Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
560tka byla hruza. Samozrejme, ze zdejsi linuxovi magori budou tvrdit, "ze jim to staci" ja vim. Ale s tou kartou sla hrat rozumne jen jedna hra - Doom/Vulkan. Ten vykon byl hroznej. Jednu jsem mel a dokonce sly odemknout jadra. Ale i potom to bylo vykonove dost nizko.
Takze tenhle integral je jen dalsi zobrazovadlo bohuzel. Na hrani v low nemam nervy. Ale pracovni notas s timhle bude dobrej.
Hlavni je, ze vykon stoupa. Z toho mam radost. Az tam bude vykon podobny 1070, s radosti kupuju na "leharo na gauci".
To uz bude za chvilku.
to jsou hrozné kecy, že int GPU co nemá výkon 1070 nemá smysl. Mělo by se spíš říct, že grafiky co nedosahují výkonu igpu nemají smysl
Ja nerikam ze nema smysl ty mentale. Co tady lzes? Ja tvrdim, ze pro mou osobu je to malo. Celou dobu se bavim o sobe a ke konci to jeste chvalim, jak se to postupne zlepsuje.
Rozumis cesky a chapes psany text?
tady je nekdo vztahovacny decko a podle sebe soudi vsechny. Doporucuji omyt prirozeni vlaznou vodou...
Chapu, nemas k tomu nic relevantniho, tak zkusime "klasiku" radoby vtipek na zesmesneni.
Trapaku ubohej. Umej se sam a celej.
Fajn experte, ukaž dnes kartu, co umí moderní kodeky a má výkon na slušné zahrání starších her v ceně kolem 3k. A bez přídavného napájení. Tak jako byla 560. Pro spoustu lidí by byla taková karta jako dar z nebes. A nazývat lidi linuxovými magory...máš pěkně vyhoukáno, co?
Co do toho tahas penize? O tom ja nemluvim vubec. Ja jen tvrdim, ze pro me je to porad malo a chvalim ze jde vykon s roky nahoru.
O co vam jde?
linuxovy magor KiLLA: tovížejo windows noobe..
kdyz te to bavi...
a v cem jsem noob kdyz pouzivam windows?
DDR5 pro PC s cenou klesly na pouhý dvojnásobek DDR4 a hlavně jsou běžně skladem. (Za 6000Kč se dá pořídit 32GB DDR5 nebo 64GB DDR4)
Ještě trochu poladit latence a AM5 může jít na trh.
Notebooky mohou jít na trh již nyní.
Integrované grafice pomalejší latence nevadí, důležitá je propustnost.
A rozdíl pár tisíc korun (DDR5 vs DDR4) u notebooku za deseti tisíce nehraje tak velkou roli.
Už se zlepšila nabídka 32GB DIMM, nebo se dokonce již objevily 64GB DIMMy?
32GB DDR5 moduly není problém sehnat.
Ale to není problém ani pro DDR4.
Na 64GB čekám. Abych nemusel do již mrtvé platformy TR4.
A k čemu ti budou 64GB moduly, když je nepobere jediná deska?
Nebo máš nějakou?
No vhledem k tomu, ze pro unbuffered končí specifikace JEDEC DDR5 na 128GB/DIMM hodily by se naznaky vyhledu na 64GB moduly.
Upgrade WS jsem odlozil na dostupnost Epyc-Genoa CPU/MB a tak prakticky s jistotou mohu prohlásit, že těch 12 kanálů rozhodně nebude osazeno 64GB DDR5 LR(R)DIMM ECC moduly. I pouhých 12x8(16)GB bude ranec peněz. ;-)
Jo mně by těch 12x16GB taky stačilo. Pro začátek i 6x16GB. Zbytek bych dokoupil časem.
Teď mám 6x8GB a začíná to být těsné.
Ale Genoa dorazí až po AM5. Jestli se do té doby objeví 64GB moduly, tak pro mně ztrácí Genoa smysl. Protože kromě velké RAM potřebuji ST výkon. Ten je u EPYCů hoóodně drahý. A to nepočítám cenu MB.
No chtělo by to aby se nějaké 64GB moduly objevily co nejdřív. Těžko čekat, že bude u AM5 garantovaná kapacita 256GB (4×64GB), když jí nemají jak otestovat.
dvojnasobek je furt moc.. optimalni maximum pro ddr5-4800 je 50% nad ddr4-3200.. jinak maj porad horsi pomer cena/vykon..
