Copyright © 1998-2026 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2026 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
NVIDIA fine vine... :)
Ahá, proto vydal Niktek ten meme.
Grafiky od NVidie prostě nestárnou. Proč neznovuvydali aspoň RTX 3070, mělo by to aspoň nějaký výkon a VRAM to mělo jen 8GB, takže by ušetřili ještě víc. Respektive taková RTX 3080 se taky dělala v té revizi s 12GB, tak mohli znovuvydat tu.
3070 je drahé velké žravé, DDR6X nákladné monstrum a dnes je to stejně lowend (ekvivalent k 4060ti/5060) jako 3060...
3060 je pro tento účel ideální.
Bohužel se bojím, že (re)vydají tu 8GB verzi co má 2/3 rychlosti pamětí...
3070 nebyla žravá, extrém to byl až u Ti a vyměnit 6X za 6 nemůže být pro NVidii problém.
No furt je to hrubo přes 200W, co ty DDR6X? (nemáme drahé paměti vzpomínáš, proto vytahujem staré karty s DDR6)..
Dále Možnost mít jen 8GB.., ne 12..
A Evidentně se zde shání velmi levná karta "aby vůbec něco bylo"..
Navíc 3070 by lezla do zelí výkonem běžně prodávaným 5050/5060.. proč ten "dabl"?
3060 se prodává v podstatě do teď, navázat výrobu po pár měsících asi nebude problém..
3070 je naproti tomu doslova relikt minulosti.
Napiš petici že 3060 je "málo", že to stojí zaprd. Možná tě někdo vyslyší..
Koneckonců, pár měsíců zpět prodávala Alza kvanta od kdesi vyhrabaných 3080...
Možná se objeví i ty..
Právě taky čekám ještě nějakej dojeb, ať z toho nakonec není jen ta 8GB, která je navíc slabší i bez ohledu na paměť, to by bylo asi dost nemilé překvapení, přeci jen nějaké GDDR6 už se asi taky nebudou vyrábět v nějakých extra velkých objemech, když už se najíždělo na GDDR7, takže bych se dost divil, kdyby byly takové příděly, byť jen GDDR6, ale jako kdyby to byla aspoň ta 12GB, tak by to bylo super, rozhodně lepší mít 12GB GDDR6 než jen 8GB klidně i GDDR7.
Logika ti musí přeci napovědět že to bude spíše ta 8GB.,
Nemáme ty paměti, proto to vlastně vzniklo :)
A proč by si pamětmi plýtvali a dehonestovali si 5050/5060 starou 12GB kartou s 192bit?
Je to "social edice"...
Už jsem 2x psal, vůbec se to nemusí prodávat tady, ale třeba v Turecku nebo Thajsku.
Kez by tato situace vedla k vetsim optimalizacim sw.
Já (ne)optimalizace zase dnes už tak jako neobávám.
Rok 2023 kdy první TloU a Jedi_S žraly 17GB VRAM jsou opravdu pryč..
Sem tam vyjde doonděná hra, ale poslední dobou jsem se absolutně nesetkal s něčím, co vypadá hrozně a nehýbe se.
Samozřejmě pokud ta hra není ani obsahově úplný propadák, takové na svém PC nemám.
Od té dobt, co to driver nVidia karet řeší automaticky snižováním kvality textur, nebo rovnou jejich nepoužitím, tak ten nedostatek VRAM není tolik hlášen.
Ne evidentně to nemáš zmapované..
Já mám karty s dostatkem VRAM, tak vidím, kolik ta hra v reálu opravdu obsadí když to vymaxuju popřípadě kolik to klesá, když ubírám..
ANO na 8GB kartě reálný požadavek hry na VRAM nezměříš :)
Na 16GB jo.
Zatímco v roce 2023 byly spotřeby některých her přes čáru, dnes obávajíc se review bomb od BFU vývojáři drzí spotřebu VRAM na 8GB v 1080p i kdybys měl 5090..
Protože když to nastaví tak, že když mám VRAM, tak ji použiju, nějaký dement na joůtube ukážáže, že tahle hra bere 17GB !!!!
Ale už neřeší, že na 12GB ta hra běží úplně stejně, akorát se přizpůsobí..
Nechci windows prilis vychvalovat, ale tak to bylo/je i s nim. Pokud bylo dost ram, system ji obsadil a lidi si stezovali, ze ji maji malo volny. Vyvojari porad dokola vysvetlovali, ze to je kyzeny stav, ze tim ma system lepsi responzivitu a neni logicke ram nevyuzivat, je-li k dispozici. Pri spusteni hry se ram pro hru uvolnila. Tedy mela by ;)
Ty mluvíš o RAM, já mluvím o VRAM.
To první řídí Windows, to druhé vývojář..
Pokud vývojář potřebuje víc VRAM než karta fyzicky má, přijde ke slovu WDDM2.0 a to už je součást Windows - od W10.
>> ANO na 8GB kartě reálný požadavek hry na VRAM nezměříš :)
Neukáže jestli si hra vystačí se 6.5 GB, nebo potřebuje 8.1 GB.
Ale na tom, co se dostane na monitor, to poznat lze.
Jak fps, tak kvalita textur. Nebo spíš nekvalita.
Třeba .. https://www.techspot.com/review/2980-nvidia-geforce-rtx-5060-ti-8gb/
>> Na 16GB jo.
Krom poněkud starší RX 5500XT, která už si pomalu zaslouží odejít do výslužby, mají mé dGPU 16+ GB.
A pak, krome nějakých rádoby youtrubek, jsou tu redakce, které to sledují v rámci recenzí. Jak karet, tak her.
