Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Mít takové problémy jako nVidia si myslím že je pro drtivou většinu ostatních korporátů jen vlhký sen.
A je to vše jen kvůli tomu že se nVidia blíží k 90% podílu na trhu dedikovaných GPU.
Čím blíže monopolu, tím větší přijdou čuňárny.
Tohle také znamená že pokud se AMD nebo Intel nezačnou pořádně pokoušet nějaký ten podíl nVidii vzít tak se ještě máme na co těšit :D
Ještě bych pochopil, že AMD vlastně moc nechce prodávat GPU na 5 nm (Epycy jsou ziskovější), ale jestli už nemají rozjetý projekt dedikované RDNA3 na 6 nm, tak už jdou cestou úpadku. Teda díky přístupu k APU už v úpadku jsou, ale myslím úpadek, který bude více viditelný. Epycy je nebudou moci živit donekonečna.
"Teda díky přístupu k APU už v úpadku jsou"
.. to posuzujes podle ceho Mirdo?
Podle upadající inovatičnosti. Jednoznačně na to kašlou. Dnes už nejsou za blázny ti co předpovídají úpadek hraní na dedikovaných kartách a za 5 let je možné, že se dále posuneme a začneme mluvit o úpadku nejsilnějších x86-64 APU, protože i ty začnou být válcovány ARM/RISC-V.
Úvahy spojené s Kaby Lake-G jsou znepokojivé, protože brždění (umělé?) se časem vymstí, stejně jako se vymstilo Intelu v oblasti CPU. Trochu to připomíná teorie zpochybňující přistání Američanů na Měsíci, opírající se o nepochopitelnou neschopnost zopakovat ten čin s dnes mnohem lepší dostupnou technologií. Rozdíl je jen v jednodušší možnosti pochopit tu neschopnost AMD proti letitému Kaby Lake-G, protože vesmírný program je více komplexní a není jen o výkonu polovodičů.
"Podle upadající inovatičnosti."
.. cece nevim, Podle mne to vidis moc cerne. RDNA2 a RDNA3 jsou v tech APU uspesne. Trh je akceptoval velmi dobre. Co chybi, by bylo asi nejaky nadupanejsi graficke APU ala "PS4Pro/PS5Light". Akorat mi nezname vsechny okolnosti, treba takove navrhy AMD ma, ale nevychazi jim na to obchodne bussines case..
Intelu to taky nevycházelo "obchodně". Nenažranost je prostě sviňa a v kombinaci s působením v prostředí, kde je konkurence omezena, je nakonec smrtící. Trochu paradox, protože to uměle omezené konkurenční prostředí se úmyslně vytvořilo pro posílení určitých firem, ale nakonec je to ten hlavní důvod k jejich úpadku.
Když vidím, jak někdo hraje Minecraft na tabletu, tak mně hodně věcí docvakne a marketing nvidie/AMD pak působí jako něco divného.
Intel je ale mimo. V soucasnosti nema technologicky na to, aby vydal neco podobneho jako AMD. AMD na to technologie ma, nevidim v tom ale dostatecne velky 'bussines'.
Nabušené APU pro PC by sice bylo hezké, ale bottleneckem je 2kanálová RAM. Na to vám nepomůže ani milion CU. Musela by být k dispozici jiná platforma, ideálně aspoň 4kanálová, čistě kvůli rychlejším APU. A to je nereálné. Mohla by se snad použít nějaká obří V-cache, která by to trochu kompenzovala, ale takové APU by rozhodně nebylo levné.
https://wccftech.com/amd-ryzen-8000-apu-leaks-zen-5-in-fire-range-strix-...
Strix Halo...
No uvidíme.
"Teda díky přístupu k APU už v úpadku jsou, ale myslím úpadek, který bude více viditelný." <= Nevím jaké máš informace, já z toho co roky o HW čtu jsem získal dojem, že důvod proč nejsou iGPU silnější je omezení datové prostupnosti v RAM na které je iGPU závislá. Budu rád, když mě vyvedeš z omylu, tedy v jakém ohledu je APU v úpadku, přijde ti, že mají malý procesorový výkon nebo ten grafický a proč si to myslíš ... ? Díky za odpověď.
uz ted se nekde prodava pod msrp a pry se uvazuje i o 50$ postupne zlevneni
I 50$ je s ohledem na výkon té karty málo.
mela stat 500 a bylo by vse v poradku
Jo to by asi šlo. 11.500,- je přijatelná cena.
Skoro jako kdyby existoval nějaký trh a jako kdyby msrp nebylo nic jiného než vykopávací cena která se mění podle nabídka/poptávka
Ak sa nepredava 4070, tak potom neviem kto kupi 8GB kartu za 450$.