Ano, pro mainstream by to bylo optimum. Počítám že AM5 bude high-end do doby než se doproda AM4. Nebo než se ceny DDR4 a DDR5 vyrovnají.
V high-endu je dvojnásobek ceny za 20% výkonu navíc vcelku běžná věc. Takže se mi DDR5 zdají být levné už dnes.
Několik RX 550 (2GB i 4GB verze) jsem koupil před krizí „na sklad", takže překonání RX 560 je nádhera.
Moj syn hrava na RX550 dodnes bez problemov Fortnite vo FullHD a nijako vyrazne sa nestazuje na plynulost. FPS minimalne 30, graficke detaily urcite nie su vsetky na "ultra", ale ziadne vyrazne zhorsenie obrazu som nepozoroval po stiahnuti viacerych nastaveni na medium/low.
Že nové APU od AMD překonává svým výkonem téměř 5 let starou kartu téhož výrobce snad není nijak divné. Od 14nm Samsung procesu jsme přešli na 5nm TSMC, což je rozdíl několika kvalitativních tříd. Stejné platí i pro 5 a půl roku starou GTX 1050 Ti, též na 14nm Samsung procesu, případně 5 a půl roku starý RX 460, snad první GPU AMD na tom 14nm Samsung procesu. Prostě vývoj.
Mimochodem, známe už ceny notebooků s Ryzen 9 6900HS?
jo tak.. takze pro amd je prekonani rx560 vlasne povinost.. ale ze se rx560 integrovany intely ani neblizi vubec nevadi, protoze to lidem staci.. no ok.. (:
"jo tak.. takze pro amd je prekonani rx560 vlasne povinost.. ale ze se rx560 integrovany intely ani neblizi vubec nevadi, protoze to lidem staci.. no ok.. (:"
Napsal jsem snad něco takového? AMD je přední výrobce GPU. Od něj po 5 letech očekávám, že svojí někdejší krtu z nižšího mainstream segmentu s novým APU nejvyšší třídy překoná. Znovu opakuji, je mězi nimi 5 let a RX 560 nebyl hi-end. Pro srovnání třeba: GeForce GTX 280 byla na svoji dobu velmi výkonná karta. Jejím ekvivalentem (tj nejvyšší model) o 5 let dříve byla GeForce 4 Ti 4800.
Tento pokrok tu prostě je. Od AMD ho očekávám, protože jde o porovnání výkonu GPU téhož výrobce. Od Intelu s Gen12/Xe jsem zase čekal, že bude výrazně lepší než Gen9 v Haswell-Refreshi. Nečekám od Intelu, že bude podávat srovnatelný výkon iGPU jako podává nejvyšší iGPU od AMD, které teprve nyní jde na trh.
Kdybych ještě hrál hry a měl čas, tak klidně obětuju jeden víkend, abych to dokázal. Mám tu stále v krabici Core i5 generace Haswell Refresh (model 4590) a mám tu shodou okolností zápůjčku Core i5 generace Tiger Lake s Gen12/Xe. Jen ten čas se mi nedostává. Pro srovnání si tak v hrubých obrysech můžeme sáhnout na přehledy na Wikipedii:
- Intel UHD Graphics 770 - 32EU, 256 shaderů, 742-794 GFLOPS FP32
- Iris Xe Graphics G7 - 80EU, 640 shaderů, 1408–1664 GFLOPS FP32
(tuhle 1,5roku starou verzi mám teď na test, ten ntb stojí 15990Kč s 8GB/512GB ... https://www.root.cz/clanky/test-alza-officebook-core-i5-cast-1-hardware/ )
- Iris Xe Graphics G7 - 96EU, 768 shaderů, 1690–2227 GFLOPS FP32
- Radeon RX 560 původní (1024:64:16, 16 CU), 2406/2611 single GFLOPS
- Radeon RX 560 osekaný (896:56:16, 14 CU ), 1953/2106 single GFLOPS
Čili za mě má Intel v nabídce iGPU, které cca dorovnává RX 560. Ano, můžete vytáhnout úvahu o tom, jak stabilní fps to dává, můžete vytáhnout úvahu o kvalitě ovladačů a podpoře té či oné hry. Já zase můžu vytáhnout úvahu o AV1 dekodéru. To podstatné je, že vaše tvrzení - "se rx560 integrovany intely ani neblizi" - je nepravdivé. Ano, musím na jeho vyvrácení vytáhnout to nejvýkonnější, co Intel strká jen do některých modelů. Ale copak 6900HS není u AMD také nejnovější špička?