...WDDM2.0 a to už je součást Windows... takze to zase ridi windows?
Nejsem úplně kovaný odborník..
Vygoogli si jak funguje WDDM2.0 nasazený od W10...
Zjednodušeně řečeno.
Pokud ti dojde VRAM, nová správa paměti přesune data do běžné RAM (ta je typicky třeba 10x pomalejší) a z ní vytvoří "virtuální VRAM".. Požadovaná data jsou částečně ve skutečné paměti karty a část jich je je v běžné operační paměti, jenže k té části dat je mnohem pomalejší přístup..
Čím víc dat je v RAM a musí se tahat ke GPU přes sběrnici PCIE, tím větší pokles výkonu a takové ty masivní záseky (dropy) pociťuješ.
U starších Windows a starých her se musel typicky vývojář snažit aby paměť karty hře vždy stačila.
Jinak ty následky byly citelně horší..
Typický příklad z doby dávno minulé je Doom3, co měl spotřebu VRAM obrovskou a v grafickém menu u textur bylo něco jako LOW(64MB), MEDIUM(128MB) atd atd..
No a když jsi tam napral víc než měla tvoje karta, hra mi jela, ale byly tam i sekundové záseky při načtení nové grafiky nebo hra i padala. Prostě se čekalo než se všechy požadované data do VRAM načtou přes AGP.
Ty ty hry debuguješ na úrovni enginu, že víš kolik ta hra skutečně vyžaduje VRAM? Jako takové existují, třeba pro MSFS vyvíjíš a testuješ třeba scenérii přímo ve hře a ta má integrovaný developer mode, kde se dostaneš k číslům, které potřebuješ vědět, ale ty čísla jsou naprosto jiná než co ti ukáže monitoring VRAM třeba v Afterburneru.
1:
Ty vidíš hodnotu alokované VRAM všemi procesy. Nevidíš o kolik si co požádalo a proč.
2:
potřebuješ znát přesně kolik v paměti zabírají textury pro zobrazení aktuálně počítané scény, paměť pro frame buffery a pracovní paměť potřebnou pro výpočet té scény.
3:
to z bodu 2 ti žádný běžný monitoring neřekne, ten to prostě nezná, to zná ten engine a k tomu se právě budeš muset dopracovat v nějakém nástroji pro ten engine, v developerském či debug módu.
4:
tak jako i RAM je zcela běžné, že když máš paměti víc než potřebuješ, tak ji nenecháváš ladem, takže si do té paměti můžeš načíst další věci, v podstatě takový prefetch, kdy OS spekulativně načítá do paměti věci, o kterých se domnívá, že mohou být potřeba, nebo věci které se do paměti nahrály, použily a už nejsou třeba, ale jelikož máš dost paměti, tak to nezahodíš, dokud máš místo
5:
Díky tomu máš hru, která bez problémů běží třeba na 6GB kartě s 5,5GB alokované VRAM (nějakou chceš ideálně nechat ostatním), pak to samé pustíš na 12GB kartě a uvidíš třeba 9GB alokované VRAM (pořád necháváš paměť ostatním), hra prostě zjistila že má hromadu paměti a 3,5GB dat si prostě fetchla, nebo nechala už nepotřebná data, kdyby je třeba zase pokračovala.
Tohle ve Win uvidíš lépe na RAM, napířklad nastartuj počítač, spusť nějakého herního klienta, koukni na task manager na paměť, pak si v tom klientu nech nainstalovat nějakou hru s pár desítkami GB a pak koukni na task managera a uvidíš, pokud máš mašinu s dostatkem paměti, kolik ti ukáže nakešované paměti. Když vezmu svou mašinu s 32GB a třeba steam, tak dejme tomu po spuštění steamu mám, plácnu 20-25GB free paměti, když pak pustí nějaká větší aktualizace hry (řádově desítky GB) nebo nějaká instalace, tak free paměť klesne na nižší jednotky GB a v task manageru vidím třeba 20GB nakešovaných, ty data prošly pamětí a jelikož je pořád hromada paměti dostupná, systém nemá důvod ty data z paměti vymazat. OS si prostě drží nějakou free RAM (pokud může) a zbytek paměti, kterou aktuálně nepotřebuje nemaže a nechává jako cache, proto třeba opakované spouštění některých her/aplikací bývá leckdy rychlejší, protože data má stále v paměti. Smaže to až když tu paměť bude potřebovat něco jiného
MSFS prosím už roky prosím neber jako běžnou hru.. To je specialita sama pro sebe co se v mnohém vymyká.
1) Afterburner umí samozřejmě zobrazit alokovanou i právě použitou VRAM.
2) ???
3) ??? Vidím prostě kolik má karta té paměti zabráno.. Když je VRAM dost velká, tak se tohle číslo zakládá na realitě.
4) Tenhle bod jsme probírali. Jsou hry, co si VRAM obsadí, když ji mají k dispozici. Ale jsou již dnes hry, co "uměle" v 1080p obsadí jen třeba 8.5GB i kdybys měl 5090, protože nikdo nechce koukat na review bomby dementů co pak tisícům lidí na jůtubu ukazují "jak je tak hra strašně náročná na VRAM"...
5) Bereš to velmi obšírně obecně, motáš X věcí dokupy.
Správu RAM si řeší Windows (pokud mu nějaký BFU nevypne swap). Správu VRAM řeší WDDM2.0 nebo ji "usměrní" rovnou vývojář hry osobně. Každá hra se tak díky tomu chová trochu jinak.
