Wiki s reklamou :( Fuj doufám že to brzo zanikne a nepřetáhne to lidi z wikipedie

2qee: Hlavou?

Zda se me to nebo vubec neresi jazykove mutace?

nelibi se mi to ... osobne jsem zastancem systemu postavenych na nerizenem chaosu (resp. rizenem pouze velmi malo) ... proto je mi mnohem blize wikipedia. Ale chapu google ze do toho sel, proste uvidel mezeru, neco jako knol tu skutecne jeste neni, takze to zkusi, ale ode mne tentokrat mnoho prokliku neuvidi, wikipedia pro mne bude vsdy relevantnejsi zdroj informaci, a budu ji verit spise nez wikipedii kde cely clanek smoli ze sveho uhlu pokledu jediny autor a dalsi uhly pohledu si hraji na vlastnim pisecku bez dulezite konfrontace ktera je na wikipedii hnacim motorem.

qee: Lepsie je mat na vyber viac vykladov, ako len jediny a pritom vadny, co sa u Wikipedie bohuzial zacina stale castejsie prejavovat, zrejme ako dosledok anonymity prispievatelov a korektorov.

Mark1615: No vidis, ja zas Wiki povazujem za velmi malo doveryhodny zdroj informacii po tom, co som si informacie overil z viacerych zdrojov, pripadne priamo vo vedeckych publikaciach. :-(

nelibi se mi ze na knolu se upravy a opravy odehravaji pod clankem v diskusi .. nelibi se mi ze nelze opravit technickou chybu (napriklad text prezentovany panem profesorem jako jpeg obrazek s vysokou kompresi) ... wikipedia je super schvalne porovnejte treba clanek o migrene na knolu a na wikipedii ... na wikipedii je to krasne strukturovany fulltextovy dilo, zatimco na knolu je to jen vylev jednoho inletektuala ktery to tam prdnul rovnou z wordu.

xox: doufam ze hovorime stale o anglicke wikipedii ze ? ... ceska je plna chyb to uznavam, ale to je dano tim ze vshledem k tomu ze cesky mluvicich je malo tak ten nerizeny chaos nefunguje tak docela jak by mel ... na te anglicke funguje bajecne

soutěživost ta vždy hnala lidstvo kupředu, na wikipedii každý může ukázat co umí. I kdyby to co uměl byla pouhá znalost dobře typografie a dělal ostatním korektora .... na knolu ? škoda slov, je to velký krok zpět ve světě encyklopedia, naopak wikipedia jde myslím velmi správným směrem. Živoucí neřízený systém který je takřka dokonalým objektivním odrazem události zprostředkovaným vsemy racionálními zainteresovanými pohledy na danou věc - a knol ? Kdepak ten je proti tomu jen ubohý redakční systém ve kterém vědátoři elitářský publikují svá nepřehledná veledíla bez dobře provázanosti bez nestranného pohledu na věc protože jak pohled jednotlivce můžete nazvat nestranným ?

hafff: kdyz nejsi expert? Ve wiki nekdo vidi chybu, tak ji rovnou opravi, tady budes bud u kazdeho procitat komentare, nebo rovnou hafo ruznych pohledu na stejnou vec, kazdy jinak sejdrem.

XOX> od vzniku wikipedie bylo zřejmě že wikipedia může existovat pouze pokud počet těch co chtějí pomoci je větší než vandalů, počet těch co upravují protože vědí větší než počet těch co upravují protože si jen tuší jak to asi je. a ukázalo se že tyto existenční podmínky wikipedie byly splněny s obrovskou rezervou a ta rezerva je tím větší čím více uživatelů se na wikipedii podílí. Anglická wikipedie knolem nebude nikdy prekonanana. Na to knol opravdu nemá.

a jeste jedna vytka kterou mam ke knolu ... wikipedia je hnana prave soutezivosti , knol je hnan touhou po zisku ... kazdy bude jen hledet na to aby do clanku napsal takova slova aby se zobrazovali takove reklamy na ktere budou lide nejvice klikat za proklik ... cili napriklad reklamy velkych farmaceutickych spolecnosti jejichz jmena pak vedator zamerne napechuje do textu aby vydelal nejake love ... nelibi se mi to ani trochu. Je to totez jako AdSense, tam take lide podvadi a vymysli jak to obechcat ...