Já vůbec nedokážu pochopit to nadšení, které provázelo zahájení prodeje téhle karty. Vždyť u DLSS a RT her (DX12) je ta grafika skoro stejně výkonná jako RTX 3080, teda karta, která je za podobnou cenu na trhu už několik let a u těch starších her má RTX 4070 stejný výkon jako RTX 3070Ti, prostě jsou ty grafiky NVidie nebývale drahé a nerozumím lidem, kteří si to běží koupit. V nové sestavě to je něco jiného, tam je potřeba nějakou grafiku dát a co jiného vzít než novou generaci, ale upgrade grafiky, proč?
Bracha uz mel v kosiku rx6800 a novy zdroj. Tak mu rikam,koukni jeste na rtx4070,prave vysla. Tak zahodil nakupni kosik i s novym zdrojem a vzal 4070. Upgrade z 980Ti.
v létě mu při paření nebude takový horko a ještě ušetří na elektřině :)
Myslíš jako 186W vs 223W je tak propastný rozdíl ve spotřebě, že ti snad jako bude víc zima ? Jsou to hodnoty při hraní. A co rozdíl ceny ? A výkon ?
Asi bych vyhodil košík s RTX 4070, nekupoval bych jiný zdroj, protože na obě karty stačí shodný, předpokládám, že asi již nějaký zdroj vlastní.
Je to moje chyba, měl tam 6800 XT
Omezený byl cenou, aby mu na to nepřišla žena :)
Základ je že žena nesmí vědět jak moc vyděláváš, pak se nějaké peníze na hračky vždycky najdou :-)
Špatně si to doma nastavil :-)
186 vs 223W, ale ta rx6800 je o cca 15% méně výkonná v raster a v RT to bude přes 50%
rtx4070 má zhruba rovnakú cenu ako rx6800 s novým, zdrojom a nižšiu spotrebu, ale skôr zostarne kvôli 12GB RAM.
Já ti nevím, ale vždyť spotřeba je skoro stejná... kvůli pár desítkám wattů už přece nemůže najednou potřebovat nový zdroj. Kdyby to bylo aspoň XT tak budiž, ale jinak je to zbytečný... co utáhne 4070 musí utáhnout i 6800.
Moje chyba, 6800XT měl v košíku
:-) To nevadí, tak ať si dá do košíku 6800 a stále je na tom lépe, než s předraženou 4070.
Nesleduju ceny, pokud by byla stejná cena RX6800 a RTX4070, bral bych 4070.
Pokud by byla stejná cena RX6800XT a RTX4070, bral bych 6800XT.
Ale hodně to závisí na spektru hraných her, kdo využívá DLSS, ten bere NVidie, tomu rozumím. Já DLSS hry nejedu a tudíž se na NVidie do budoucna omezovat nebudu.
Taky mě čeká nákup GK za GTX 1080, ale hry hraju takové, že mě to zatím neomezuje a pokud se neokotí AMD, klidně počkám až na generaci 5000.
Jo hele nevím nevím, RTX 5000 nejspíš budou ještě víc předražené než RTX 4000 protože řada Rx 7000 je téměř stejně předřažená a navíc má vyšší spotřebu + bug vysoké spotřeby při více než 1 monitoru což právě nVidii umožňuje ponechat ceny vysoko
Ceny RTX 5000 budu řešit až nastanou, nelze dopředu predigovat, jak drahé budou. Je velkou neznámou, zda současná cenotvorba NVidii vydrží. oni by chtěli, zákazníci moc ne. :-)
Jak dopadne AMD je také těžké odhadnout, je fakt, že RX 7900XT je také drahá, kdyby byla levnější, tak by pravděpodobně AMD nestačila vyrábět.
Ten bug vysoké spotřeby se dvěma monitorama furt neodstranili?
Neodstranili no.. ani bug že vr výkon je horší jak na rDNA2 neodstranili.
Třeba je něco špatně přímo v tom HW, kdoví
4070 je předražená za 15 000 ale 6800 (bez XT) za 12700 a nižším výkonem předražená není? Zajímavé ... /sarkasmus
Stejně tak 100W rozdíl ve spotřebě mezi RTX 4070 a rx6800xt jakoby vůbec nevadí
ALE
50W rozdíl v max zátěži mezi Ryzen 7700x a i5 13600K je už přímo strašlivý problém.
na fanouškovském diitu určitě :) ale aspoň novinky mají úplně jinou úroveň a hloubku oproti strach blogu.
