Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
úsměvné. Kolik moderních her zvládne při tomto rozlišení pouhých 60fps, tedy pokud není vše na low?
Přesto se někteří jedinci snaží přesvědčit zbytek světa, že výkonu je dost a možná až příliš.
OpenTTD na pohodu.
V open TTD jsem se nedokázal dostat přes 60fps (resp drželo to celou dobu 60 fps) a ve zdrojácích jsem našel limitaci kvůli interním výpočtům. To jste obešel jak? Nebo to nová verze už upravila?
Co má společného počet FPS s frekvencí monitoru?
a na čo je vygenerovaný frame, ak sa nezobrazí na monitore?
No za mně vždycky platilo, že vyšší obnovovací frekvence (i u 2D obrazu) je lepší pro oči. S generovanými framy to nemá nic společného.
Bolo a je. Ale význam to malo hlavne pri CRT-čkach. Pri nekvalitných LCD to bolo ešte kritické, ale dnes, to už kritické nie je
a menej FPS ako obnovovacia frekvencia viedlo na prekladané (intrelaced) režimy a to škodilo.
viac FPS pri nižšej obnovovacej frekvencii monitora nemá význam
Vyšší obnovovací frekvence = plynulejší obraz, jinak LCD nebliká (pokud není zmršené podsvícení), překresluje jenom tu část obrazu co se mění takže u statického obrazu je obnovovací frekvence nepodstatná.
Na plynulejší obraz (a menší persistence blur) musia byť zobrazované snímky odlišné. Zobrazovanie rovnakého snímku dva a viackrát na monitore s násobne vyššou obnovovacou frekvenciou tomu nepomôže.
Není blur záležitostí odezvy samotného panelu, než obnovovací frekvence monitoru (ta bude určující pro plynulost)?
Zdrojov rozmazania je viac: 1) motion blur vyrenderovaný do snímku, 2) konečná doba odozvy panelu, 3) doba po ktorú je daný snímok zobrazený (to je persistence blur, ktorý som predtým spomínal). Ten tretí faktor sa uplatňuje pri sledovaní pohybujúceho sa objektu na obrazovke. Viď napríklad test na testufo.com Ani na OLED 60 Hz paneli nie je v tomto prípade obraz ostrý.
Předpokádám, že je řeč nežádoucím blur efektu, tj. situace kdy se žádný blur v obrazu záměrně negeneruje.
Persistence blur jako projev vlastností samotného zobrazovacího zařízení nebo omezených schopností oka/snímače?
To či človek persistence blur vidí záleží na tom ako dlho je zobrazený každý snímok. U sample-and-hold displejov (t.j. väčšiny LCD a OLED) je doba zobrazenia daná obnovovacou frekvenciou. Pre 60 Hz je to 16.6 ms, pre 240 Hz to je 4.2 ms. Množstvo rozmazania je dané rýchlosťou pohybu objektu na obrazovke a dobou zobrazenia snímku.
Pri rovnakej rýchlosti objektuje je toto rozmazanie na 240 Hz displeji (a 240 fps) 4x menšie ako na 60 Hz displeji.
Samotný efekt vzniká tým, že oko sledujùce objekt sa hýbe plynule ale obraz vždy tých niekoľko ms stojí a potom skočí na novú pozíciu.
Obísť sa to dá tým, že sa obrazovka rozsvieti iba na malú časť intervalu medzi obnoveniami. Je to tak u CRT monitorov a dá sa to urobiť aj moduláciou podsvietenia LCD. Akurát, že potom obrazovka bliká a spôsobuje to zase iné artefakty.
je otazka kolik her vlastne podporuje takovehle rozliseni, ale urcite najdes tituly, ktere by jeli i 120+ fps
bavime se o snob endu, kde rozumny neni 1. slovo co te napadne kdyz kupujes monitor za 55 a 4090ku
Presne takýto komentár som od nvidiota očakával. :-)
A) no tak s dvomi nV 4090 by sa snad nieco naslo co pri 2x 4K pojde nad 120 Hz (aby zacalo mat zmysel uvazovat o 120 Hz obmedzeni) pri high detailoch ne?
B) tu ide o technologiu, proste ostatni to nevedia a jeden to vie
C) iba c0c0tska firma (to sa neda inak povedat) ma v roku 2023 na trhu grafiku za tisice € s DP1.4
4090 SLI/HB/NVLink jiz nepodporuje.
".. grafiku za tisice € s DP1.4 .."
Zákazníky je potřeba motivovat k nákupu nového modelu.
btw starší GeForce mají možnost používat plné rozlišení a 30Hz na HDMI
Ale to fakt nechcete ani na ploše
Vyzkoušeno na vlastní oči pár tejdnů
To se tak nějak tušilo už při launchi RX 7900 XTX, že...
