Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
je pravda ze z financniho hlediska je vyhodnejsi dat vsechno do 40nm vyroby protoze tim opet narostou zisky a klesnou finalni ceny pro zakaznika. Prece jenom 40nm proces je zase o dost lepsi nez 55nm a vejde se nam vice cipů na jeden wafer a celkova velikost cipu se zmensi tj nebude tak narocne vyrobit PCB a kvalitni chlazeni. Sem zvedav kdy na 40nm prejde nvidie prece jenom 55nm proces u nich prisel skoro o rok pozdeji nez u ATI coz je velky rozdil.
Jsem docela zvědavý jaký výkon a spotřebu bude další generace radeonů, tzn. hd5000, mít. Jestli to bude stejně velký nárůst jako mezi hd385 a hd4850, nebo menší. Já bych uvítal buď snížení a nebo aspoň zachování spotřeby hd4850. Ta je i tak na můj vkus už docela velká.
Takze podle tehle novinky se jenom uvedeni RV870 presune z prelomu Q1-Q2 na Q2. Vsechny ostatni veci byli vymyslene blaboly.
A mozna ty blaboly pustila do sveta AMD, ktere se moc libi kdyz po svete leta tolik protichudnych informaci o jejich produktech, ze nikdo nevi. Jestli to co zrovna cte je fakt nebo fikce. U RV770 se ji to povedlo dokonale. Tak proc to nezopakovat.
Je to logické, dokiaľ MS nedokončí DX11 (2H09?), nemá zmysel vydávať DX11 čip (ktorým mal byť práve RV870). A na RV770 fičať vyše roka tiež nemá zmysel, takže príde die shot RV770 resp. nový čip na 40nm s úpravami.
Slavomir: Nemyslel jsi die-shot, ale die-shrink. A die-shrink nepřijde, neboť 55nm je half-node a shrinkovat lze jen z full-node na half-node, nikoli naopak. A vydání čipu kompatibilního s nevydanou verzí DX není nesmyslné, viz úspěch Radeonu 9700... :-)
Eso Rimmer> Domnivam se, ze (bohuzel), grafiky mirene do podobneho segmentu uz nizzsi spotrebu mit nebudou - myslim tim pri plne zatezi.
Proste grafika 5850 (neco mezi mid a high segmentem) bude treba o 50% vykonnejsi nez 4850, ale vezme si stejne nebo vice elektriny.
Teprve nejaka slabsi verze 5600 bude mit nizzsi spotrebu a vykon +- stejny jako predchozi 4850 - bohuzel ale hry/uzvatele budou zase o neco narocnejsi a tak ta slabsi varianta nebude stihat :(
no-X Souhlas, da se vydat grafika, co bude +- kompatibilni s nevydanym DX. Minimalne proto, ze DX se vyvyji i ve spolupraci s vyrobci grafik, takze maji pristup k betaverzi specifikace. A HW specifikace na GPU DX11 uz mohou byt klidne hotove a nemenne, a Microsoft uz treba jen ladi DX SW vrstvu. Co my vime....
no-X: Ok, die shrink nebude.
Nalim: Súhlasím, aj s RV770 sa očakávala nižšia spotreba. GTX260 (GDDR3 a veľký čip) na 65nm má len o niečo vyššiu spotrebu než 4870 (GDDR5 a malý čip) na 55nm, pritom práva GDDR5 by mali byť úspornejšie než GDDR3.
V příštích 7 dnech bude MS poskytovat svym partnerum oficialni beta verzi operacniho systemu Windows 7. Cislo buildu neni zatim znamo, ale nyni mame build 7004.0.081203-1830, cili cislo buildu bude blizke tomuto.
vecerpostaranni: Fičím na builde 6956. Sú nejaké viditeľné zmeny, alebo len interné?
Co je to za BLÁBOL: "daleko lepší bude nechat nVidii nějaký čas kralovat" ČÍM A KDE???
Zde http://www.cdr.cz/a/diskuze/13893 jsem napsal: "AMD má dost práce s 40nm výrobním procesem a jestli to bude přepracovaná RV770 či něco lepšího je zcela jedno, bylo by naprosto zbytečné dělat totéž pro ještě pro 55nm, takže čekejte 960strem procesorů a takt přes 1GHz, ale rozměr čipu cca 160mm2, první kusy jsou již plně funkční http://tech.sina.com.cn/h/2008-12-13/0516912876.shtml"
Jinde jsem napsal: "Světové média včetně těch českých právě vzájemně přebírají spekulace o možných klonech RV770, pod názvy: "AMD chystá potenciální odpověď na duální GeForce GTX295" či "RV775 - známe detaily", samozřejmě jde o klony vyráběné ještě 55nm výrobním procesem. ..."