2shinigami: A hafo pohľadov na vec je zlé? Je lepšie mať jeden, o ktorom nevieš (a ani nemôžeš posúdiť), či je pokrivený?
Wikipédia je veľmi príjemná vec, ale nemyslím, že by bolo zlé, ak bude mať konkurenciu. V pohode si informácie porovnám.

na knolu chybí ty relevantní vsuvky odkazy "see also" odkazy na pojmy v pojmech, rozdělení hesla do více článku, prostě úplně mi v tom chybí struktura a přehlednost informací, jejich snadná dohledatelnost ... když se mluví o něčem tak na wikine je vždy odkaz na vhodném místě na relevantní jiný článek nebo konkurenční názor, konkurenční produkt ... to všechno se na wiki strukturuje přirozenou hypertextovou cestou ... na knolu ... nic. Dokonce ani když nerozumíte nějakému slovu a potřebujete jeho definici na knolu není odkaz na relevantní článek který by prozradil podrobnosti ... na knolu je to obyčejný plaintext podle mne že z knolu nedá vůbec nic naučit, zatímco wikipedia je díky schopnosti v každé úrovni složitosti vysvětlit použité termíny pomoci odkazu na další hesla ideální pro učení se daně problematiky.

hafff: ano je protoze je to nesystemove ... je nesystemove aby jeden napsal neco druhy napsal totez jinymi slovy a lisilo se to obsahem jen v jedne vete ... na wikine je proste prusecik napsan jednou a sporne body jsouu rozvedeny v z nekolika uhlu pohledu nebo z nejakeho kompromisniho ktery vyhovuje vsem ... lepe se to cte. Snaze se vice pohledu na vec timto zpusobem dozvite ... kdo bude mit chut o vsem cist na knolu 10 uhlu pohledu ? ... protoze ten kdo nebude mit chut to delat ten nedostane objektivni informaci ze ? ... preci musite precist vsechny uhly pohledu a pak si z nich v hlave sestavit prusecik.... to na wikine muzete daleko snaze, nectete stale dokola jedno a totez od ruznych lidi, ale ctete jasne strukturovane tema s vyznacenymi spornymi body a v techto spornych bodech vypsanymi vsemi pohledy na danou vec.

2MArk1651 a iné číslice: Tak je potrebné knol zakázať... Zlý, nepravdivý, nefunkčný...
Howgh

2MArk1651 a iné číslice: Ježišmária, tak bude čítať wikipédiu, nie?

knoll je este len beta, ale vratim sa naspat k tomu zlemu co sa na Wikipedia projekte stalo, ako napriklad fasizmus. Prepisovanie historie nejakymi debilkami. Neuznavanie povodnych vyrazov a ich nutene prekreslovanie do novo vynajdenych foriem ako keby povodne nikdy neexiistovali.

Dalej:
http://uncyclopedia.org/wiki/Image:Wp_ayb.gif

hlavny clanok
http://uncyclopedia.org/wiki/The_Un-Wiki_War

a ine...

jedna fakticka :
"... jak dloho už běží v betastádiu Gmail? ..."
GMAIL uz davno nebezi ako BETA.

2qee: Obhajujem PRÁVO na existenciu takého projektu. Nie knol.

No, jsem zvědav. Největším nebezpečím těchto projektů je federmanizace.

hnus, už ted když dam do anglického google anglické slovo je na prvních dvou místech wikipedia, pak youtube, pak imdb .. a jeste pridaj definici daného slova, nabídku v shopu a náhled prvních obrázku - a ted pridaj Knol - at s tim jdou do prdele, ja chci normální výsedky. Nechci, aby mi nutili na youtube jako preklep "northern", kdyz hledam "norther" (nazve kapely), nechci aby mi nudili na vsechni wikipedii a uz vubec nechci aby mi cpali youtube videa ve vysledkach google.. a ted pridaj pitomej Knol..

sam za seba.
Knol neodsudzujem. Pre mna dalsi zdoj bezplatnych informacii. Nebyt wiki a ted knolu, musel by som ako tak zhanat info po x-strankach, cital duplicitne veci a mnohe by som sa nedozvedel.. pripadne si zaplatit profi verziu abo nebyt lenivy a ist do kniznice..

Budem rad a stastny ak knol i wiki tu s nami budu!

A ze je knol iny ako wiki? Mne to neva, miliony rokov evolucie ukazali jak je konkurencia prospesna pre celkovy vyvoj.

Podle me je velka chyba srovnavat to z Wiki - je to neco dost jineho.