Trochu toho měření do teorie
https://www.techspot.com/review/3076-how-much-ram-2026/
TL;DR - málo VRAM + málo RAM --> škubanice převelika a nadměrné oušoupání SSD se swapem jako bonus
Teď moc netuším co mi snažíš sdělit, jakože když máš málo RAM i VRAM, tak WDDM nemá kam data přesunout a škubanice je nevyhnutelná ???
No nene, to by jednoho fakt nenapadlo :)))
Díky za info.
Možná si bych ještě vyměnil M2 za točivku ať je ta škubanice ještě důraznější ..
Tohle dělal už Mesa driver pro XPčka a 3Dfx Voodoo 1/2/3. Automaticky zmenšil textury na rozlišení, co ty karty zvládaly (256x256px).
Tohle dělá víc her a i dnes, je to na vývojáři jak s tím naloží..
Ty ale popisuješ dobu dávno před WDDM2.0 který tohle řeší sám o sobě (dokáže chybějící VRAM suplovat RAMkou a "streamovat" data po PCIE..
Do v dobách 3Dfx určo nešlo :)
Tam by to asi rovnou padlo s chybovou hláškou, proto si ty karty upravily.
Ted si taky nestezuju. Uspesne pouzivam fsr a nejhure mi jde prboom raytraced (Doom1), ale to je jen legracka a i na 900p to je pekny (s max. nastavenim ovsem). Spise jde o to, aby i za pet a vice let vychazely hry, ktere budou hratelne ve slusnych detailech i na soudobem hw.
Hra co vyjde za pět let rozhodně bude normálně hratelná na dnešním HW, akorát ne ve 1440p na plný komín.
Dnešní ArcRaiders na UE5 běhá naprosto normálně jako z praku na RTX2070.
Schválně se podívej se kdy ta karta vyšla :)
Pokrok. Pokrok nezastavíš.
Pokrok byl rychlejší než je zdrávo..
Zaklopýtal, zakopnul..
A teď si chvilku dáchne.
Vážně? Pamatuju doby, kdy každý rok vycházela nová generace grafických karet postavená na novém procesu, nové architektuře, s podporou nové verze DirectX, většinou s 2× větší kapacitou paměti než předchozí, s výkonem až dvojnásobným oproti předchozí a k napájení tomu stačil slot, nanejvýš v kombinaci se 40W molexem. Současné vydávání novinek jednou za dva roky (a více), mezigenerační nárůst spotřeby o 150 wattů a neznatelný mezigenerační rozdíl v architektuře, který nevidí ani specializované syntetické testy, bych opravdu nenazýval „pokrokem rychlejším než je zdrávo“.
Vážně? Pamatuju doby, kdy každý rok vycházela nová generace grafických karet postavená na novém procesu, nové architektuře, s podporou nové verze DirectX, většinou s 2× větší kapacitou paměti než předchozí, s výkonem až dvojnásobným oproti předchozí a k napájení tomu stačil slot, nanejvýš v kombinaci se 40W molexem. Současné vydávání novinek jednou za dva roky (a více), mezigenerační nárůst spotřeby o 150 wattů a neznatelný mezigenerační rozdíl v architektuře, který nevidí ani specializované syntetické testy, bych opravdu nenazýval „pokrokem rychlejším než je zdrávo“.
https://diit.cz/clanek/geforce-rtx-3060-se-vraci-do-konce-zimy-bude-znovu-na-trhu/diskuse#comment-1525550 +Tempo vydávání nových genrací GPU sice poněkud kleslo.
Ale temp ztrácení/ukončování podpory až tak moc ne.
:(
Neboj, já si to pamatuju taky velmi dobře, spíš než to, co zatím není a (možná) vyjde mě zajímá víc historie..
A určitě sem tam čteš ty moje dřisty,, tak víš že už dlouho píšu o faktu, že HW vývoj silně zvolňuje akorát fans si myslí že jsou furt v roce 2000 kdy byl každý druhý rok trojnásobek výkonu a nové API s dosud neviděnými grafickými fičurami..
To, že už není moc kam pokračovat zarputile odmítají a tak se třeba vysmívají "staré" 3060..
Už 10-11 let zpátky všichni přešlapovali na 28 respektive 22nm a čekalo se jako na smilování na 14nm.
Pak konečně přišly Skylake, Polaris a podobně.
Dnes se takto čaká na každý nový proces, protože bez procesu nenavýšíš, nezrychlíš.
Můžeš na keynote představit 10x MFG - to je vše..
Až tady konečně budou 2nm grafiky tak co? Budou stát majlat, budou o 30% rychlejší a dál?
Fanboy ten zuřivě vydřený nárůst reálného výkonu zkonzumují během minuty a budou ZASE čekat na co??
A jak dlouho?
No rovnou řeknu že velmi dlouho.
Ted mame dx12 a lze ke gpu pristupovat "close to metal", takze doba coderu opet muze zacit.
Už od roku 2018 tu máme DX12ultimate a to je proti DX12 sakra rozdíl.
Bohužel to často vypadá tak, že kodéři jsou líní nebo jejich manažeři nemají zájem víc zaplatit. Takže např nevím o žádné hře, která by umělá "swapovat" při nedostatku VRAM do systémové RAM. Hra jednoduše spadne. V lepším případě vyjde pak patch, který detekuje málo VRAM a přednastaví rozplyzlé textury. V DirectX 11 a OpenGL swapování řeší OS a ovladač GPU. Takže třeba před lety s 2 GB VRAM jsem si užil detailní odrazy v Mirror's Edge: Catalyst (2016) za cenu o třetinu menšího fps (nejsou tak časté a moc akční boje). Ta hra má dokonce explicitně checkbox "ignorovat velikost VRAM".
