Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
"Nečekejte, že při vydání seženete GeForce RTX za doporučené ceny"
Po predchádzajúcich skúsenostiach nás to ani len nenapadlo ;)
I predchozi edice FE by o dost levnejsi nez o par dni uvedeny Turing, hlavne prinaseli cca. +50% vykonu navic ve stejne spotrebe nebo o malinko vic.
S pascalem to ale bylo jinak, vlastní varianty karet AIB vůbec neprodávali, prodávaly se jen Founders Edice, které pro ně byly výhodnější a bez práce, nyní musí vydat své karty, FE by měly být exkluzivní pro NV, a tam platí doporučená cena
Typicky hlupak, takove NVIDIA a Intel potrebuje jako sůl.
A nějaký argument proč dlouho nebyly jiné než FE edice? Tentokráte se FE prodává exkluzivně přes NV web a tam platí doporučené ceny.
JirkaK - ale hlavne tam plati ty vyssi ceny, doporucene sou jenom na reklamu..., jak napsal autor, par karet skladem.
Opět se ptám na argument k osobnímu útoku. Nějaký argument proč dlouho nebyly jiné než FE edice?
Nadávat někomu je tak snadné, viď, najít si argumenty pro diskuzi už by chtělo také něco dělat, nj, typické jednání nevyzrálých jedinců :)
Jenom FE edice tu byli dlouho/samostatne na trhu proto:
-ze jejich ceny byli vyssi vuci MSRP uvadecim cenam
-ze karty mela dlouho na skladech jenom samotna NVIDIA
-ze nasledne si vyrobci jenom preplacli nalepky na chladicech
>jinak urcite FE edice by kvalitativne horsi nez vlastni navrh/provedeni od vyrobcu karet
Obvykle je normální, že jdou produkty sehnat i za nižší cenu, než je ta doporučená výrobcem, a je normální, že cena doporučená výrobcem dává prostor pro nějaké zisky prodejců.
Jestli Nvidia nastřelí nějakou takovou částku, tak v ní snad už počítá i s nějakým ziskem pro výrobce, těžko by podrhli AIB tak, že dají doporučenou cenu, která bude na výrobních nákladech nebo pod nimi.
Výrobci ty karty za ty doporučené ceny začínají obvykle se zpožděním pár týdnů za top modely prodávat, takže to za ty prachy asi vyrobit a prodávat i se ziskem jde.
Chlazení na Founders Edition už není rozhodně z nejlevnějších, jak tomu bývalo dřív u těch jednoduchých plasťáků referenčních karet (takhle třeba ještě kdysi vypadala reference GTX 670 v éře před Founders Edition:
GTX 670 https://uk.hardware.info/reviews/2725/3/nvidia-geforce-gtx-670-review-pl... )
Levné reference se pak (při dostatku karet) prodávaly skutečně za tu minimální cenu – nebylo to jen do vyprodání první várky. Pak měli v Nvidii meziobdobí, kdy dávali lepší chlazení i na ty „reference“ (780, 980), ale asi je to přestalo bavit (třeba i proto, že v té době výrobci prodávali karty s vylevněným chladičem za stejnou cenu).
Asi se nemusíme bavit o tom, že chladič u Founders Edition bude na výrobu dražší, než když na to třeba Asus prdne nějaké takové chrastítko: https://www.youtube.com/watch?v=IKh_1i_ZB7M )
Spíš bych řval na výrobce, že nechtějí přistoupit na to, že Founders Edition není už to nejlevnější provedení, oproti kterému mají oni nadsazovat.
Uplně totální ojeb je třeba teď třeba cena Asus 2080 Ti Turbo, která je teď v cenících napálená ještě o dva litry dráž než FE (a doufám, že nebudete argumentovat tím, že je to přece kvůli tomu, že „Nvidia dotuje Founders Edition kvůli recenzím“).
BTW, už teď jsou v předprodeji karty s cenou pod Founders Edition.
"BTW, už teď jsou v předprodeji karty s cenou pod Founders Edition.".. v pripade, ze se jedna o 1080Ti tak bych se nedivil. Protoze za tak 'insane' cenu to maji problem koupit i skalni fanousci NV..
O nicem tohle.
Situace je v podstate jednoducha, prave vydavane RTX2080(Ti) jsou grafiky pro hrace na UltraHD rozliseni (nepocitejme s RT nesmyslem), coz omezuje trh na malou cast lidi.
Navic se da pocitat s tim, ze naprosta vetsina techto lidi uz vlastni GTX1080(Ti), takze novou grafiku vubec nepotrebuji.
Ve vysledku teda RTX2080(Ti) je grafika pro zanicene fanousky NVidie, kteri navic nesmi mit hluboko do kapsy. To se vazne nebude prodavat jak housky na krame. Fanousci si nakoupi FE a vyrobci karet prodaji naproste minimum, s cenou teda pujdou velmi rychle dolu, nic jineho jim nezbyde.
Kdyz omezis svou uvahu na 2080 Ti/bezTi, tak ano, bude to velmi maly trh. Ale podle me naprosto to same bude platit i pro nizsi karty, az vyjdou.