Proč se přebírají zjevné kachny???
Vážený pane Federmann, je zcela čistě na redakci serveru cdr.cz, jaké články bude publikovat, ať jsou to třeba kachny, husy, či finální specifikace nových čipů od ATI, NVIDIA, či jakýchkoli jiných firem. Nikdo z nás nevidí přímo do plánů těchto firem, a vypouštění "kachen" zároveň s finálními specifikacemi je záměrné. Nikdo tedy nemůže posoudit relevantnost informací podaných ze zdrojů, které vypouštějí někdy fabulativní informace, a někdy relevantní informace. A rozhodnutí k vydání těchto novinek není na Vás, ale na redakci, která vydává tyto novinky. Pokud máte zaručené informace, nechte si je pro sebe.
Pokud někdo testuje půl roku 40nm výrobní proces, pokud již měsíc jede výrobu na tomto procesu, je málo pravděpodobné, že by vyvíjel ještě něco na výrobním procesu, který je pro něj již dávno překonaný, navíc něco co by mělo být pouhým klonem.
Vím, že je to pouze na redakci, já pouze vyjádřil svůj názor, domnívám se, že AMD nemá zájem přeznačovat vynikající čipy a tvořit jejich klony, jak to stále předvádí Nvidia...
Hehehe, marketingove oddelenie AMD zase na plne obratky rozbieha kolotoc polopravd a vymyslov aby nakoniec specifikacie a vykon novej generacie kariet vsetkych prekvapili. Nuz darmo vypustit dve - tri protichodne verzie je lepsie nez NDA.
Stejně tak bychom se mohli zeptat, proč nám sem furt přispívá nějaký ne příliš oblíbený učitel ;-).
WIFT: Lol....
BTW, takt jádra přes 1GHz se na různých webech očekával u řady x1000, u řady HD2000, HD3000 i HD4000. Zatím pořád nebyl... že se lidi nepoučí.
2 Federmann
pokud je to o tobě, tak fuj, takhle trápit dnešní puberťáky.
2 Eser: Něco málo je i o mně, ale většinou tam píší hodně přestárlí puberťáci, kteří ani netuší co a kde učím, jen si potřebovali ulevit.
AMD si muze mnout ruce, ze za nim stoji IBM. Zajimalo by me, jestli se NV pouci a koupi si od velke modre licenci na vyrobni procesy - pokud ne, tak mozna brzo vykrvaci, i kdyz ma zatim jeste slusny kapital. A potom se fanousci ATI budou divit, co ta utlacovana AMD zacne predvadet. :-O Protoze snad si nekdo, doufam, nemysli, ze se firma s vetsinovym podilem na trhu bude chovat nejak lidumilsky.
2 Federmann: pamatuji kdy jste přišel na Vakuovku, tehdy jsem si opravdu myslel, že jste jeden z nejlepších učitelů, ale bohužel jde vidět, že léta ve škole se na Vás opravdu podepsali (myslím si, že jste nebýval takový demagog jako jste nyní).
Hnz: Zato na tobě se léta ve škole zjevně ještě "nepodepsali" :-)
ATI uz ladi DX11 a 40nm proces maji prvni vzorky a nvidie teprve doladuje 55nm a ani nema DX10.1:) dohoni nekdy nvidie ten technologicky naskok? :)
> Stratos_ : Stejné jako ptát se, jestli ještě někdy bude AMD vyrábět _SKUTEČNÉ_ procesory, nebo jen tyhle hračky... Možná :-)
ukulele: nj, to mas pravdu ... ale ptam se je to zlocin, ze neumim psat?
"Fuad má pravděpodobně nějaké známé v AMD a ačkoli to neříká přímo, že by to vytáhl z až takto důvěryhodného zdroje, jeví se to tak být. Prý neexistuje z finančního hlediska žádný důvod takovou grafiku uvádět. AMD se soustředí na něco jiného a tím je 40nm procesem vyráběné GPU"
Důvěryhodný zdroj: http://www.cdr.cz/a/diskuze/13893/1 13. prosince 2008, 09:08 "AMD není natolik bohatou společností, aby mohla několikrát přemalovávat, či přepracovávat špičkové grafické jádro, jak jsme toho poslední tři roky zvyklí od Nvidie, obzvlášť když již měsíc vyrábí na 40nm RV870. Pracovat současně na dvou generacích čipů je nesmysl, stejně jak vypustili řadu HD48XX skončila výroba HD38XX. V okamžiku, když přijde HD58XX tak HD48XX končí a ne, že se vyvíjí další klony." Jinde to bylo napsáno podobně, no jo Fuad, Fuad a jeho tajné zdroje!