Vyssi spotreba 6800(XT) je samzorejme negativum a hodne lidem vadit bude. Mne osobne vadi. Kde si prisel na to, ze to nikomu nevadi je trosku zahadne..
No tak RX 6800 XT je trochu výkonnější než 4070... nikdo tě nenutí to provozovat na těch 300, nejspíš když ten limit trochu stáhneš, aby ses spotřebou víc přiblížil a stačil ti případně zdroj, tak výkon pod ni stejně furt neklesne.
ano, to udelat samzorejme muzu, ale neni to obecne reseni pro Pepika. Mne, kdyz uz tak prijde treba zajimavejsi 6800, ktere zere min a ma supr cenu. Dala by se dostat spotrebou nekde 200-250W celkem jednoduse. Problem je ale velky chladic..
Tak pokud srovnavas ciste vykon/cena (rastr) tak je 6800 za 12500 je levnejsi, nez 4070 za 14900.
Rozdil v cene cca 20%, rozdil ve vykonu 12%.
https://www.computerbase.de/2023-04/nvidia-geforce-rtx-4070-fe-review-te...
Pro 4070 mluvi lepsi spotreba a lepsi RT, pro 6800 vetsi VRAM
Zajimave, ze si nedas ani minutu prace, aby jsi si srovnal veci a nestrilel od pasu (bez sarkasmu)
Eh no jasně že porovnal a je tam + RT výkon a + DLSS. Rozhodnutí jsem nedělal já, ale udělal bych ho stejně ..
Ta mantra s future proof VRAM mě vždy pobaví.
future proof v rtx3070 a rtx3070ti prave v tychto dnoch padla tvrdo na hubu
https://www.techspot.com/article/2661-vram-8gb-vs-16gb/
aj mna to pobavilo
Pro Boha živýho už zase. Protože ten slider se přeci nedá posunout z ultra na medium a nikdy předtím se nestalo, aby mainstream grafika po 2-3 letech nedala vše na ultra. /sarkasmus
AMD píšu bod za více VRAM, ale "tvrdo na hubu" fakt ne.
no, pri nvidiach musis ten slider posunut z ultra na medium, to je ten futureproof?
a o rok posunies z medium na low?
Co se na to dá asi tak napsat... asi jen: LOL.
Jakej future proof? Vždyť říkám, že future proof jako koncept je kravina. Kdyby jsme měli future proof grafiky, tak jedu doteď na voodoo3.
Když si koupím grafiku, tak vím, že za 5-6 let ji vyměním. Tak to je. A v průběhu času stahuju detaily. V jedné hře víc, v druhé méně.
nVidia ovšem ví jak své zákazníky "inspirovat", aby si novou kartou pořídili dříve.
Mnohem dříve.
Tak sama nvidia rika,ze jeji zakosi obmenuji ob generaci,tj jednou za 4-6let. Jestli vam to prijde jako urychleni...
Jojo, lidi teď budou měnit grafiky, protože nestačí 8GB jak se už každý přesvědčil a Nvidie je tak milá, že vydá 4060 zas jen s 8GB, jakdyby 8GB grafiky ještě měli snad co nabídnout, tak takové shitky určitě ještě vydrží 2 další generace grafik, než budou třeba vyměnit... tak ten je fakt dobrej, vždyť tento typ grafik je už třeba vyměnit teď, toto už nevydrží ani rok. Jestli si toto někdo koupí a bude si myslet, že mu to nějak vydrží, tak bude vážně smolař.
Jenže tak dlouho ti to nevydrží co... už vidím jak majitel této grafiky je ochoten několik let hrát hry na low textury a vracet se s tím do nějaké retro éry, kdy byly takové mázlé textury ještě běžné. Toto je fakt argument smíchu, že můžu stáhnout detaily a výkon bude v pohodě... tak to jistě můžeš, jenže toto už je trochu extrém, zvlášť když jinde ten problém není a můžeš valit klidně textury na ultra bez nějakého šíleného microstuteringu, protože jediné co k tomu potřebuješ je mít dost VRAM, což bývá u Nvidie jaksi běžný problém, že nestačí, takže zde máš smůlu.
Jasne,protoze jak to neni na ultra,tak se na to neda koukat :-) Vy jste nekteri fakt pohadkari...
No tak nvm, jestli je nutné mít ultra, tak ale myslím si, že se stačí podívat, co z toho leze za obraz a že s 8GB ty hry už moc hezké být nedokážou... nemá cenu obhajovat neobhajitelné, když už je jasně vidět, že to jednoduše nestačí.