Uz jsem to rikal pri 10xx generaci, i pri radeonech - na MSRP by se meli vsichni vytoto. Vyrobci i recenzenci. Cenu udava poptavka a nabidka, MSRP je fiktivni hausnumero vycucane z prstu. Staci ze se objevi dalsi epizoda kryptomanie a je uplne jasne jak to je.
Jediny zpusob, jak muze nvidia PRIBLIZNE ridit ceny, je koncovy prodej na vlastni pest - pak by se ostatni firmy museli prizpusobit jejich cenam. Ale i tohle funguje jen do jiste miry.
Psal jsem to i vcera. Sice mi moc neveri ani zastanci AMD, ale ja jsem proste z tech zatim uniklych informaci na 99% presvedcenej, ze pomer vykon/spotreba/cena nepujde u generace Turing nad +10% generace Pascal a proto ti kdoz maji Pascal, tak nema vubec smysl o Turingu uvazovat, pokud nechteji vykonostni highend za kazdou cenu, to jest RTX2080(Ti).
1. "naprosta vetsina techto lidi uz vlastni GTX1080(Ti)" - áno, ale sú tu ďalšie zástupy ľudí si kupujú nové PC a tie karty sú v ich cenovom doahu, netreba sa obmedzovať len na to že "kto chcel už kúpil".
btw. ono ale z GTX1080 na 2080Ti môže byť skok 50-60% čo v 4k spraví obrovský rozdiel a podnieti majiteľov už 2+ ročných GTX1080 k upgraidu, znova samozrejme ak na to budú mať...
2. "a vyrobci karet prodaji naproste minimum, s cenou teda pujdou velmi rychle dolu" - ale no tak, to vážne ? GTX1080/Ti sa dopredajú a nič iné ako 2080/Ti neostane, to je otázka času no a potom neostane záujemcom nič len kúpiť novú generáciu...
A ceny, prosím ťa, je to novinka, ceny sú a budú prestrelené ale dole rýchlo rozhodne nepôjdu, veď prečo by mali, jednak iné grafiky o výkone 2080/Ti na trhu nebudú a zároveň stačí sa pozrieť do heureky a histórie cien modelov 1080/Ti - 1080ky padali ceny mesiace len veľmi pozvoľne a skok nastal až pred uvedením 1080Ti a 1080 Ti sú ešte stále vlastne drahšie než pri uvedení...
A potom, keď spadne napr. RTX2080 Ti z 1300 na 1100€ za 3 mesiace - čo to reálne zmení ? Nič, stále to bude divoká cena.
Hahaha. Na ten narust vykonu co pises hodne rychle zapomen!
1300E i 1100E je pomerne dost penez i pro lidi na zapade. Opravdu zapomen, ze se to bude prodavat jak housky na krame.
Už jim někdo řekl že kryptomanie skončila?
NVIDIA udela na trhu umelou nedostupnost svych(GTX a) RTX karet a jejich cena se tim navysi, to jiste ted beka Intel o svych prichazejicich 8 jadrech, ze nestiha jejich vyrobu pricem ja dobre vim ze je to jenom umele vyvolana vec aby ceny novych procesoru sli jeste pred jejich uvedenim pekne nahoru, darmo jak NVIDIA tak Intel sou proste nenazrany, nebudu se divit kdyz GeForce RTX 2080 Ti bude realne v obchodech stat 1300/1350€, dale GeForce RTX 2080 900/950€ a později prichozi GeForce RTX 2070 700/800€, to sou hodne zasrane sumy a to bez prominuti slova, hlavne ze si lidi koupi veci jinak urcene pro profesionalni segment(RT + Tensor), ale rozdil v hrubem vykonu bude par /=/10% s tim ale naroste brutalne spotreba, samozrejme NVIDIA umele zvysi i ceny dnesnich Pascalu, vzdyt ze zakaznika treba ztrhnout kozi dokonale.
AMD ma ted sanci, necht zlevni Vegu o 20%.
@Waffer47, nehnevaj sa ale tak ty si ekonomický génius ti poviem :D
Takže nVidia bude predávať svoje FE RTX2070-80-Ti za 600-800-1200 USD !!! a podľa teba je dobrý nápad pre AMD zlacnieť svoje tiež nie malé takmer 500mm2 GPU s interposerm a HBM na 400 USD keď berieme Vegu 64 a odporúčanú cenu 499USD.
Pýtam sa, zarobili by vlastne potom na tom predaji alebo by to už bola čisto charitatívna činnosť AMD ?
