Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Podle tabulek taky žere o 70 wattů víc. Bez nezávislých testů výkonu na watt je to spíš jen marketing.
Ty dvojnásobky to dává tam, kde se používá RT + DLSS. Ne na čistou rasterizaci bez nich.
Dá se předpokládat, že u RTX 3070 to bude podobné – teda že nabídne výkon srovnatelný s RTX 2080 Ti ve hrách s RT + DLSS.
V Borderlands 3 to dává i 80%, proti 2080 ne 2080S, to není DLSS ani RT.
Výkon rasterizace, RT i Tensorů se zvedl +- stejně.
Ne, podle Nvidie má být RTX 3070 rychlejší než RTX 2080 Ti i v rasterizaci:
„Please clarify if the slide saying RTX 3070 is equal or faster than 2080 Ti is referring to traditional rasterization or DLSS/RT workloads?“
„We’re talking about both. Games that only support traditional rasterization and games that support RTX (RT+DLSS).“
V livestreamu tvrdili, že RTX 3080 bude 2× rychlejší než RTX 2080 bez specifikace nějaké konkrétní zátěže:
https://diit.cz/sites/default/files/nvidia_geforce_rtx_3080.jpg
"tvrdili, že RTX 3080 bude 2× rychlejší"
Ne to rozhodně netvrdili, tvrdili že: bude AŽ 2x ryhclejší
Dokonce tam byly grafy, kde 2x rychlejší byla možná v jedné hře.
kde mas na tom obrazku anglicky ekvivalent "až"?
Ten linkovaný obrázek je souhrn, ne graf. Na grafu, kde byla relativní pozice výkonu bylo UP TO. A další grafy jasně ukazují že to 2x není.
a v suhrne sa moze klamat?
To tvrzení neklame, klamalo by kdyby nikde 2x rychlejší ta karta nebyla. Jenže ty vytáhneš jeden obrázek z více jak 30 minutové prezentace naprosto bez kontextu co se tam říkalo. Pak přesně takovéhe vytažení z kontextu, věta autra v článku "tvrdili že je 2x rychlejší" a v nějaké hře 2x rychlejší není a svedese kolem toho jen neskutečný bulshit diskuze, rpotže autor článku vytrhává nějaké tvrzení z kontextu.
Z celé prezentace - výkonových grafů z her - je vidět že ta karta je 1.7-1.8x, k 2x výkonu se blíží v Minecraftu a dvojásobného výkonu se těší v Blenderu nebo co to tam bylo za SW
Asi nikdo necekal dvojnasobny vykon bez rt viz tenhle graf
https://diit.cz/sites/default/files/nvidia_ampere_performance.png
Kde je jasne videt up to 2x perf. jenom u minecraftu, ale taky je videt 70% bez rt ne 50% :(
Ano a ne, v tom grafu je to by voko 1,8 ku 1,2 a to je 1,5... (3080 / 2080s). Nicméně ještě je naděje na přetaktování (o víc, než předchozí generace/ofiko boost).
Ted na to koukam, mas pravdu, marketacky grafy
Když se budete hodně snažit, možná to přetaktujete i na kilowatt.
Přetaktování je pasé, je to vyhnané na maximum a lepší edice budou mít jen desítky MHz navíc.
Videl jsem par screenshotu (nejake info utils), ktere ukazuji pomerne vysoke frekvence +- 2Ghz.
Tudy cesta asi nepovede.
Myšleno jakože se to přetaktovává už samo a to je pak v grafech?
Ano NV karty se přetaktovávají už mnoho let samy. Jen se mění metoditka kterí rozhoduje jak moc.
Uváděný boost u NV karet - referenčních je v podstatě minimální frekvence ka které ty karty budou pracovat. Příkladem 1080 FE, v základu pracovala na cca 1730-1750MHz, člověk na to dal vodní blok, zapojil do okruhu a karta díky nižší teplotě boostila 1860-1890MHz aniž by se šáhlo na offset.
Pokud se ale povolí temp a power limit tak v podstatě všechny karty budou boostit +- stejně, zda základ nebo OC edice a ve výkonu to člověk bez přesného měření nepocítí
„Asi nikdo necekal dvojnasobny vykon bez rt viz tenhle graf“
Jensen ano, na livestreamu o dvojnásobném výkonu mluvil a žádný dovětek o tom, že by se měl týkat pouze RT, tam nebyl:
https://diit.cz/sites/default/files/nvidia_geforce_rtx_3080.jpg
Tím myslel FP32 performance :p
U Cuda uváděl až 2.7x vyšší výkon, u RT 1.7x a u Tensoru zase přes 2... Nazval to "triple double"
Dává to smysl, když se zvýší RT výkon, tak nebude stíhat rasterizace, stejně tak potom nebudou stíhat tensory. Muselo se to navýšit vše aby celek dával smysluplný výsledek.