Nestaci to u par vybranych hrach. Neviem preco si myslite, ze teraz sa rozrhne vrece s hrami, ktorym nebude stacit tych 8GB v 1440p a nizsich rozliseniach, ktore pouziva drviva vacsina hracov. Ako keby to o rok mala byt kazda druha hra a pritom mozno vide takych dalsich 5 hier.
Mozna jich bude jen 5..mozna 10..ale kazdopadne to nasere :))
To ano. :D Ale aspon cela tato publicita teraz urobi tlak ba NV, aby navysili zaklad pamati v GPU. Aj ked to zavisi id toho aky budu konkurenti pre 4070 a 4060. Je celkom mozne, ze aj ekvicalentna GPU od AMD k 4060 bude mat tiez 8GB VRAM. Uvidime.
Ale ta karta ma vykon, aby jsi ten "slider" nemusel "pouzivat". To je to jedine o co jde. Pokud si predstavim, ze bych byl majitelem rekneme 3070, tak budu nasrany uz jen proto, ze techicky o neco lepsi produkt (RT+DLSS) je brzden necim, co mi je schopna konkurence v danem segmentu nabidnout dokonce s 2x VRAM. Proc to neni schopna NV?
lebo je nenazrata a ma monopol, potrebuje mat priemerne 64% marzu, a samozrejme z obchodneho hladiska je dobre predavat kazdu jednu novu radu gpu, ktoru vyda. a zakaznikom to nevadi
No jistě a příště si koupí znovu Nvidii, že... protože přece AMD došel dřív dech... a pokud ne, tak je stejně na prd i tak.:P
V jedné hře si nezapnu detaily na rx6700XT, 6800Xt a v druhé si je nezapne zase majitel 3070. Tomu se říká životní cyklus. Oba/tři vymění své grafiky stejně za 5-6 let používání.
Aneb kdo nechce stejne neuvidi..
Teda, a jak mám tedy brát tenhle článek? https://diit.cz/clanek/prvni-herni-test-radeonu-780m-integrovane-grafiky...
Tady stačí na FHD integrovaná grafika co nemá vlastní pamět a dostane ji kolik? 2GB max, a hraje se na tom FHD v pohodě.
Asi si to někdo musí rozmyslet, buď zdejší autoři a autoři těch testů iGPU nebo ty.
Pokud nekdo tvrdi neco o "mantre VRAM", tak uplne stejna "mantra" je RT+DLSS. Mne napriklad DLSS vubec nezajima ve smyslu, ze bych v tom videl bonus oproti FSR, se kterym si vystacim v pohode. Jednak jsem se dival na srovnavaci videa a v momente, kdy potrebuji 3x Zoom na to, aby si vsimnul rozdilu, tak to pro mne ztraci na vyznamu. Tim nepopiram, ze DLSS 2 neni technicky o neco lepsi a nebo, ze neexistuji vyjimky, ale FSR2 mi staci i proto, ze jsem s nim hral. RT je kapitola sama pro sebe, na kterou se jednak nazory ruzni a jednak, kazdy ma jine preference. Za mne, pokud RT snizuje prilis vykon v danem rozliseni ve kterem hraji, tak nema smysl.
Ve vysledku podavas veci jednostranne uplne ve stejnem duchu, jaky se snazis kritizovat.
Chápu co píšete, ale RTX 4070 podporuje DLSS i FSR.
Tím chci říct, že to není volba buď a nebo.
Co se týče mantry tak ano, částečně může být. To RT do her docela přibývá a když už to implementují i MMO jako WoW, nebo WoT, tak ... to je už mainstream, ne future.
RT je třeba ve Fortnite...
A všiml jste si, jaký to má dopad na fps?
Ani jste se neobtěžoval.
Pouze pustil další "Výkřik do tmy".
Ono jde taky o to, kdo to v těch hrách zapíná a jak moc je to RT implementované.
Nepochybně. Ale pokud to automatika nabídne, tak s tím lidi hrají.
Next gen patch pro Zaklínače byl instalován automaticky.
Dost lidí to pak vracelo o verzi zpět ... protože jim to grafika neutáhla.
Podla statistik, ktore zverejnila NV, nie je tych hracov malo:
https://www.sector.sk/novinka/286934/kolko-hracov-hrava-s-ray-tracingom-...
Tiez musim prehodnotit co som si myslel o pouzivani 4K. Myslel som si, ze je to o dost menej nez co uvadza NV.
Když vypnu RT, hra vypadá furt normálně, když musíš stáhnout textury na low kvůli nedostatku VRAM, tak hra vypadá jako shit... no a když nemám VRAM, tak si stejně ten RT zapnout ani nemůžu, protože ten tomu akorát ještě přidá a akorát z toho bude naleštěný, mázlý shit se stutteringem jako kráva.