Je to bida. Nedavno jsem resil Oblivion Remastered a pady na RX9070 pri zapnutym hw lumenu. Nekdy se objevila hlaska out of video memory. No rikam si 16GB, to je dost, ne? A v cem byl zakopany pes? Mel jsem vypnuty pagefile. Mam 32GB ram, hra si vezme, nevim 10GB a asi taky 10GB VRAM. Ale ono ne, on pan raytracing zjistil, ze nema pagefile.sys. Nevim zda jw problem v ue5, win, ci u amd.
Lidi proboha proč dnes vypínáte swap???
3/4 BFU breptů a nadávek na něco vyústí v to, že tam někde něco doondili - úplně zbytečně a pak se něco chová jinak než má..
Druhý to má podvoltované, třetí přetaktované a čtvrtý tam nutně musí mít modifikované ovladače a deset MODů
Když jsem na dnes již retro PC měl 24 GB RAM a HDD, tak jsem swap vypínal, protože Windows swapuje defenzivně, tj. ubírá již tak slabý výkon HDD. Pak jsem tam dal SSD pro systém, ale swap a soubor pro hibernaci by z tehdejší kapacity dost ukrojily. Dnes už swap nechávám zapnutý, protože 1) na velkém SSD to na výkon a kapacitu nemá vliv a na opotřebení neumírají a 2) Windows 11 sám plus webové stránky a Electronové aplikace žerou tolik RAM, že jí nikdy není dost (mám 40 GB a nic jako virtuálky nebo serverové služby tam neběží; dokonce jako pokročilý uživatel zabíjím leakující webové stránky v Chrome, kdy např. Instagram video bobtná na 4 GB, a když je to víc tabů, tak na sekundu zčerná obrazovka celého Windows 11 a umřou některé služby - i když mám swap zapnutý a místo na disku).
Zdá se, že ty evidentně víš co děláš.
Běžně je dnes swap (i kdyby nic nedělal) ideální nechat být, disky jsou rychlé jako prase, místa je taky dost.
protože Swap ubírá ze životnosti SSD.
Ani MacBooky Air se 4 GB RAM a prvními 64GB SSD neumřely na opotřebení disku. Většina SSD umřela na chybu ve firmware nebo řadiči.
A co chceš se s tím SSD oženit a vzít si ho hrobu??
Tak rozhodně vypni (nejen) Chrome, protože swap asi nebude zdaleka jediná věc to drtí SSD.
Mám otestováno, že OEM 240GB SSD mrtka vydrží v režimu "běžím 10h/den" víc než 5let.
Samsung EVO tě v domácím PC přežije.
Můžeš ho někomu poslat v závěti.
Pagefile jsem vypnul kvuli vytizeni rychke RAM. Navic nic jineho, nez Oblivion Remastered nepada. A to jeste s hlaskou odkazujici na problemy s video ram.
To jsou čuňata maskovaná za kodéry.
Tak dlouho, jak je dlouhá historie Windows, se kodéři snažili "zlepšit" správu paměti obcházením funkcí Windows (pokud tam nějaká fungující funkce je) a píšou to "natvrdo".
Jen jim to občas nefunguje.
Ano. Stále se najde hodně aplikací, které mají problémy, spadnou, nebo se vůbec nespustí, pokud není povolen Swap.
A to bez ohledu na množství fyzické paměti.
K tomu oprášit Haswell refresh desku s i7 4770K, ve sběrném dvoru pohledat 4x8GB DDR3 ideální sestava...
Zrovna z něj píšu, akorát RAM je tam 16GB a GTX1060..
8GB moduly jsem prodal, protože měly ještě nějakou finanční hodnotu.
jo a není to "K" :)
Ty to píšeš jako ironii, já na tom nevidím naprosto nic nefunkčního.
Jediné co může někoho trápit je "release date".. Ale to je spíš problém toho jednotlivce.:)
Já to mám doma jako příruční notebook (Haswell, 4jádro, 16 GB RAM). Akorát ta GPU je tam "špatná". Nějaká GTX 720m, nebo co, si to přesně nepamatuji. Už jsem uvažoval, že si k tomu přidám přes express card slot nějakou externí GPU, ale pak by se mi to blbě dávalo v křesle na klín a vlastně na tom ani nehraju (výjimečně old school DOSovky a jiné výběhové hry). :)
Standardně to postačuje na net, videa a 3D tisk, což je můj obvyklý use case po večerech...
Když potřebuji nějaký výkon, můžu si odskočit do práce na i7-12700K (bez dGPU pochopitelně, je to na práci).
Akorat slicování nějakého složitějšího modelu bude na déle. To samé export CAD dat do stl bude taky chvilku trvat.
Tak to pochopitelně. Ale není to nic hrozného. Je pravda, že já jsem byl vždycky zvyklý na počítač čekat. Teď slicing, jinak různé buildy, výpočty a pokusy... Na Amize se i jednoduchý model renderoval třeba i hodiny. Dnes třeba nějaké simulace, nebo render větší scény taky něco zabere (ale ne na té staré vykopávce, to bych se asi opravdu nedočkal). :)
moj desktop.
teda skoro mam i7-4790, 32GB ram, 2x2TB HDD, 1TB SSD a Nvidia 750 Ti
z mojho pohladu optimum. na win 10 aj linuxe v pohode pre moje potreby a 500W enermax ide na 75%
pevne dufam, ze zakaznici im na to neskocia a vsetky tie karty im zostanu na sklade. Nech si ich po..sulozia.
Na rozdíl od RX 6600 na nich budou moci provozovat "nový" DLSS 4.5
Sice to sežere až 20% výkonu proti DLSS 4.0, ale dobře to vypadá (v prezentaci).