To by znamenalo, abysis u toho simulátoru pořádně utáhl tkaničky, jinak tě vystřelí ponožky z bot ;)
:D
když, to nespecifikoval, tak není důvod si myslet, že myslel dvojnásobný výkon v rasterizaci, prostě markeťácký keci, graf si myslím, vypovídá víc a "přesněji", kde je explicitně uváděno co je s RT a co bez
Akorát dvojnásobného RT výkonu se bude bez posílení rasterizace nedosáhne, Ano v RTX Quake který je čistě pathtracing by se o tom dalo mluvit, ale tam DF naměřili asi 1.93x násobek.
Neřeším sliby, nehodlám to koupit (nejsem cílovka a navíc jsem zaměřený na AMD), ale z mého pohledu je (jsou) ty karty super - zase jednou o cca 50% vyšší výkon nové generace IT produktů oproti předchozí. Jak často tohle zažíváme? A že to stojí jako jetá Fabie? Ať. Předpokládám že to bude mít vliv na ceny celého sortimentu GPU, takže i mainstream by časem mohl za stejné peníze nakupovat rychlejší karty nebo stejně výkonné za méně peněz. A o tom ten pokrok je ;)
Amen. Taky nejsem cílovka a čekám na Radeonky (zdravím Redmarxe), každopádně musím uznat, že tentokrát to zelený tým zvládl dobře a tahle generace nevypadá vůbec jako průser v porovnání s Turingem.
Treba to ale brať tak, že minulá generácia priniesla pokrok 0%. RTX 2080 oproti 1080Ti na tom boli stejne... Až 2080 Super priniesla o rok neskôr - koľko? +10%?. A aj to vyšli ako reakcia na AMD. Bez 5700XT by ich možno ani nevydávali. Takže tým, že teraz bude +50-60% z mojho pohľadu len dotiahnu lenivú radu RTX20*0. 2080Ti síce výkon mala, ale stále nie úplne dostatočný na 4k a za cenu 1200-1400€, takže to si asi bežne domov človek nekúpil.
Inak ja sa na to veľmi teším, od r. 2014 som mal 4k TV, kde som musel hrávať len na 1080p za celú dobu jej životnosti.
Medzitým už mám ďalšiu. Avšak 120Hz, 120fps pri 4k nedá ani táto generácia no :/ Tiež určite najbližších 5 rokov novú kupovať chcieť nebudem, takže počkám na Big Navi, 10Gb VRAM do budúcna totiž nestačí. Hádam sa konečne AMD dotiahne.
Pokrok to přineslo, ale jiný než lidé očekávali. Nebo 1080Ti je v RT stejně výkonná, nebo když stojí proti 2080S s DLSS bude zase stejně výkonná?
2080 opravdu výkon rasterizace proti 1080Ti nezvýšila, zase 2070 proti 1080 ano a to docela dost, stejně tak 2080Ti zvýšila výkon.
V podstatě teď 3080 dostává pokrok za dvě generace, kdežto 3070 jen za jednu
"V podstatě teď 3080 dostává pokrok za dvě generace, kdežto 3070 jen za jednu"
A to byla myšlenka dne... tádadá dadá dáda, dadada dá....
Naprosty souhlas, ja bych byl cilovka tak mozna pro 3060, kdyby se obtezovali ji vydat. 3000 generace vypada moc zajimave. Ted mam sice Radeona (580), ale to jenom ciste proto, ze jsem ho sehnal slevneneho a plus minus odpovidajici nVidia (1660, cca +5% vykonu toho Radeonu) by mne stala +15% penez, coz mi nedavalo financni smysl. V MS Flight Simulatoru 2020 mi to da 27 FPS pri 3440x1440 a high detailech, coz mi tak nejak staci. Ale pokud mi za podobne penize pristi rok nVidia nebo AMD nabidnou kartu s vykonem o 50% vyssim, prasatko pujde pod kladivo...
tak ono sa machruje so skokmi, ked byvala gen bola polovicny buldozer.
Vzhledem k predbeznemu rasterizacnimu vykonu to vypada, ze by se Big navi mohla vykonem pohybovat kolem 3080 ci nad.
Co se tyka predbeznych zahranicnich cen a cen pote odvozenych mistnimi "vekslaky".
Tak to zrejmne dopadne podobne, snad i malinko lepe jak pri tehdejsim vydani.
RTX 2080 do 24 tis.
RTX 2080Ti do 36 tis. (3090 bude drazsi)
Menil jsem HW i kazdou generaci pokud jsem uznal za vhodne.
Minule se mi podarilo mesic a pul po uvedeni v akci RTX 2080(OC) s bundlem za 20 tis.
Puvodne jsem rozmyslel RTX 2080 Ti. Nakonec jsem uznal, ze jim saska delat nebudu, pote co byla v akci RTX 2080 OC za 20 oproti nejlevnjsi 2080Ti za 34 tis.