Zase to FSR jako náhrada DLSS,
Pokud hra podporuje FSR tak si to zapnu na AMD,Intelu i NV.
Pokud hra podporuje DLSS zapnu si to jen na NV.
Naschvál poradíš mi jak zapnout FSR třeba u:
Control, Rise of the Tomb Raider, Shadow of the Tom Raider, Wolfenstein: Youngblood... ty hry umí DLSS.
Jak si můžu vybrat výhodnější (výkon, kvalita, spotřeba) upscaling třeba v:
Fortnite, AC:Valhalla, Horizon Zero Down, MSFS ...
Výběrem AMD grafiky přijdu o možnost DLSS a jsem omezený jen na FSR, které prostě není dostupné v tolika titulech a tam kde je, mohlo třeba DLSS poskytout vyšší výkon, vyšší kvalitu nebo třeba lepší spotřebu...
Chce to cist Jiricku s porozumenim...ano jsou hry, kde zatim FSR (2) neni k dispozici. Tvrdil jsem nekde, ze to tak neni? Jsou to hry, kde si bez DLSS ani nesrtnu?
No hlavně to jsou většinou starší hry, ve kterých FSR holt není, protože ještě žádné nebylo a už se tam holt zpětně nedalo... jenže tyto hry už asi nebudou moc náročné a bez problému je nejspíš rozjedeš s aspoň trochu novější, slušnější GPU, takže to tě asi moc trápit nemusí, navíc ne vždy se z pohledu kvality DLSS úplně vyplatilo a nekurvilo to akorát obraz a bylo lepší rači zůstat v nativu, pokud stačil výkon.
No a v novějších už bývá... hlavně kde už se dá DLSS, není asi moc důvod, proč by nemělo být i FSR a pokud člověk používá režim kvality, tak rozdíl moc znatelný nebývá a je to kvalitou vyrovnané no a výkonem taktéž.
Nižší kvality už jsou pro FSR trochu horší, ale to stejně asi moc nechceš používat, protože i ten režim balancu už ani u DLSS nevypadá zrovna nejlíp.
Nejspíš se teď ještě začne argumentovat s DLSS3, ale to máš takové omezené použití, že to snad ani nemá cenu nějak moc řešit, když stejně potřebuješ aspoň kolem 100 FPS v základu, abys neměl aspoň plno artefaktů, navíc alternativa i k tomuto nejspíš taky ještě dorazí, takže s FSR opravdu o moc nepřijdeš.
Koukal jsem na video na HWU, srovnani DLSS a FSR a mel jsem fakt problem rozpoznat, co je a neni lepsi. Potazmo vubec postrehnout ty rozdily, kde je na tom DLSS lip nez FSR. Jasne pokud vidim rozmazly obraz a nebo zjevne blikani neceho, tak toho si vsimnu, ale to je minimum her, kde se to takto zjevne projevuje a je to rusive.
Hral jsem s FSR2 1440p quality, coz ma byt podle HWU uz horsi kvalita zobrazeni a uprimne jsem si vubec niceho nevsimnul a byl s obrazem maximalne spokojeny :)
Prijde mi to trosku jako rejpani se ve video kvalite.. jsou kvalitativni rozdily, ktere jsou celkem dobre postrehnutelne a pak je velka cast, kde je potreba si vzit lupu, aby clovek videl rozdil a tudiz prakticky prinos nula...
Kvalitativně je DLSS i FSR +- stejné, rozdíly, pokud používáš nejvyšší kvalitu bude těžké najít - samozřejmě může se stát že jedno nebo druhé někde selže - v nižších pak záleží, ale obecně jsou to mazanice.
Teď jsem třeba zkoušel Control na 15.6" FHD displeji a tam až perfromance režim DLSS začal být vidět bez toho hledání lupou, kdežto když jsem to měl na 27" FHD monitoru, tak jsem drobné nedostatky - hlavně blur - tu a tam vnímal i při nejvyšší kvalitě (ale Control má pořád starší DLSS).
Tím chci říct že nejde jen o rozlišení ale i PPI. Když budeš mít 4k na 15,6" tak i balanced nebo perfromance může vypadat dobře než když si 4k pustíš na 32" monitoru. Čím jemnější zobrazení, tím méně viditelných nedostatků.
Platí to i naopak, pusť si třeba CoD na 6-7" mobilu, vypadá to super, pak si to pusť na 12-14" tabletu a už pociťuješ že to není tak vyhlazené, pak ten mobil nebo tablet připoj k 27" monitoru a uvidíš jak hrozně to vypadá, spadneš z nějakých 400-500 PPI které nedostatky schová na 80 PPI kde uvidíš nedostačující kvalitu textur, kostičkované hrany, shimmering...
