde zadnou kritiku nevidim. Az bude mit NV v odpovidajici cenovce lepsi nabidku s vice pameti nez 570 4GB, tak nevim proc bych mel 570ku obhajovat, kdyz tam bude objektivne lepsi nabidka. Stejne tak nikomu necpu Vegu56, pokud je spokojeny s 1660Ti, byt si osobne myslim, ze treba rozumna edice v cenovce okolo 300 Euro je lepsi kauf nez 1660Ti za podobne nebo lechce mensi penize.
Dekuju za odkaz.
Jenom bych poprosil ctenare, aby tvuj odkaz opravdu otevreli a podivali se na vysledky RX570 vs. GTX1060/3 sami.
Zjistite mili ctenari totiz to, ze zatimco v modernich hrach jako je Shadow of Tomb Raider nebo Battlefield 5 vitezi o prsa RX570, presne tak jak jsem uvedl. Tak ve starych silne neoptimalizovanych hrach jako je GTA5 doslova GTX1060/3 rozdrti RX570.
Presto, ze ten rozdil je u nekolika malo her opravdu masivni ve prospech GTX1060/3, tak ve vetsine her zvlast tech novejsich vyhrava o par FPS prave RX570. Jinymi slovy jako vzdy zalezi na vyberu her a pokud bude vzorek jiny, dojdeme lehce k tomu, ze bude RX570 opravdu vykonejsi. Kazda statistika se da vytvorit tak, aby vyhral ten kdo uz dopredu ma vyhrat! :-)
Jde mi o to tě vyprovokovat, abys mi jako blbýmu popsal, co přesně ti vadí na kartách (které si stejně nekoupíš), že je tak hejtuješ. Jako napsat jednou, dvakrát "myslím si že je to karta na nic, takže si jí jako obvykle nekoupím" je normální. Hejtovat tu kartu *kdekoli* na ní narazíš, je přinejmenším zvláštní. Tak se tomu neustále točí větrák, což tě strašně štve - OK, dál...?
Rekl bych, ze "vytre" vypada trochu jinak. Ty karty jsou cca rovnocene, co se tyce hrubeho vykonu. 3GB VRAM jsou samozrejme v teto cenovce a vykonove tride vysmech zakaznikovy...
V tom příkladu jsem narážel na nesmyslnost toho, čemu mnozí naivně říkají *bonus* - tedy srovnání zhruba stejně výkoných čipů (můžu si dovolit takto? ;))) s 8 vs. 3GB, když to stejně výkonově není jak využít. Jinak předpokládám, že stále *zhruba* platí :
1050Ti -je lepší než- RX560
RX570 -je lepší než- 1050Ti
1060/3 -je lepší než- RX570
RX580 -je lepší, nebo je rovno- 1060/6
Jsem si to dovolil napsat tak, jak jsem to napsal, jelikož takto to bylo a radikální změny nečekám. +/- % sem, +/- % tam... Ačkoliv AMD ovladače tuní a Nvidia v nich starší karty degraduje (jak se obecně tvrdí), víc než 10-12% ovladače stejně neudělají... Je fakt, že v této generaci AMD bude lepší v DX12, nicméně já mám W7 a tak mě DX12 nezajímá a pod DX11 bývala lepší Nvidia...
Ja osobne bych se za ten 'bonus' nezlobil. Prijde mi to lepsi reseni (byt treba i castecne nevyuzitelne), nez tam te pameti dat min. 3GB 1060 neni 'lepsi' nez 570 4/8GB.. nemuze, ty 3GB to zkurvi..a pokud ne ty, tak cena :)
Pokud by cena 1060 3GB byla nizsi nez 570 4GB, tak bych byl ochoten i treba ozelet mensi pamet. Pri cene jakou to ma ..zopakuji jeste jednou.. je to vysmech zakaznikovy :)
Vazne se staci mrknout na ten odkaz:
Battlefield 5: RX570/4 - 74 FPS, GTX1060/3 - 70 FPS
GTA 5: RX570/4 - 79 FPS, GTX1060/3 - 100 FPS
Test je ovlivnen par spatne optimalizovanyma staryma hrama, ktere se podarilo NVidii vyladit v ovladacich. Zbytek je RX570 vykonejsi.
Hele, ty 3GB VRAM pri te cene z toho delaji celkem spolehlive spatny kauf, i kdyby to nebyla pravda. Jinak v prumeru jsou si ty karty vykonem podobne, par jednotek procent nehraje roli.
@Jabba
Na GPUreport jsou kvalitní testy grafických karet (měří i variabilitu FPS a stuttering).
1060/3 < RX570 < 1060/6 < RX580.
https://www.gpureport.cz/recenze/PorovnaniVykonu.aspx?article=190&page=6
RX570 má mnohem blíže k 1060/6. Čím novější hry, tím je na tom RX570 většinou lépe a dost 1060/3 odskakuje.