A teď je ještě otázka, kdo si něco takovýho koupí s grafikou za třicet tisíc, aby detaily snižoval na low s "upscalingem", aby mu to přelezlo aspoň přes těch 120 fps, no. :D
najvacsi frajeri su ti, co si kupia rtx4090 a 1080p monitor, aby v plnej palbe vedeli hrat jednu konkretnu hru
Myslis NV ultra retro path demo Cyberpunk? :))
Tak jsou jedinci, kteri tvrdi, ze potrebuji 144hz i na cteni webu, protoze, scrolling je 'plynulejsi'. Tim padem 240Hz bude jeste plynulejsi a bez toho si asi nic neprectou ;)
Hele, to je otázka preferencí. Když jen kvůli těm 240 Hz má grafika v desktopu žrát 100 W, tak to stejně většina lidí stáhne k těm 120 Hz, no.
Na 120Hz to mam i ja, ale jestli vidim pri office rozdil mezi 60 a 120Hz, jsem nejak nepostrehl.
Co je to za grafiku? 4090 mi na desktopu zere kolem 25W pri 240Hz, mimochodem uplne stejne jako pri 60Hz.
RX 7900 XTX v kombinaci s některými monitory s vysokou obnovovací frekvencí, se kterými si „nesednou“.
Neumím si představit, jestli to na „6K“ při 240Hz dokáže na pamětech a čipu udržet 2D takty.
Jsou tam asi tři čtyři různé stavy, při jednom to žere tak nějak normálně, při dalším tuším něco kolem 30 W, 50 W, a v plné palbě to chramstlo kolem 100 W (po započtení účinnosti zdroje).
CSGO pěkně v 1024x768 roztáhlé + těch 240Hz, to bude pošušňáníčko :)
Přesňé, akorát bych si nastavil větší FOV, aby to sedělo na ten pozorovací úhel.
To mě opravdu mrzí, 4090 nezvládne na 2x 4k monitoru 240Hz, svět je najednou méně barevný.
Ne, svět není najednou méně barevný, jenom méně plynulý...
Ano očima bez pochyby postřehnutelný :)
Vaše problémy bych chtěl mít.
Rozlíšiť od seba dva 500 a 1000 Hz sample-and-hold displeje v princípe nie je pre ľudské oko problém. Technická realizácia tohoto riešenia a to či prínos stojí za nárast ceny a spotreby je druhá vec.
No a one, ak to ide cez HDMI iba na 120Hz aj na radeone, nemoze byt problem s driverami aj na strane nvidie?
HDMI 2.1 má maximum bandwidth 48 (Gbps)
Dokonalé drivery od nV? Tam chyba nebude. Zase jen ošidili hw jako vždycky.
proč ošidili, správně usoudili že toto extreme nastavení je zbytečné.
Už dnes je pro 4K základ 12GB, tedy jednou tolik na 8K už je 24 - dnes takový základ. Sice jsem někde postřehl že se chlubili že může jít 4090 až na 8K, ale určitě ne na taková fps jako dnes 24" displeje pro esport. A skutečně stabilních 120fps na 8K je v naprosté většině titulů utopie. Tedy nějaké starší to určitě mohou dát, ale tam je buď limiter nebo takové rozlišení neumí, ba spousta ani "obyčejné" 4K.
návrh VRM u nVidia karet je úplně špatně. nV si myslí, že spotřebu karty uřídí pomocí SW a na ochrany se kašle. Absence podpory 240Hz je opět jen snaha ušetřit pár centů
"nabízí pouze letitý DisplayPort verze 1.4(2017)"
Ja tohle pri vydani RTX 4090 silne kritizoval, tehdy stala kolem 2000€ a vys, zas a znova se usetrilo na nespravnem miste, jak jinak nvidia.
Samozrejme ze logicky clovek ocekava ze kdyz si koupi tak sakra drahou vec, ze to bude zvladat zobrazovaci zarizeni budoucnosti, vysoke Hz se totiz neuplatni jenom pri hrach ale rovnez pri praci s grafikou a videem, jde prece o tu plynulost.
Hele, ono to není pro stávající generaci herních grafik. Ani pro tu příští. Možná až někdo vymyslí, jak generovat místo jednoho mezisnímku rovnou dva, tak to pojede na plných 240 fps. Videa na 8K UWD/240 fps, myslím, zatím nedělá nikdo.
Akorát na to skrolování by to chtělo, ale taky by to musel být OLED.
jenže adopce probíhá pomaleji, tedy typicky po vydání řešení opravdu máloco ho zavede ještě ten rok.
i k videu, ani dnes není zrovna moc řešení co by mělo pouhých 4K/120fps, natož 8K.
Jednoduše bouře ve sklenici vody, ale samozřejmě pro AMD fans najednou ohromná výhoda :)
P.S: ale najdou se 8K řešení se 120fps, ale víc už jsem nic nenašel, už to je dost extrémní a jaká může být využitelnost víc jak 120? To už je do profi sféry kde mainstream 7950XTX nikoho nezajímá.