Divam se kyklope na 34'' 3440x1440..
Já osobně přijdu o hodně. Protože už nejméně 1,5 roku jsem žádnou hru nekoupil a další rok zpět jsem nakoupil nějaké hry ve slevách. Takže mám hromadu her řádově vydaných 2018-2020 které tu čekají na zahrání.
A náročné jsou velmi. Současná 3060Ti v 3440x1440 jede s odřenýma ušima i v rasterizaci, natož s RT, takže upscaling je potřeba. Používám vždy nejvyšší kvalitu DLSS, rozdíly proti nativu minimálně u DLSS2 nevidím, možná kdybych začal srovnávat screenshoty tak bych něco našel. Dostanu se s tím v pohodě nad 60FPS a nemusím šáhnout na detaily.
U méně náročných her upscalingem získám nižší zátěž, tzn. nižší spotřebu a tudíž i nižší hlučnost. Není nad to když grafika běží pasivně nebo si točí minimální otáčky u ASUS TUF gaming je to 1000rpm a z bedny jde jen drobné ševelení vzduchu, přes denní provoz v bytě pod hladinou okolního hluku.
Proto by pro mě byla 4070 ideální náhradou, pokud bych stavěl nový počítač. Stojí to co mě stála současná karta, má výrazně vyšší výkon při srovnatelné spotřebě, takže tam kde to teď běží 3060Ti na maximu a je to slyšet (16-17 set rpm), by se 4070 už flákala s výrazně nižší spotřebou a tím pádem by byla i tišší (předpoklad stejné provedení chlazení).
A DLSS3 je otázkou právě spíše těch nových titulů, takže něco co zatím nemusím řešit vůbec, je to nice to have a když je to za stejnou cenu, proč to nemím, možnosti navíc se hodí, ale za něco co nepotřebuju bych nepřiplácel. Tak to mám i s těmi CPU, které už v 2018 dosáhly výkonu který mi dostačuje i dnes, jen se ten výkon přesunul z high endu do low endu, takže dostačující výkon mám dnes za čtvrtinu ceny roku 2018.
Porozhlédni se po světě.
U většiny her, které nepodporují DLSS 3, dostaneš lepší výkon s 3080 než se 4070.
Obzvlášť i Ultra Wide rozlišení.
Značka: "Katování kostů"
Tak zrovna Tomb Raider a Wolfenstein: Youngblood nejsou moc dobrý příklady, ty hry moc náročný nejsou, Wolfenstein obzvlášť, ten jsem hrál ve 4K na max detaily na 6700XT s FPS kolem 100...
To asi udělal blbost, radši bych bral 6800 XT se 16GB RAM...a hlavně, novou bych ani nekupoval...já koupil XFX Speedster MERC 319 AMD Radeon RX 6800 XT CORE za desítku přes Bazoš...kupovat novou jsou vyhozený peníze...
Netuším kdo je nadšený, kdybych dnes stavěl herní komp tak je to kandidát č. 1 na koupi.
Stojí stejně jako 3060Ti - platil jsem něco málo přes 17 tisíc - je přitom výrazně výkonnější a to při stejné spotřebě. Možná je 3080 stejně výkonná, ale za 17 jsem ji neviděl, a i kdyby to byllo stejně výkonné a stejně drahé tak si snad nekoupím starší generaci. Novější má výrazně nižší spotřebu a má podporou DLSS 3.0. o kterou bych při stejné ceně přišel a proč kupovat méně za stejné peníze že.
4070 by v mém případě běžele tišeji než 3060Ti, zvláště ve hrách kde musí běžet 150W+ spotřebě, ve hrách kde se vejdu do 100W je sotva zaslechnutelná nebo občas běží i pasivně. Počet her, kde by se to tak chovalo by se s 4070 zvýšil, luxus.
AMD není alternativa dokud nebude podporovat DLSS, já při testování laptopu pro kluka zkoušel hry které už jsem nějakou dobu v počítači neměl a překvapilo mě, že třeba Rise of the Tomb Raider, hra z r. 2016 dostal podporu DLSS. Skvělý přístup, kdy si tu starší hru člověk zahraje na největším low endu ve vysokých detailech ve slušných fps.
3080 samozřejmě z bazaru i za míň než 14.
A co já s tím, kupuju nové zboží, ne bazarové.
Hlavně pořád je tu ta spotřeba = hlučnost. Věř tomu že kdyby byla aktuálně karta stejného výkonu 3060Ti pasivně chlazená, tak jsem ochoten za ni zaplatit z fleku klidně 30 tisíc. Poměr cena/výkon není něco co by mě zásadně trápilo.