"a až teprve nyní byl projekt spuštěn, i když zatím jako betaberze"

Vysvětlil by mi někdo, co je betaBerze? :-)

Ren> Osobně pozoruji potřebu stále většího počtu -* , některé weby si rovnou miroruju protože mě nebaví prolízat miliardu odkazů na eshopy a jiné sračky ve vyhledávači. Je to sice divný dělat si svůj malý soukromý internet i s indexováním a vyhledáváním, nicméně situace si to žádá. :o)
Až někdo objevíte nějaký google bez balastu, dejte vědět.

PS: Opravdu chutný jsou eschopy s texty \"recenze\" a pod. kde nikdy žádná není a ani odkaz na žádnou, ty fakt miluju.

tominot> Jakou wiki používáš ? V české není ani heslo \"sex\" :D

PS: 2vtipálek>no napiš to

AZOR> Jde nějakým příkazem google donutit aby dával výsledky jaké dostane třeba američan ?

Ren: Google používat zdovolenim umím, SEO mi castecne zivi. Ale to mam podle tebe dávat do vyhledávače výraz: "porno -wikipedia -youtube -imdb -knol -shop" ?? Ano, výsledek se zlepší, ale mam pokaždé psát takovéhle dlouhé dotazy? NE, děkuji, NECHCI.

Mamlasos : Google se řídí spoustu věcma ohledně výběru jazyka: cookies, prohlížeč, url, nastavený jazyk a IP. Jako největší váhu má paramemtr "hl" v url, tedy "hl=en" a to dokonce i před cookies či koncovkou domény, tedy francouzské výsledky na českém google : http://www.google.cz/search?site=&hl=fr&q=killer (všimmněte si dvou pitomých odkazu na fr wikipedii na Killer APP) . Jinak to samozřejmě ještě záleží na IP, jaké datacentrum google to vyřeší apod, vzásadě jsou ty výsledky podobné (až na google.co.uk kde záleží nejen na jazyku ale i na koncovke - to je logicky, když oba mluvěj anglicky) dané země, případně jsou SEO tools, které zobrazí výsledky z danejch IP datacenter, či lze použít nějakou proxy stránku...

Ren, tim ze neumim pouzivat google jsi mi docela nepotesil, mam ti neco najit? Co jsem rekl, spatne? Viz hledani killer, jak jsem uvedl o prispevek nize : http://www.google.cz/search?site=&hl=fr&q=killer - killer: google -->> nuti: killers sudoku, killers (cimz posouvá relavantní výsledky o par px dál, vadí), wikipedia: 2 odkazy, 1 youtube.
Jestli ti nevadi, ze se to toho prida knol, tak prosim, ale pak budou minimalne 4 vysledky z deseti na prd. (az budu chtit hledat video nebo definici, tak si o to reknu sám) Google zacina bejt jak MS s WIN: dela ze vi nejlip co user hledá..

mamlasos: odveky je tu predsa
google.com/NCR

jojo2> To se spokojeně přesměruje na google.cz Používání proxy google blokuje. (!)

AZOR>Nastavení jazyka je úplně k ničemu, dostanu ty samé výsledky. Jenom jedna reklama napravo byla po změně na en jiná a anglicky :D Mrd** google. Nějak funguje jenom změna jazyka výsledků &hl=fr ale na to jsem nenašel operátor, ručně to přidávat do URL je opruz. O tom že byl nějaký na změnu geolokace ani nesním :)

WIFT : ano, stěžuju, protože YouTube dejmetomu, ale anglickou wikipedii v SEO člověk prostě nepřetříská. Dokonce ani tak silné stránky jako je WhiteHouse s božsky rankovano .gov koncovkou wikipedii nepřetřískaj. A proto mi to vadí - 2x výsledek od Wiki, 1 od youtube a ted se přidaj další od Knol ..a to mi nemá vadit? ... viz forum na sitepoint.com

Ale horší je, že mi to vadí i jako userovi, a to už je myslim problém na řešení. A jak jsem někde psal - na fireroxu je dokonce plugin, kterej výsledky z wikipedie ignoruje. Kdybych nebyl zastáncem IE, tak bych ho instaloval okamžitě...