Na 3060 se DLSS 4.5 vůbec nehodí - dobře to víš.
Proč ne?
Má to 89% výkonu Hi-Endu předchozí generace a najednou to není dost dobré?
Úbytek výkonu je na kartách 2xxx a 3xxx extrémní...
DLSS 4.5 Quality má často méně fps než nativ :))
další věc je, že TM1 je sám o sobě už velmi kvalitní, takže nevím jakou motivaci mají majitelé starších karet k TM2.
Problém nastává hlavně v tom, že běžný "spotřebitel" bude mít hlavu ještě více zamotanou.
Máme tu DLSS s jeho presety Q/B/P a k tomu ještě 3 modely samotného upscaleru..
CNN / TM1 / TM2.. A kombinace těchto presetů, modelů upscaleru a generací karet dává hromady čísel co se "kříží"...
Je lepší použít model TM2 na balanced nebo CNN na Quality?
No kdo to bude zkoumat?
A hlavně na 2070 a 5060 bude ten výkonový výsledek úplně jiný..
Obecně se dá říct, že TM2 se nevyplatí, a už naprosto vůbec u generace 2xxx a 3xxx.
A to bylo křiku, proč FSR4 nebylo (oficiálně) uvedeno pro RDNA3 a RDNA2.
No je tady taková drobnůstka, a sice že FSR4 z bídou dorovnává první DLSS model "CNN"..
Který ale běžel v klidu i na 2060.
Ti nevim. Už při vydání ve většině recenzí tvrdili, že se kvalitou FSR4.0.0, v závislosti na hře, pohybuje mezi CNN a TM, ale neviděl jsem jedinou, kde by řekli, že je FSR4 pod CNN. Nyní je tu již verze 4.0.3. Takže prosím zas tolik nehalucinuj z těch zelených medikamentů.
Tak dobře i kdyby byl FSR4 mezi CNN a TM1, furt i ten TM1 jede bez zásadních penalizací i na 2060..
Dá se to říct o FRS4 hackem na třeba RX6600?
I kdyby ten FSR4 kvalitou dorovnal jen CNN..
Buď rád za ty dary, ono vlastně docela stačí i to.
... bez >>zásadních<< penalizací
To je to klíčové slovo.
S TM2 jsou ty penalizace na rtx 2060 (6GB) už takové, že je upscaling pomalejší než nativ+TAA.
Na rtx 3060ti (8GB) sice TM2 > TAA, ale už se to blíží chybě měření.
Zvýšená výpočetní náročnost a zvýšená spotřeba VRAM.
Nastavení limitu na 8GB moc nepomůže, když ta karta má jen 6GB.
Tak DLSS 4.5 už taky prakticky neběží na starých generacích, to samé FSR4, asi by to šlo i na staré, ale byl by tam taky velký negativní dopad na výkon, na RDNA3 by to ještě mělo jít, ale jinak to už je zabité, stejně jak u Nvidie. A jak bylo řečeno, FSR4 je někde mezi CNN a TM a ten rozdíl na TM už je nižší než jaký byl mezi DLSS3 a FSR3, FSR4 vypadá o dost líp a určitě CNN překoná, takže bych to neviděl tak dramaticky a DLSS 4.5 už je stejně akorát do počtu, to na tom už nic nijak zásadně nezmění.
Mimochodem FSR4 na RDNA2 pomocí hacku údajně funguje.
Ale chová se to přesně jako DLSS4.5 na Turingu.
Prostě to tam nedává smysl.
Bohužel RDNA2 by pro prodloužení života potřebovalo kvalitnější upscaler mnohem víc než Turing.
Samozřejmě, v kvalitě je sotva nějaký rozdíl k lepšímu, takže pokud to akorát ubírá víc výkonu, je to naprosto k ničemu, proto je FSR4 jen na RDNA4.
Ale na Nvidii to upřímně vlastně celkem sedí, že to zprovozní i na tom, co to de facto nepodporuje, aspoň jako takové kurvítko výkonu, lidi si to pak budou zapínat, přitom ani nebudou vědět, jaké jsou tam vlastně rozdíly a ani nad tím nebudou moc přemýšlet, aspoň je pak dotlačí dřív k upgradu, když jim tímto způsobem razantně sníží výkon, neříkám, že s tím tak opravdu počítají, ale u nich už fakt člověk nikdy neví, co tam jsou schopni ti vykutálení hlavouni vymyslet za ojebávku.
No ale jinak je fakt, že aspoň na té RDNA3 by to ofiko zprovoznit mohli, mělo by to fungovat dobře a líp než jen FSR3, v tomto má opravdu DLSS4 výhodu, resp. v tom, že to dokáže podporovat i něco tak vousatého jako je ten Turing, u AMD ti musí stačit FSR3 ještě i u RDNA2 no, což je rozhodně mínus, FSR3 totiž nedosahuje ani kvality DLSS3, možná jen ten quality režim se jakž takž chytal.
Na RDNA 3 už defekuje Čivava.
Ale RDNA 3.5 tu bude v iGPU ještě dlouho.
A pokud se opravdu zase začnou dodávat rtx 3060, tak z toho poklesu výkonu taky nebudou úplně nadšeni.
PS: Chtělo by to změřit dopad TM2 na něčem, co má více než 6GB VRAM.
No ten důvod bude nespíš dost podobný.
Očividně už neví jak to DLSS vylepšit, FG je celkem zbytečný a nevytrhne to ani kdyby ti to přidávalo za frame rate pokaždé další 0, k čemu mi je bambilion FPS, když máš odezvu stejně horší, dobré akorát pro nějaké honimíry a jinak celkem k ničemu. Budiž pochopím to používat třeba když máš aspoň tak 80 FPS a už je to dost rychlé, tak si to zvedneš, ať využiješ třeba 144 Hz, 2x by mělo stačit a víc stejně netřeba, na co.