3060Ti za 17k je Covidová cena, to nemá smysl porovnávat.
Cokoli nad 10k za 3060Ti je nesmysl. Resp. špatnou cenu má celou dobu.
Ano je to z loňského března. Samozřejmě že dnes to můžu koupit levněji. Ale už tehdy byla 3060Ti za podobný peníz jako dřívější 2070S (tu jsem rok před tím prodal i s celým pc a za stejné peníze obnovil záruku a trošku navýšil výkon)
Podstatné je že 4070 je v mém cenovém stropu a proti tomu co mám nyní je to velký posun kupředu, jak výkonem, tak i efektivitou. A jelikož hraju s 60FPS lockem, tak v mnoha hrách, kde už ta 3060Ti ztrácí dech a jede na maximum a bez DLSS musím šáhnout i na detaily, tak 4070 bude v pohodě a s DLSS se bude nudit s nižší spotřebou = nižší hlučností. Hry které 3060Ti zvládá něco málo pod 100W by mohly jít třeba na 60-70W, což znamená pasivní chod.
Cena/výkon není jediné kritérium ke koupi. Hlučnosti, respektive ticha si cením.
No to je zvláštní co, že AMD nepodporuje DLSS.:) Čím by to asi tak mohlo býti...?
lebo je to blackbox
Mě je jedno čím to je, já nejsem výrobce, to je jeho business. Jsem uživatel a DLSS používám a to jak tam, kde je to potřeba kvůli vyššímu výkonu, tak i tam, kde je to fajn kvůli nižší spotřebě při stejném výkonu. Jelikož titulů které mě teprve čekají a podporují DLSS, nikoli FSR je hned několik, k tomu obecně i horší výkon v RT. Nemám proto důvod kupovat méně vybavenou a slabší konkurenci.
Poměr cena/výkon není jediný parametr podle kterého se vybírá HW.
Kup si dalsi Skylake a neotravuj..
".. AMD není alternativa dokud nebude podporovat DLSS .."
AMD nesmí použít název DLSS.
Já bych ji případně vyměnil za moji loňskou 3080 ~ 20k. Ušetřil bych 100W v plný zátěži. To je asi tak vše.
Což při stejném chladiči může znamenat významný posun v nižším provozním hluku. Proto bych dnes tu 4070 s klidným srdcem koupil jako náhradu za 3060Ti, kdybych musel. Kdybych hrál jako dřív několik hodin denně, už bych ji měl v kompu, 17 tisíc je vajgl, tolik mě stál třeba tablet a současný telefon stojí víc než dvě 4070...
6700XT a 6600XT jsou rok na trhu... 6700XT myslim ze mela release unor/brezen 2022
Promin ten cas vazne leti a mam ji uz dva roky ne rok :D takze mas pravdu 2021/brezen byl release
TO byl problém krypta, ten trh stál, tak člověku ten čas nedochází, když ty grafiky začaly být dostupné a dostupné zaa rozumný peníz, tak už přichází další generace.
Karta sama o sebe je super. Ale pre mňa ako spotrebiteľa nie je vôbec dobrá. Keď že stojí viac ako minula generácia a nepriniesla za rovnakú sumu viac. Cena je proste vysoká a stále su konzoly ako konkurencia a toto je trieda ktorá patrí do mainstremu kde človek chce hrať nie pracovať a vysoliť takú sumu len pre par hodín do týždna čo tomu pracujúci človek obetuje je blbosť...
proti minulé generaci velice slušný posun. Zdá se že většina osazenstva si představovala že ceny plus mínus padnou na úroveň gtx 1000....
Já kupoval 3070 tehdy za zaváděcí cenu 18500,- a pak už byly jen dražší. Nyní je nástupce s o třetinu větší pamětí, vymakanější DLSS mezi 15-16tis a zdá se to drahé. A ovšem je k tomu třeba připočítat inflaci. Takže jestli si to někdo představoval za 12 tisíc a Ti že zůstane přes dvacet? Nebo že Ti zlevní honem o 5tis?
Ad propad prodejů, to je přirozené když mohutně klesá celý segment včetně těch nejůspěšnějších.
"Já kupoval 3070 tehdy za zaváděcí cenu 18500,-"
.. to je irelevantni a je to ovlivneno faktory jako aktualni kurs, krypto a spol.