>> -pao-:
Tobě taky v AMD hodně ublížili v době, kdy to nejlepší, co Intel měl, byl NetBurst, co? ;)
to WIFT
Nevidím nic špatného na architektuře NetBurst ostatně i Celeron který po přetaktování přinejmenším dýchal na záda athlonům FX byl postavený na stejné architektuře :-)
Pomalu bych řekl, že trnem v oku byl NetBurst pro AMD než naopak. Pro normálního uživatele měl jeden i druhý procesor své výhody a nevýhody a ačkoliv jsem zvolil NetBurst, jen jako alternativu, protože AMD mi nic neříkalo, nikdy jsem své volby a těch cca 500 kč o které mi vyšel Intel dráž nelitoval.
Prostě Intel tehdy vsadil na špatného koně a časem se zjistilo, že takt procesoru má limity daleko níž, než se původně předpokládalo, ale i tak víceméně s AMD držel krok a v lecsčem nabízel i víc.
Daleko větším zklamáním byl pro mne Phenom, od kterého jsem očekával skutečně hodně, ale nepočítal jsem s tím, že spousta technických novinek zůstane jen na papíře a slibech a do realizace se dostane jen kastrát, který nemůže soupeřit se starší architekturou C2D a C2Q.
>> xxl:
Pro mě osobně jsou zcela jasná dvě fakta: NetBurst byl po všech stránkách horší než K8 a Phenomy se zatraceně nepovedly.
To WIFT
Nemůžu souhlasit s názorem, že NetBurst byl po všech stránkách horší než K8 ostatně i dnes se dá dohledat na netu řada testů, kde kupodivu nevítězí AMD, ale Intel.
Jednalo se o naprosto odlišnou architekturu, kdy Intel zvolil jednoduché jádro a spoléhal na vysoké takty a AMD mělo jádro daleko vyspělejší, ale na menších taktech (o tom že dodnes jsou vidět aplikace, kde je daleko důležitější takt, než vlastní architekrura jádra se nemusíme bavit)
Ve chvíli kdy Intel doplnil k jednojádrovým procesorům HT ztratilo AMD mimo her vlastně vše. I když se asi neobjevila technologie, která měla víc negativních ohlasů jak právě HT, neznám nic, co by mělo tak obrovský přínos a docela lituju, že se totéž neobjevilo i na C2D/C2Q, protože v lecsčem měla koncepce skutečného a virtuálního jádra navrch proti nynějším dvojjádrům (odezva systému)
>> xxl:
Tak mi nějaké ty testy z někdejší doby dohledej a budeme se bavit o tom, jaký to mělo tenkrát přínos pro běžného domácího uživatele.
HT byl nadčasový a v době svého uvedení neopodstatněný. V domácnostech se většinou ještě jelo na DOS-based Win9x, které si o podpoře SMP mohly nechat jen zdát a NT-based systémy zase nebyly dobře přijaty hráči kvůli poněkud nedotažené podpoře her. XPčka byla tenkrát v plenkách. Výhodu HT mohl využít skutečně málokdo. Kromě toho mám takový nejasný pocit, že dnešní verze HT, co je v Atomech a Core i7, pracuje podstatně lépe než tenkrát v Pentiích 4 a potažmo Pentiích D.
Proto říkám: pro MĚ byl každopádně NetBurst horší volbou.
to WIFT
Testy si můžeš dohledat sám. bude tě to stát totéž úsilí jako mě :-),ale přesto poradím, dost se toho dá ještě dohledat na svethardware.cz včetně toho jak je HT nedomyšlené :-D.
Využití HT bylo možné už na Win 98, které jsem opouštěl až se zakoupením new disků kdy si Win 98 nerozuměly se SATA řadičem.
Nešlo totiž o to, že HT simulovalo 2 jádra, ale o to, že už na Win 98 bylo možné spustit víc operací a o využití HT se postarala deska a procesor. Tehdy jsem ještě hodně převáděl video a nebylo problém mít spuštěnou tuhle operaci na pozadí a mít spuštěnou náročnou hru aniž by se nějak závažně zpomalil přepočet, nebo to mělo dopad na hru. Prostě HT dovedlo využít procesor na 100% což v reálu přineslo min 60% nárůst výkonu - záleželo na vybraných aplikacích, podobné aplikace využívaly stejné výpočetní jednotky procesoru a tak se nárůst projevil jen minimálně, nebo vůbec.
Se situací, kdy by mělo HT negativní dopad na rychlost jsem se osobně nesetkal
Apropo, nove grafiky AMD by uz mali mat konecne samostatne hodiny pre jadro, pamate a shadery (ALU), tazke sa dockame niekolkych prekvapeni a mozeme ocakavat pekne vysledky :)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.