No a upscaling je sice hezké, že vylepšují kvalitu, ale když to stojí čím dál víc výkonu, tak to je taky trochu na houby, už asi zapomněli, proč to vytvářeli – aby zvedli výkon, s takovou už se jaksi vytrácí ta hlavní podstata proč to vlastně používat a zbytečně si do toho pouštět nějakou AI. No a samozřejmě používat to na těch starších generacích je už úplný nesmysl, ale chápu, že to tak rači nechali, ať se zas neřve, že to uměle omezují jako u AMD.
Už by to rači měli nechat tak jak to je a zas se posunout k něčemu jinému, DLSS už je prostě hotové a už to nemá žádný nevyužitý potenciál, který by za to stál.
Souhlas DLSS 4.5 už nepřináší reálně nic...
Ne, normálně se to prodá, proč by to bylo na skladě?
Protože ty bereš kvalitu HW dle release date?
Nikde ani není s jistotou dané, kde se ty karty budou prodávat.
Čína, Brazílie, tam jako nejedou na 5080... :)
A také za kolik. Třeba to narvou do OEM sestav s pěkným "PR" jménem, tam to nikdo moc řešit nebude...
Bude to do levných OEM nebo méně bohaté trhy jak píšu výše.
K nám se to možná dostane, možná ne.
Taky jde opravdu hodně o to, jaká 3060 to bude.
Ta 8GB je fakt úplně jiná karta než ta 12GB.
A je doba kdy šetříme pamětí že? Takže je asi jasné jak tento návrat nejspíše dopadne :-/
Koneckonců, ještě dnes, nebo rozhodně pár měsíců zpět šly původní 3060 koupit normálně u nás v obchodech.
AMD zase zvažuje návrat k AM4 s procesormi Ryzen 5000
https://www.guru3d.com/story/amd-signals-possible-am4-ryzen-5000-comebac...
Minimálně pro OEM sestavy do firem by to mohlo mít smysl, ty mají nároky omezené. Pokud jsou tedy DDR4 dostupné(levnější).
Také procesory sa stále predávajú, skôr X3D modely by boli zaujímavejšie.
Tak pokud nedaj Zen5 do AM4, tak to pro mě moc zajímavý není. Mám 5700X3D a víc jader nevyužiju. A těch 64GB RAM si znova kvuli přechodu na DDR5 kupovat za aktuální ceny nechci.
A pak, že cestování do minulosti není možné. Zítra vstanu a za(o)pařím se RTX 3070M.
Neplačte.
Vždyť včera budou ještě živí.
Cestování do minulosti by příteli bylo, kdybychom se vlivem naprosto turbolentního vývoje v dnešním světě časem dostali zase do režimu roku před 1989 a šli pod sankce západu a podobně.
To by se i GTX1060 v dobrém stavu prodávala za jednu výplatu po inzerátech a předávala fyzicky v podchodech pod rouškou tmy... Protože by ses k ničemu novému nedostal.
Věci které ti dnes přijdou naivní a naprosto k smíchu by rázem měly regulérně vážný obrys. :)
No raději ani nemyslet.. Snad to Vláďa brzy zabalí..
Revydaná RTX3060 je fakt ještě opravdu minimální problém.
Lidi fňukají u krátkodobě navýšených cen na dvoj- až čtyřnásobek. Přitom většina obyvatel světa k takovým věcem nemá finančně vůbec přístup, i kdyby se rozkrájeli. A ten stav je tam ne rok dva, ale dekády.
Potřeba po těchto předmětech byla zmíněným lidem importována, tyto společnosti přežily milénia bez nich a žily by pravděpodobně mnoho dalších v budoucnu bez vlivu externího "pokroku".
Problém je, že jakmile jim tam zavedeš televizi a pak internet, tak vidí, že s podobnou námahou mohou mít mnohem více. I v tý Severní Koreji se to nedá ututlat, že nemusíš mít každých 10 let hladomor.
Pokud máte střechu nad hlavou, pitnou vodu, jídlo 3x denně, elektřinu a internet .... patříte mezi 5% nejbohatších lidí na Zemi.
Tak proč si pořád stěžujete?
Nazývá se to relativní chudoba. Všechno máš, ale někteří mají více. Např. ty máš Android za 3 tisíce a někdo má iPhone za 30. Ty máš Acer laptop za 15 tisíc a někdo má MacBook. Ty bydlíš v nájmu v chudinské čtvrti a někdo má vilu. Ty jezdíš mantrou českých fosilů, jedničkovou Ovcí v naftě, a někdo má Enyaqa. Relativní chudoba se narozdíl od té absolutní vymýtit nedá. Musel bys lidem vše sebrat, obehnat zemi ostnatým drátem a střílet lidi na hranicích, co z toho socialistického ráje chtějí utéct. Ale stejně ti to po letech krachne, jak rozfofruješ všechen ukradený majetek.
"""Nazývá se to relativní chudoba. """
Já tomu říkám rozežranost pitomců...
Ta jak to decentně nazýváš "relativní chudoba" má totiž ten problém, že je opravdu RELATIVNÍ..
A tak když máš 40000Kč/měs chceš 100000/měs a najednou si zvykneš a zjistíš, že je rozházíš naprosto stejně jako těch 40000.. A stejné to bude s milionem.
Viz někteří vysloužilí fotbalisti a basketbalisti, čutat uměli parádně, a hrnuly se nesmyslné sumy..