Co lze porovnavat (bez zapocteni inflace) je MSRP a MSRP je o 20% vyssi. Tudiz Vas argument neni validni, karta je podstatne drazsi nez predchudce. Ze NV ojebala co se dalo a dala 3070 jen 8GB VRAM neni ted argument oslavovat celych 12GB u 4070 :)
Nicmene, co je na te karte hodno obdivu je velmi nizke TDP na vykon, ktery ma, ve srovnani s minulou generaci a z ciste subjektivniho pohledu je to jeden z hlavnich duvodu, proc tu kartu treba koupit.
Právě že tam je mizerný posun, oproti předchozí generaci...
mizerný posun je přidání 4GB a zvýšení výkonu na 3080? není zas tak málo ale ani nějak moc, prostě normální generační obměna. Ale podle toho kvičení v diskusích by se zdálo že je horší a dražší než 3070 co stála víc a při nižší inflaci.
Přidání výkonu tam právě oproti zvyku ze dřívějška moc není...na to teď poukazoval i JayZ:
https://www.youtube.com/watch?v=wfRwhk1YUw0
A levnější taky není, o 100$ dražší, než MSRP 3070 při vydání...
jako relevantní beru co bylo v první várce kdy jdou na trh nejlevnější karty. A tam 3070 rozhodně dražší byla a ne o málo. Naopak to odpovídá těm 100 USD, ale plus.
Mne se libi, jak nekdo nechce prijmout urcity obecne platny koncenzus a tvrdsijne si bude stat za svym, i kdyby trakare padali..
NV nezdrazila, naopak vicemene vsechna review cenovku 600$ chvali a jeste k tomu dodavaji, ze mela tu cenu nastrelit vys... ;)
já se řídím platnými cenami na pultech ve srovnatelné období. Ta cena je jednoduše nižší. Bylo sice krypto ale v první vlně kde šlo o nějaké stovky kusů byla cena dle Nvidie. Já nekoupil tu úplně nejlevnější, cca o 500Kč lepší model, nechtěl jsem nejlevnější Aero nebo Eagle. Tak ikdyž vezmu za tu úplně nejlevnější 17500,- tak je to pořád minimálně o 2000,- dražší jak při startu prodejů 4070. A do toho nezapočítávám sníženou hodnotu peněz byť to částečně kompenzuje tehdejší poměr k usd/eur, ale rozhodně ne úplně.
P.S: pochop co se snažím sdělit - pro toho kdo si tu kartu nechal a neveksloval s tim jak já tak je to přirozená náhrada za nižší cenu když 3070 byla mezi 18-20 tisíci (pro ty kdo měli méně štěstí ještě víc). Tak 4070 s 12GB za nějakých 16 tisíc je levný upgrade.
Popravdě kupovat karty za tyhle ceny bylo dost bláznovství...já jsem sice taky koupil 6700XT za 23500Kč a to ještě na Mindfactory, protože 28k tady bych za to nedal...a to hlavně jen proto, že jsem prodal 5700XT za 20k...jinak by mě ani nenapadlo to kupovat za tyhle ceny...paradoxně jsem na tom vydělal 8100Kč, protože tu 5700XT jsem koupil před krypto horečkou na Bazoši za 8400Kč...
Mě bylo jasný, že koupit takhle kartu v krypto horečce, znamená na ní zákonitě brutálně prodělat...což bych bez kompenzace předchozí kartou neudělal...
BTW, tu 6700XT jsem prodal za 6500Kč a koupil na Bazoši 6800XT za 10k, takže místo 5700XT mám 6800XT a jsem pořád 4600Kč v plusu, takže tu budu moct zase rozumně prodat a koupit pak z druhé ruky něco rychlejšího a vyjde mě to pakatel ;)
tak já to beru podle minimálních cen, na tu dobu bylo nějakých 18500,- hodně dobrý, zvlášť ještě model bez LHR co byl pak velice dobře prodejný.
Beru to z toho pohledu že kdo upgraduje na další x70 kartu tak je to vlastně levné, i vymazlená tichá Gainward Phoenix 4070 stojí necelých 17 tisíc.
Ale prostě v tom hejtu co se strhl proti 4070 spíš vidim zklamání že se ceny ne a ne vrátit k dřívějšímu normálu, ale to už nějak nehrozí. Může současná krize určitě přimět snížit výrobce o jednotky tisícekorun ale ne rozhodně o 4 či víc. Současnou 4070 Ti jsem bral jako lepší edici za 24Kk - po prodeji předchozí doplatek ze svého 12 tisíc. Takže největší křik podle mě generují ti co musí platit plnou cenu ze svého a tam se nedivím že se jim to zadírá. Já preferuji cestu kontinuálních upgradů takže málokdy platím víc jak 50% pultové ceny, ale spíš tak 55-60% mám z prodeje předchozícho hw - jak cpu tak gpu.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.