Dalsi problem je tady v CR strelit titana (pri nove generaci) za cenu abych nebyl skodny (neberu situaci co vytvorila ted NVidia). Tech lidi na to tady moc neni.
Ano najdeš na to téma spoustu článků které to odhadují na +- podobný výkon.
Otázkou je..
Co kromě rasterizace AMD nabídne, RT víme, ale jak výkonné a v čem poběží, předpokládám že to co běží na RTX API od NV na AMD nepoběží bez zásahu vývojářů a nejspíše s lzaplacenou licencí.
Bude mít AMD něco jako DLSS? A ne sharpening není DLSS.
Bude mít AMD featury jako RTX broadcast, bude mít konečně kvalitní video encodér aby o to stáli content creatoři a dostávali to více do povědomí svých diváků?
Jak to bude cenou? Je AMD schopné nabídnout výrazně lepší cenu, za které by to lidi začali kupovat? Zatím jsem od AMD neviděl Navi s tak nízkou cenou aby to přesvědčilo lidi nekupovat NV grafiky. 5700XT byla pořád moc drahá, byl to sice betseller AMD, ale v príměru o 150€ dráž se prodávala 2070S která se prodávala daleko lépe.
"content creator" tak asi kazdy by si mel vybrat dle svych potreb. Nvidia ma veci kde obdoba toho u AMD chybi.
Nicmene CPU od AMD jsou v takovem tahu, ze to zvladnou. Par srovnani uz jsem videl. s ryzenem 3950x (Efektivita oproti GPU chybi, ale vykon za urcitych podminek je).
Ocekavam, ze "content creator" bude mit aspon neco s vykonem min. na urovni 3950x nejlepe Threadrippera. Zachvili tu je ZEN 3.
DLSS 2. vs Image sharpening
Je to naprosto odlisna technologie. Zatim z hlediska obrazu to nejak vychazi podobne (Uvidi se jak to bude vykreslovat RTX 3000).
Mezitim co si Image Sharpening pustim na podporovanem HW prakticky kdekoli ke je DirectX12, Vulkan.
S DLSS2 je treba podpory primo od vyvojare. Musi nejdrive nacpat nejaky data ve vyssim rozliseni do predtrenovane site.
Asi pro budoucnost RT vykreslovani je v tomto smeru spoluprace AMD s microsofrem - Xbox, DirectX12 s RT dost dulezita. Nehlede na Sony, ktere taky bude vykreslovat RT (Vulkan) na HW od AMD.
Tak jak se hry dostavaji z PC na konzole tak je to i opacne. Tzn. ze pokud pujde o vykreslovani RT(DirectX, Vulkan) tak AMD ma silnejsi pozici.
S Image sharpeningem to navic je jednodussi pro vyvojare.
RTX od nVidie je jejich implementace DXR. Kdyz napr. vyvojari Battlefieldu optimalizovali RT na 20XX kartach, tak jen tunily parametry, ale nemenily rozhrani.
Tzn. ze hry ktere podporovali DirectX a bezeli na nVidii, tak na nich pobezi RT i na AMD, bez licence. Jenze protoze v konkretni implementaci bude rozdil, tak muze se stat, ze to na Navi pobezi rychleji, a nebo i pomaleji. A autori her budou treba vydavat zaplaty. Ale ten nebude menit zpusob, jen nektere parametry.
Pamatujete napr. kauzu s teselaci? nVidia si zaplatila u nekterych studiich, ze parametry teselace nastavili tak zkryplene (delani trojuhelniku mensich, nez jeden pixel), ze to nemelo zadny prinos, jen degradovalo vykon, ale na nVidia HW to degradovalo mene, nez na AMD. Podobny system, tedy ze kazde grafice budou sedet jine parametry, ocekavam i tady. A mozna i podobny pristup nVidie :)
Tak to jsem teda cekal vice.
nVidii se podarilo s vice jak 2x vetsim rozpoctem tranzistoru udelat kartu, ktera ma cca 3x vice SP, a tomu odpovidajici cca trojnasobny vykon v FP32, potrebuje to o 70W(30%) vice prikonu a je to jen o 50% lepsi?
Tam maji nekde velke uzke hrdlo :)
cipy jsou navrhnuty dobre, zabiji to radoby8nm proces
tak tie vysledky v naraste by mohli byt realne.
ocakaval som narast do 30% 3xxx oproti 2xxx. tych 200% mi nedavalo zmysel, teraz ano, pri dvojitom kliku na 0.
aké sú prosím rozmery RTX 3070, 3080 ?
3080 Délka 11.2" (285 mm)
3070 Délka 9.5" (242 mm)
ty jejich edice, ostatní výrobci samozřejmě budou mít i o dost větší karty
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.