Musel som sa prihlásiť a prehlásiť, že také pindy som dlho nečítal. Integrovaná GPU stojí a padá na RAMkách, na ich rýchlosti/priepustnosti, AMD, ale aj Intel môžu spraviť akokoľvek výkonné Igpu, môžu tam dať aj 1000 EU, CU aj Lietadlo. Takže mohol si očakávať čokoľvek, pri zdieľanom radiči RAM s CPU 128bit a rýchlosťou modulov RAM DDR3-4 človeku došlo, že výkon maximálny je daný a ohraničený, navyšovať ho ide máličko aj keby tam dali zázračnú architektúru. Neintegrovaná grafika toto obmedzenie s výkonom pamete nemá, môžu tam dať aj 14Ghz aj viac.... tam je ten zázrak. Teraz prišli DDR5 + novšie architektúra AMD aj Intel a poskočilo to, no zase dôjdeme rýchlo do bodu, kedy výkon IGPU ohraničí rýchlosť RAM DDR5 a tam končíme kým nenastúpia DDR6.
Přesně tak. Nemluvě o tom, že iGPU bylo, je a asi i bude (pokud se nějak výrazně nezvýší TDP APU) zásadně omezeno příkonem/výdejem tepla na CPU package. Což jak vidíme, u dedikovaných grafických karet vůbec neplatí. Tam se to naopak žene se skoro každou generací stále výš a výš, pro každých pár procent výkonu navíc.
Jen konstatujete to, co naznačuju sám v úvodu posledního odstavce: "Ano, můžete vytáhnout úvahu o tom, jak stabilní fps to dává...". Jasně, že každý produkt je limitován třeba propustností paměťového subsystému. V případě iGPU se sdílenou RAM je to typicky toto místo. Nepíšete nic, co by průměrně inteligentní zdejší čtenář nevěděl a co bych já někde vyvracel. A že teď přišly DDR5+ nebo co lze dát na dedikovanou kartu, je z pohledu RX 560 jedno. Takže o co vám vůbec jde? Vždyť se na tomto shodujeme.
- Intel UHD Graphics 770 - 32EU, 256 shaderů, 742 ~ 794 GFLOPS FP32
- Iris Xe Graphics G7 - 80EU, 640 shaderů, 1408 ~ 1664 GFLOPS FP32
shadery +150%, výkon +90% ~ +109%
- Iris Xe Graphics G7 - 96EU, 768 shaderů, 1690 ~ 2227 GFLOPS FP32
shadery +200%, výkon +127% ~ +180%
Nějak tam nevidím těch 5 let vývoje. Vždyť to ani nepřináší výkon adekvátní navýšení počtu shaderů.
Tak se podívejme na 5 let vývoje u AMD u karty, vůči které ten Intel porovnáváme:
5/2017: Radeon RX 560 $99 1024:64:16/16 CU, 1275MHz Boost, 2611 Single GFLOPS, TBP 60-80W
3/2022: Radeon RX 6500 XT $199 1024:64:32:16/16 CU, 2815MHz Boost, 5770 Single GFLOPS, TBP 107W
Nejbližší nová karta, v ceně 99 USD AMD nic nemá. Cenovka dvojnásobná (budiž), výkon při stejném počtu jader +120% ale při +120% taktu CPU a +33% TBP (přitom 14nm -> 6nm ... ehm) ... Čili kdyby dnes vzali RX 560 a jen ho vyrobili 6nm procesem a smahli na 2815MHz, měli by stejně výkonnou kartu. Nějak nevidím ten pokrok.
Podívejme se k Intelu. Přidejme si na seznam nejvýkonnější Intel iGPU z doby 2015-2018 (přeskočit ten nadčasový Skylake by ode mě nebylo fér):
- Q3/15: Iris Pro Graphics 580, GT4e, 72 EU, 576 shaderů, 1000MHz Boost, 128MB eDRAM, 1152 GFLOPS (vybrané modely Skylake)
- Q1/17: Iris Plus Graphics 650, GT3e, 48 EU, 384 shaderů, 1150MHz Boost, 64MB eDRAM, 806.4−883.2 GFLOPS, (i3-7167U, i5-7267U, i5-7287U, i7-7567U)
- Q2/18: Iris Plus Graphics 655, GT3e, 48 EU, 384 shaderů, 1200MHz Boost, 128MB eDRAM, 806.4–921.6 GFLOPS (i7-8559U, i5-8269U, i5-8259U, i3-8109U)
- Q2/21: Iris Xe Graphics G7, 96EU, 768 shaderů, 1450MHz Boost, 1690~2227 GFLOPS (Tiger Lake-U)
Čili po necelých 6 letech Intel loni uvedl něco, co má +33% shaderů, +20% taktu, ale nemá eDRAM (aspoň jsem ji nikde neviděl psanou). Přitom dává +93% výkonu. Cena celého řešení (CPU/platforma/ntb) spíš nižší (nebo podobná; rozhodně ne dvojnásobná). Spotřeba (reálná, ne ohánění se PL2) přibližně podobná. Přitom jde jen o 14nm -> 10nm. Navíc přibyl třeba ten formát AV1. A to ten Xe G7 porovnávám vůči výjimečně nabušenému dobovému řešení GT4e. Kdybychom to porovnali vůči řešení z 2017 jako u RX560 (tedy vůči Iris 650), vyšel by z toho Xe G7 ještě líp. Pokrok vidím. Jedině slepý by ho neviděl.