Ale v hlavě měli pořád stejně nassrané, takže byly časy kdy sjížděli koks ze čtyřicetikilových prdelek jako by byli ve filmu "Vlk z Wall Street" a dneska jsou na ubytovně s flaškou borovičky.
Projeli všechno, takže pravdu má rozhodně melkor i ty:)
Když ona ta jedničková ovce v naftě má jeden z nejkvalitnějších motorů historie a minimálně 2x větší dojezd než Enyaq. Navíc v jaké kondici bude Enyaq za 10 let? Ve stavu 30leté jedničkové Octy:). To by byl úplný nerozum ji vyměnit za elektro (jakékoliv) a pak zjistit, že bylo lepší ušetřit. Shodou okolností se k takovému autu (nezrezlému podotýkám) dostala známá a protože má zkušenosti s vnucovanými a dost nasíracími prvky výbavy moderních aut, tak se jí bude držet jak klíště.
5 % aut tvoří 50 % emisí ve městech. Kvůli takovým lidem pak zakážou v centrech měst rovnou všechny diesely.
Toho se v ČR vážně nebojím:))).
Je to věc měst, ne vlády. Třeba to v nějakém přestane lidi bavit čichat.
To je úplně jedno. Dokud budou stará auta ve vozovém parku ČR zastoupena tak jak jsou zastoupena nyní, tak bez šance, to by byla politická sebevražda.
Lokální politici jsou mnohem blíže svým voličům, a ty nezajímají statistiky zastoupení, které obsahují vraky na díly na vesnických zahradách, protože české zákony nemotivují auto odhlásit.
Sni dál a ještě k tomu v dnešní době, kdy je ekonomická krize. Ty seš prostě mimo stejně jako když si považoval za v populaci normální, proměřovat si lithiové články v battery packu elektromobilu - taková normální kratochvíle běžných lidí:).
A kde mimo žiješ ty? Já to tu na vesnici vidím, i jinde.
Jo jedničková ofce to byl sen každého taťky... kdysi
Ale Ladis má pravdu, že kdyby dnes jezdily po městech jedničkové ofce bez DPF, jsme všichni mrtví.
A známá má asi velké štěstí, protože dnes pokud nějaký O1 dýzl žije, má najeto minimálně 600...
takže garbage
Koukám další znalec automobilů, zdraví a života obecně. Ono zdaleka ne každé auto nalítá 20 a více tisíc km ročně pěkně aspoň 20 let v řadě. Jedničkové Octy bez DPF po městech normálně jezdí, lidské tělo vydrží mnohem víc než si myslíš.
1) málokterý majitel dýzlu a ještě konkrétně v tomhle autě to měl na ježdění na hřbitov 2x do roka. Zapomeň, bylo to spíše naopak. O1 jezdily klidně 50000/rok.
2) Ano O1 ještě dnes po městě normálně jezdí - a jsou tři,, — celkem v každém meště :)
Já mluvil o tom, kdyby při hustotě dnešního provozu jezdily jen tyhle kamna tak jsme mrtví.. A to při pohledu na ten černý dým za O1 snad věříš ne?
Taky jsem neviděl jedničkovou oktávku, co by neměla několik set tisíc km. Ono to vypadá, že to auto je držák, ale jde o survivor bias. Bylo jich vyrobeno takové množství, že i 1 % přeživších znamená, že okolo pár potkáte. Auta, která kanibalizují díly z nepojízdných. Vidím to přímo v rodině, 2 bráchové mají dohromady 3 jedničkové oktávky. Jedna s podvozkem z RS a nějakým speciálním motorem se předělává na traťové závody. Jiná třeba půl roku stojí před barákem, než bude chuť něco v ní opravit.
Vnímej text trochu víc do hloubky.
Taky jsem neviděl jedničkovou oktávku, co by neměla několik set tisíc km.
vs
...dnes pokud nějaký O1 dýzl žije, má najeto minimálně 600...
A ne, 1,9 TDI v první generaci Superbu, Octy, Fabie byly proti těm dnešním motorům opravdu kvalitní. Ve druhé se to obecně zhoršilo, ale pořád je to neuvěřitelná kvalita motoru, ne nutně celého auta.
Ano souhlasím, je to neuvěřitelná kvalita motoru a svět už bez TDi nikdy nebude jako dřív. Ale je to neuvěřitelná kvalita 20-30let starého motoru a jelikož si takovou věc nemůžeš uložit v igelitu kdesi “do špajzu” na potom, je už to pryč.
Ty utrápené vyřechtané zbytky co srcaři furt křísí už nech prisímtě umřít.
To je jak s tím RayTracingem, ty obecně těžko přijímáš změny že?
To je obvyklý povrchní pohled jednodušších lidí. RT nemám rád z nějakého důvodu - malý přínos + velký požadavek na výkon. 1,9 TDI oceňuji jen kvůli kvalitě a nízkým celkovým nákladům, ale nijak neoceňuji, že je hlučný a smrdí. Zvykni si, že někteří nejsou zaslepení fanoušci, ale pragmatici.
Sám jsem v dobách největší prodejní slávy 1,9 TDI (všech verzí) litoval, že se peníze nenalily do LPG/CNG nebo nepřímovstřikových hybridů s Ni-MH aku jako měla dlouho Toyota - EU je prostě pekelně blbá a extrémně drahé protěžování elektromobilů je jen pokračování její debility. Mám kvůli tomu popírat plusy těchto motorů? Proč bych to dělal, já většinu populace stejně neovlivním a i kdybych ovlivnil, tak bych z toho nic neměl. Vážně nevlastním autoservis se specializací na 1,9 TDI.