Eště je potřeba uvést na pravou míru tvrzení, že
„To je potřeba uvést na pravou míru - GeForce RTX 4090 (ani Arc A770) DisplayPort 2.1 vůbec nepodporují. Nepodporují ani DisplayPort 2.0 a nabízejí pouze letitý DisplayPort 1.4 (2017).“
A770 DisplayPort 2.0 podporuje.
Je třeba uvést na pravou míru, že podporuje, ale jen na referenci co se nedá koupit.
Na téhle, nebo ještě nějaké jiné?
https://www.alza.cz/intel-arc-a770-16g-d7631295.htm
„A770 DisplayPort 2.0 podporuje.“
Nativně nikoli, šlo o marketingový pokus zakrýt zastaralost čipu už v době vydání. Reálná datová propustnost „DisplayPort 2.0“ od Intelu je 38,7 Gb/s (DisplayPort 1.3/1.4 má 32,4 Gb/s), takže jde de facto o symbolicky přetaktovaný DisplayPort 1.4, který reálně nezvládá vyšší rozlišení a obnovovací frekvence než DisplayPort 1.4. Datová propustnost DisplayPort 2.0 od Intelu je nižší než u staršího HDMI 2.1…
Ještě doplňuji: Oficiální reakce Intelu na dotaz, co na výstupech reálně podporuje Arc:
„Does the Intel Arc A750 vid card support 4k @ 120 Hz and will it support new 8k?
The maximum supported resolutions of the Intel® Arc™ A750 Graphics are the following:
HDMI 4096 x 2160@60Hz
Display Port (DP) 7680 x 4320@60Hz“
4K@60Hz pro HDMI odpovídá HDMI 2.0 (nikoli HDMI 2.1)
8K@60Hz pro DisplayPort odpovídá DP 1.3 (nikoli DP 2.0/2.1)
https://community.intel.com/t5/Intel-ARC-Graphics/Intel-Arc-A750-at-4k-a...
Co si o tom myslet…
Takže když A770 umí jenom UHBR10 s 38,7 Gb/s a Radeony jenom UHBR10 a UHBR13.5 s max. 54Gb/s a UHBR20 s 80 Gb/s už nedávají, tak je ta jejich podpora DP 2.1 vlastně taky jenom marketingový trik, protože kromě symbolicky přetaktovaného DP zvládají už jenom trochu víc přetaktovaný DP 1.4? ;-)
Ale co si myslet o Intelu, nevím, protože se odvolávali na to, že v době, kdy podporu DP2.0 avizovali (a doteď ji uvádějí s dvěma hvězdičkama pro UHBR10), nebyl ještě schválený standard a vlastně ani nebyl k dispozici kompatibilní hardware. :D
**Designed for DP2.0, certification pending VESA CTS Release.
Nejspíš počítají s tím, že nikdo nebude takový magor, aby si koupil Arc A770 nebo A750 k monitorům za třicet až padesát tisíc.
A HDMI 2.1 řeší tak, že tam dávají převodníky z toho displayportu místo jednoho displayportu (zkoušel jsem to jen letmo, ale když bylo aktivní HDMI, fungovaly maximálně dva ze tří DP, a myslím, že jsem na Aceru na tom HDMI zkoušel i 4K na 120 Hz a jelo to). Nebo může být karta bez převodníku, pak to skutečně umí jenom HDMI 2.0.
„Takže když A770 umí jenom UHBR10 s 38,7 Gb/s“
V podstatě neumí. UHBR10 vyžaduje minimálně 40 Gb/s.
„tak je ta jejich podpora DP 2.1 vlastně taky jenom marketingový trik“
Na AMD DisplayPort 2 ten monitor funguje, na Intel DisplayPort 2 nefunguje. Takže podpora na straně AMD bude asi trochu víc než marketignový trik.
A seš si jistej, že nezaměňuješ celkovou (40 Gbps) a datovou (efektivní, 38,7 Gbps) propustnost, že jo? Takovou blbost bys neudělal, že ne?
A nedá se to krmit po více portech najednou? Třeba jako 2 HDMI vstupy ze dvou HDMI výstupu karty, jako by to byly 2 monitory?
BPB mod podporuje jen 120Hz a bez VRR
Všichni si stěžují na vysoké ceny NVIDIA karet, buďte rádi že Kaufland nemá exluzivitu na jejich prodej (všimněte si i detailních specifikací pro daný model). :-)
https://www.kaufland.cz/product/459022446/?kwd&source=pla&sid=40037840&g...
".. Grafické jádro je taktované na 650 Mhz a je napojeno na rychlé paměti GDDR2 s kapacitou 512 MB .."
Tohle mi připadlo docela "vtipné" ...
.. než můj zrak padl na cenovku: 2 237 040,48 Kč
PS: Doprava zdarma.
Přesně tak. Celý popis je od jiné karty až úplný závěr podrobností. K tomu mix obrázků a cena už je jen taková třešnička... :D
spíš to vypadá že jim ujela desetiná čárka ale i těch 223 tis by bylo brutálně předražené, 22 zase nezvykle málo.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.