Ha, tak beru zpět, na whitehouse je ted prvni whitehouse.gov, ale dlouho tomu tak nebylo a byla tam wiki, nicméně ted "příjemná" novinka, výsledek posunut o pár pix dál a nutí mi to "Related searches: white house nickname"... neumim si představit člověka, kterému by se to hodilo .. + mi tam cpe výsledky z "news"...

nezná to ani slovo Fuck

Jako wikina ? No to se dá chápat, nicméně \"sex\" je běžně užívané. Třeba takoví sexuologové ho docela používají. Čím se zabývá takový sexuolog podle wikiny ? Jako u hesla \"sex\" žádná tragédie to zná každý už svých tahřka batolecích let, nicméně kolik docela klíčových hesel je stejně okecáno přez jiné kategorie ? To bude lidstvo nejspíše trápit celá staletí.

paco> Pěkně. Dík

Mamlasos: napriklad slovenska wiki ma uzasne skvosty:

Pod heslom http://sk.wikipedia.org/wiki/Priekopa
je hned viac vysledkov a jeden z nich vedie k... musis vidiet na vlastne bulvy...

http://sk.wikipedia.org/w/index.php?title=Priekopa_%28obrana%29&diff...

Co se týká názorů o větší důvěryhodnosti Wikipedie, já to teda vidím přesně naopak. Články na Wiki jsou pro základní orientaci dobré, ale na nějakou seriózní práci (kde je potřeba se na ty údaje spolehnout) bych je teda nepoužil.
Z hlediska správnosti informací mi přijde daleko důvěryhodnější článek, pod kterým je podepsaný expert v daném oboru, než když autorem je nějaký anonymní přispivatel a každý může článek jakkoliv upravovat.

AZOR: Vždycky je možnost nepoužívat Google, vyhledávačů máme dost, že ano ;-)
Mimochodem, schválně, proč bývá nahoře Wiki... žeby proto, že je to vcelku dobrý a obsáhlý zdroj informací a daleko víc lidí ocení v první desítce Wiki, než e-shopy a pornostránky, které dělají praSEO na často hledaná slova?
Podle mě je lepší, když třeba na "mobile phone" je nejdřív článek o mobilech na Wiki a pak těch X obchodů s mobilama, než aby to bylo naopak.
Ale chápu, že lidi placení za SEO musí být naštvaní, když nedokáží klientovu realitku dostat na první místa na slova "iPhone", "torrent", "youtube", "mp3" a podobně :-)

Asi se nemá cenu rozepistovat proc je wiki nahore vsichni vime, od odkazu s .gov stránek, pres silný pagerank, obsah prolinkovaný web až po nofollow u externich odkaz.... Ano v SEO je to k nastvani, ale prese jak tu pise W. - je to nastaveni i pro usery, kdy je wiki PŘED oficiální www kapel, projektů, akcí.. třeba u mých oblíbených kapel..

AZORe: Nevím, proč bych měl mít na klíčové slovo vztahující se ke Tvé kapele dostat odkaz na ni a ne na obecnější pojmy z wiki?...
Taky mi přijde člověk preferující IE a živící se SEO trochu divný. Neumíráš hlady? ;)
Myslím si, že Google je optimalizovaný na určité typické chování "běžných frantů" uživatelů a musíš se nějak smířit s tím, že nejsi "typický" normální uživatel, ale jako takový máš jistě znalosti a schopnosti, jak své potřeby uspokojit jinak, ne? Jako jinde platí, že někdo radši holky, někdo radši vdolky. Buďme rádi, že si každý může dopřát to co má rád a neřešme dogmata typu "moje potřeby jsou privilegované", ok? :)
Já osobně výsledky Google shledávám jako dostatečně použitelné, včetně odkazů na wiki, youtube a podobně. Vím co chci a co nechci si vyfiltruju, ne? Od čeho mám jinak hlavu? :) Sice mě někdy mrzí, že existuje lokalizovaný český Google a je cíleně kastrovaný/optimalizovaný, ale vždycky se najde cesta. :)

KNOL: Můj osobní názor je, že některým typům uživatelů bude tento projekt jistě rozhodujícím zdrojem relevantních informací a jsem rád, že o něm vím, ale určitě nemá ambice konkurovat wiki, to je prostě jiné kafe. :) Holky vs. vdolky. ;)

Mimochodem, zkoušel jsem "nový" vyhledávač www.cuil.com a irelevantnost jeho výsledků mě totálně dostala do kolen! V tu chvíli jsem si říkal - zlatý Google, ještě že ho máme, jinak bych nikdy nic nenašel... ;) Ty výsledky byly absolutně vycucané z prstu, ani jedno z mnou ztestovaných 10ti slov nedalo použitelný výsledek. Snad jen Havel se trochu chytil...