A to jsem já myslel že jsem pragmatik :))
RT žádný dramatický náklad nemá.
Žiješ v době jeho startu.
Jo 25let zpátky ještě lidi pravda spotřebu řešili.
Ale dnes když je nafta o blbých 50% dražší než v roce 2002 :)) je mi fakt jedno jestli jedu za 5 nebo 6.5L :) Dnes už jede za 5.5 i benzín
> extrémně drahé protěžování elektromobilů
Až na to, že dotace už dávno skončily a většina jiných výhod taky, např. teď parkování v Praze. Nebyla to částka ani desetinová proti protěžování dieselů předtím.
1) Seš mimo, chtělo by to někdy vypnout PC a jít ven, třeba i mezi lidi. Spočítej si náklady na palivo a vše ostatní při 50k/rok a dojde ti, že většina Octavií jezdila výrazně méně a nikomu netrhalo žíly, že někdo má názor typu - máš úsporný motor, musíš jezdit od rána do večera. Ta známá má Octu I před faceliftem od příbuzenstva a najeto pod 300k km, protože život je složitější než si myslíš.
2) Opět mimo. BTW 1,9 TDI je běžná motorizace i ve Fabii I a II a Octavii II, a ty verze se dle emisí neliší nijak moc, tak si kup nějakou plynovou masku až půjdeš ven. Všechny 1,9 TDI nehulí jak kamna. Můj odhad z pozorování je, že to je sotva každá pátá. Není to nic zas tak častého. To už vídám víc hulících BMW 3 a 5, protože common rail je citlivější a lidi do toho nechtějí vrážet peníze dokud to aspoň trochu jede.
1) Ano možná si jeden ze sta koupil úsporné TDi o 40tis draž na a pak s ním pro jistotu ani nejezdil. Ale smysl to nedává. Zpravidla byly tyhle auta naopak hodně ve firmách.
2) Každý dýzl pod EURO5 (2009-2010 a níž) hulí jako zvíře když mu šlápneš na krk..
1) První majitel, druhý majitel atd. Tvoje představa, že většina Octavií 1,9 TDI najela 40 tisíc ročně po dobu 20 let je směšná. Občas má auto ve svém životě období, kdy jezdí hodně, pak přijde období kdy jezdí málo, nebo opravdu jezdí málo 15k ročně maximálně třeba 10 let v kuse a jen jasná menšina jezdí hodně 15+ let v kuse. Opravdu netuším, co musíš nosit v hlavě, když tohle musím vysvětlovat.
2) Lehce vyvratitelná lež, takže končím diskuzi. Videa akcelerujících dieselů EU3 až EU4 (možná i 2) ti dohledávat nehodlám. Zajdi si k nejbližšímu semaforu. Představa o tom, že jedině diesely s DPF při akceleraci nehulí je jak od mimozemšťana - ono je to spíš o vstřikovacích tlacích a technickém stavu. Vysoké vstřikovací tlaky přišly s čerpadlo-tryska od Euro3 a díky tomu kouřivost klesla na neviditelnou úroveň.
Ta rakovina, co z toho leze, nemusí vidět. Kouření je spíš o technickém stavu pohonu.
No já mám dýzly celý život, a až ten poslední žádný černý oblak nedělá když na to šlápnu..
Ty bez DPF ho rozhodně všechny dělaly, je to docela logické.
hmm, nvidia znovu uvede do vyroby tento archivni odpad, samozrejme se znacnou prirazkou vzhledem k aktualni krizi, takze dalsi plivnuti do tvare hracu...ale stado je samozrejme podpori a % jeste zvysi, uz aby AMD zavrelo kram a zbyl nam jen zeleny graficky raj :D
Mi se furt líbí jak si fanboy myslí, že "jeho dodavatel" je vlastně jeho kámoš a všechny ty novější a novější supersložité křemíky mastí aby sis jej udržel taky jako kámoše.. :)
Plivnutí do tváře by to bylo, kdyby sis tu kartu musel povinně koupit.
V opačném případě se tě to naprosto netýká.
Lol, já si nedávno s tím raděním AMD aby znovuvydalo RX 6600 dělal částečně srandu, ale vidím, že jsem se docela trefil a možná dojde i na to. Problém téhle retro módy je, že RT/PT bude zase o kousek větší kravina. Chudáci tvůrci her nebudou mít moc motivaci vydávat něco, co půjde na 60+ fps s RT, tak aby to bylo aspoň trochu vidět, jen na RTX 4090 a výkonnějších. Tak snad tahle krize povede k vítězství obsahu nad formou, ono to už je třeba.
Problém u AMD je že už si častečně začala odřezávat větev pod RDNA2 i softwarově.
Spíš bych zachoval RX7600..
A samotřejmě klub přátel patnáctiletých API nesmí chybět :)
Furt ještě jsi po osmi letech nedokázal ten RT pobrat?
Dyť hry na DX11 hraje už i Dobrovský s Olejníkem v RetroNation..
A s RT jsem už hrál Control a Cyberpunk ba 3060 :)
Že ty máš nejakou starší ATinu..?
Nedávno jsem si udělal radost Radeonem HD 3850 AGP... chrocht :)
AGP bych vzal na milost možná s Parhelií, jediný opravdový akcelerátor je totiž Voodoo v PCI. :D
To už mám dávno... :)
Diskuze tady obhajující málo (V)RAM mi přijde jako teď vedle na Novinkách, že díky malým mzdám jsme konkurenceschopní ve světě a lidi mají práci.
Yep, 640kB RAM and 4 cores forever! :)
4jádra na 640kb ram jsou tedy slušný overkill :))
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.