Dnes koupis vosmjaderný Ryzen 7 2700X za 340€!, prvni uvedene vosmjadro intelu Core i7-5960X stalo 999 dolaru!, jo bylo to v roku 2014 ale ja si jeste pred uvedenim Ryzenu prvni generace(unor 2017) dobre pamatuju kdyz stali pastene ctyrjadra Skylake a Kaby Lake 420 az 480€!, cili mi laskave nevykladej ze se to neda, konkurence je na trhu sakra potreba, neverim ze by se cena Vegy 56 a 64(dnes 56 za 580 a 64 za 650€)nemohla snizit klidne i o 20%, vzdyt je hlavne stale nahonena minery, prikladam MSRP ceny pri jejim uvedeni:
-AMD Radeon RX Vega 64 (MSRP $499 | £450)
-AMD Radeon RX Vega 56 (MSRP $399 | £350)
>https://www.pcgamesn.com/amd-vega-gpu-specifications
Ako súvisí cena highendového 8jadra z roku 2014 a cena dnešnej mainstreamovej 2700X s cenami nových RTX20x0 grafík ? Nijak, je to predsa iný segment.
Napíšem to ešte raz "polopate", AMD NEMÔŽE len tak znížiť cenu Vegy 64/56 o tebou udaných 20% pretože VÝROBNE NÁKLADY má pri veľkosti GPU, interposere a HBM2 pamätiach veľmi vysoko a teda ak by mali ešte zlacnieť, čo by potom na tom zarobili ?
Chápeš ?
A ceny v obchodoch, no na to AMD samozrejme nemá žiaden vplyv, tie sú určené samotnými predajcami - čo čakáš ? že AMD rozpošle maily alze, gigastoru, czc a spol. že "chlapci seknite ceny o 20%, teraz máme šancu"
Šancu na čo ? No keď 20% zlacňujú tak zarobiť asi nie a potom, čo iné má ten obchod zaujímať - podiel Vega kariet na trhu ?!?
PS: AMD môže zatlačiť v 2019 tom na RTX2070, snáť RTX2080 v niktorých ohľadoch až vyrobia výkonnostný ekvivalent Vegy s napr. 250-300mm2 jadrom a teda aj napriek novému procesu nižšími nákladmi, nie dnes so 486mm2 jadrom.
"NVIDIA udela na trhu umelou nedostupnost svych(GTX"
jsou jich plné regály i za nižší než doporučené ceny, naopak NV byla první kdo po útlumu krypta začal nabízet karty za MSRP, a donutila tak snížit ceny i prodejce, když lidi mohli koupit karty za oficiální cenu přímo od NV.
Stejně tak RTX, člověk si může koupit FE za oficiální cenu od NV. Ano ceny jsou vysoké, ale poměr cena výkon bude stejný jako u pascalu a jako bonus jsou tu nové technologie.
"rozdil v hrubem vykonu bude par /=/10%"
Rasterizační výkon šel nahoru o více jak 50% (síla CUDA cores) a výkon ve hrách tady šel včera a i těch "chabých" 37% je o dost víc než 10%. Čísla od NV mluví o průměrných 47% v 4k.
Kde přesně se mění cena starých Pascalů? Zdražení avizováno nebylo, ale v reakci na uvedení Turingu některé velké obchody zdražily, nutno podotknout že ale před tím ceny snižovali. Tak jak tak na trhu je spousta Pascalů s cenami pod doporučenou, takže netuším odkud se ten údaj bere.
AMD má problém prodávat výrobně drahou vegu za současné ceny, dotovat ji určitě nebudou, což by mohlo nastat při takovém snížení ceny. Navíc trh by se sám postaral, obchodníci by to využili pro svůj prospěch a NV důvod bojovat cenama s AMD nemá, aktuálně bude bojovat sama se sebou aneb Pascal konkurující Turingu. Pascal totiž nekončí, dále pokračuje
Nove technologie? To prece nikoho nezajima. Ani kdyz budou funkcni uz od zacatku, ne to nefunkcni ani 2 roky po vydani.
no nvidia ma este stale problem s asi 750 000 gpu 1050, 1060 a 1070
takze bude musiet "vyrobit" specialne edicia 2050 s povodnymi cipmi....
to co hovoria cisla od nvidie je reklama, uvidime co to bude robit v reale.
ale predpoklad je 15% priemerne narast vykonu.
RedHawk - nakolik RTX modely sou prodrazene jak prase a na RT jednoduse nestaci, tak skutecne se muze (na-)stat situace ze NVIDIA soucasne nejvyssi Geforce GTX(Pascal) modely preznaci na 2000 generaci ,jelikoz RTX 2060 by mela tak mozna maximalne 1/3 az polovinu RT jednotek z RTX 2080 a to by pote sel RayTracing ve FullHD na 10-25FPS coz by bylo sakra usmevne a poradne na prd, cili ze GTX 1080 Ti zpravi NVIDIA GTX 2060 Ti, ze GTX 1080 zas GTX 2060 a ze GTX 1070 Ti udela GTX 2050 Ti, hlavne ze se tomu udrzi vyssi cena a proda se to, prinos cele 2000 generace jako prase, RTX posrate z RT, GTX 2000 zas urcene do doprodej skladu.
NVIDIA uvest GTX 2070 a 2080 modely nemuze protoze se sama ocitla jak ve technologicke tak cenove pasti, jedny by nadavali ze to nema RT, dalsi pak k cemu vubec?!
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.