PS: To, že nemáte W10 automaticky neznamená, že vás moderní hry míjí. Je tu i Vulkan, který běhá i na W7.
Ano ten web mám taky velice rád. Konečně zase v našich luzích a hájích ve větším někdo dělá to, co zajímá spoustu lidí - testy *konkrétních* modelů.
Vulkan je pokud vím stále jen v jedné - a to ještě skvěle optimalizované hře (DOOM) na kterou stačí ve FHD i 1050Ti a navrch se dá použít i OpenGL (uznávám - není důvod).
Ovšem cílem mé části tohoto vlákna nebylo vířit 1000x omílanou diskuzi o zastaralých Pascal x Polaris. Sám dávám lidem do kompu jak RX580 (ano - při těch cenách považuju jak RX570, *tak i* 1060/3/6 za nevýhodný nesmysl) a nyní i 1660Ti.
Proto jsem chtěl vědět *CO KONKRÉTNĚ* Reda na těch kartách štve, že je hejtuje po všech CZ fórech kde se o nich zmíní. Krom semi-pasivního módu a jeho předpokladu, že 6GB na FHD hraní nestačí (což jsme si na 1060/3 dokázali, že není pravda ;)))) nevím stále nic. Mínusy tu nepochybně dostávám zcela oprávněně za to, že se mi to z něj nepodařilo vymáčknout, neb to jistě zajímá i další... ;)
"Vulkan je pokud vím stále jen v jedné- a to ještě skvěle optimalizované hře (DOOM)"
Zase špatně. Je jich rozhodně více.
https://en.everybodywiki.com/List_of_games_with_Vulkan_support
https://www.g2a.com/news/features/what-is-vulkan-api-pc-games-that-use-v...
např. Wolfenstein II, DOTA2, Quake,The Talos Principle, Strange Brigade.
Tak já nevím... Je možný, že většina lidí už dneska umí číst, ale chápat význam stále zvládá málokdo. Hry už moc nehraju, o Vulkan mi vůbec nejde (nakonec vytáhl si ho ty, ne já) a těch her ať je klidně milion. Ve své větě - kterou i cituješ - jsem napsal "pokud vím" - no tak zjevně nevím a děkuji ti za poučné odkazy.
Ale zase špatně - jde mi o Reda, ne o DOTU s Wolfem :)))))))))))))
Neberu ti, že chceš vymáčknout odpověď od Redmarxe.
Ten Vulkan jsem psal v reakci na tvoji větu:
"nicméně já mám W7 a tak mě DX12 nezajímá"
Jen mě vadí, že tady střílíš od pasu rádoby tvrdá fakta jako:
"k čemu je takové RX570 8GB, když je sama tak slaboulinká, že to ani nevyužije - a i 1060 s 3GB si s ní vytře...."
Kdybys použil méně ostrý slovník a zjistil si aktuální stav věcí, tak by se s tebou diskutovalo mnohem lépe a možná bys dostal od Reda věcnou odpověď na svoji otázku.
Ten test na GPU-Report je dobry. Uz mne ani nenapadlo, ze by u nas nekde vychazeli opravdu dobre delane testy na grafiky.
Dik za tip :)
"Mínusy tu nepochybně dostávám zcela oprávněně.."
minus jsi nejspis schytal za to, ze jsi napsal hovezinu typu 1060 3GB ->(lepsi) 570. Protoze tohle je opravdu hovezina.
Jinak co ma Redmarx proti 1060Ti je mi zahadou taky. Karta je dobra, jen to chce jeste trochu snizit cenu.
Ty Tombomino... tato logika je mimo, protože mínusy bych oprávněně schytal i za větu 570 je lepší než 1060 - neb je tu doloženo, že jsou cca stejně výkoné a 1060 je navrch - ANO, ta tvoje statistická chyba - o 4% průměrně lepší než 570, jelikož zatímco ve starších hrách vede, v nových zaostává...
Ale máš u mě nepatrné + za to, že jsi po delší době a několikátém mém vysvětlení pochopil, že mi tu šlo o Reda a ne o Polaris. S cenou souhlasím, to tvrdím od začátku...
co kazi 1060 jsou 3GB, nic vic nic min. Stejne tak by 1660Ti zaslouzila 8GB a 2060 uz tim tuplem, tam je 6GB jeste k tomu s RTX na chocholouska..
Teď mám nVidia GeForce 460 GTX a myslím, že nVidia GeForce 1660 GTX bude velké zlepšení.
To jistě bude. Ale moc rychle ten vývoj nejde. Přesně před šesti lety jsem kupoval HD7850 za 5500Kč. Dneska za ty peníze koupím kartu, která žere o dost víc a výkon má větší tak dvakrát.
Tak dneska je to spis ccaa 2,5x vetsi vykon..ale i tak slabota. Snad to Navi posune trochu dal :)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.