Takže ... nechceš si poupravit názor?
Koukám, že jsem někomu šlápnul na "kuří oko".
Davide, nechcete toho trolení nechat. Takhle ze sebe děláte tak akorát .. toho trola.
BTW .. tykání mi nevadí. Na rozdíl od sluníčkových vloček jsem dost starý, abych si pamatoval, že to na netu bylo zvykem. Ono v angličtině to ani nejde rozeznat.
K věci
1) Poté co jsem Vám omlátil o hlavu čísla, která jste dodal, jste dodal jiná. Budiž.
2) Z Vámi prvotně udaných 5 let je najednou 6 let.
3) Musel jste změnit kategorii produktu, aby to sedlo. V původní kategorii, kterou dostane většina kancelářských krys, to čísla pořád nevychází. Údaje jste ráčil poskytnout sám.
4) 560 a 6500 ta samá "třída" v produktové řadě. Měl jste porovnat 560 a 6600. Cena je poněkud mimo. Těžaři, nedostatek výrobních kapacit, nějaké to covidové opatřené a ... inflace, kterou tak rádi opomíjíme. Česká koruna už není co bývala. A ten dolar už taky nějak slábne.
5) Přidat do kladů Xe G7 dekódování AV1 je už čisté trolení. Na dekódování není potřeba použít "piksle šejdrem". Kdyby se na to používaly shadery, tak by se Radeon 6500 nesnesla ta snůška nenávisti kvůli absenci dekódování AV1. Neříkám, že nelze shadery použít na akceleraci dekódování, ale žralo by to mnohem více, než specializovaný obvod, který to u Intel CPU dělá. Jeslti je ten obvod součístí CPU nebo GPU záleží na výrobci.
Nějaký pokrok v té vyšší kategorii u Intelu vidět je. Sice nic moc, ale aspoň něco.
Až dodáte údaje k Radeon 6600 (nebo 6600XT) ze stejnoho zdroje (abychom to zase neházeli na spornost dat), můžeme se bavit o tom, která z firem udělala větší pokrok.
Bud v klidu, voni se proste zblaznili. Vkladaj nam do ust slova co jsme vubec nerekli. Proste jsou nasrani, asi nestihli transport na UA pomahat a jsou frustrovani.
Nema smysl postovat data, dneska jsou jako zver. Jen nenavistne minuskovat a brecet :)
škoda, že to je grafika v top procesoru s TDP 35+ W. Mnohem více bych ji ocenil v nějakém 4 jádře s <25W TDP. Abych si ji mohl koupit v nějakém subnoteboočku.
Protože s tímhle bych si svoje hry (hraju už jen starší hry, jako je Skyrim nebo Kerbal Space Program), na vysoké detaily v postýlce :-D
jj, mam to podobne...
Hele test:
AMD JE NEJLEPCEJSI NA SVETE!
NV a INTEL JSOU HNUUUUJ!
Tohle musi zabrat, proste pluska musi prijit :)
Za to ti tady pluska nikdo nedá, to se tu považuje za samozřejmost. Ale zkus to třeba naopak...
1. Intel je nejlepší. Dokazuje to 12900K
2. AMD ho nikdy nepředstihne. Křápy jako 5950X by bez TSMC měla jenom na papíře.
3. Kdo nevidí tuhle skutečnou realitu světa, je nejspíš mentálně retardovaný.
Tos nemel delat, ja to myslel jako celkem srandu, ale vis co spusti tohleto? :)
Očividně nic :)
Přesně, vypadá to, že na ty jejich výkřiky už tady každej se-, chci říci prdí, a to pěkně z vysoka.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.