Věřím tomu, že hrubý výkon tam bude, ale na SW podporu jsem teda zvědav.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Věřím tomu, že hrubý výkon
Blood https://diit.cz/profil/blood-kref
1. 8. 2019 - 08:11https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseVěřím tomu, že hrubý výkon tam bude, ale na SW podporu jsem teda zvědav.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264410
+
To by byla sranda kdyby intel překonal jednou ranou nVidii (bez raytracingu), o co se snaží AMD grafická divize 12 let.
+1
-7
-1
Je komentář přínosný?
To by byla sranda kdyby intel
Jaroslav Crha https://diit.cz/profil/jaroslav-crha1
1. 8. 2019 - 08:30https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseTo by byla sranda kdyby intel překonal jednou ranou nVidii (bez raytracingu), o co se snaží AMD grafická divize 12 let. https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264413
+
I to je mozne a navic s realtime RT si pohrava vic jak dekadu, tak bych se nedivil, ze by mohl brzy trhnout s RT vykonem i NV penez do toho naleva Intel dost , ale zatim se nejspis bude v tomhle smeru soustredit na profi segment
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
I to je mozne a navic s
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
1. 8. 2019 - 08:54https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseI to je mozne a navic s realtime RT si pohrava vic jak dekadu, tak bych se nedivil, ze by mohl brzy trhnout s RT vykonem i NV penez do toho naleva Intel dost , ale zatim se nejspis bude v tomhle smeru soustredit na profi segmenthttps://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264424
+
Přesně tak, chci vidět Intel jak s čipem o velikosti stadionu půjde do consumer segmentu s řádově nižšími maržemi. Stačí se podívat kterou cenovou kategorii procesorů preferuje ve výrobě.....
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Přesně tak, chci vidět Intel
mikeczcom https://diit.cz/profil/mikeczcom
1. 8. 2019 - 09:58https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskusePřesně tak, chci vidět Intel jak s čipem o velikosti stadionu půjde do consumer segmentu s řádově nižšími maržemi. Stačí se podívat kterou cenovou kategorii procesorů preferuje ve výrobě.....https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264433
+
1. 8. 2019 - 15:21https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskusePřiznám se, že této odpovědi moc nerozumím...https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264472
+
první se podívej co posíláš, než potvrdíš že jsi troll, je to totiž určené pro igpu v procesorech....
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
první se podívej co posíláš,
mikeczcom https://diit.cz/profil/mikeczcom
1. 8. 2019 - 15:46https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseprvní se podívej co posíláš, než potvrdíš že jsi troll, je to totiž určené pro igpu v procesorech....https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264477
+
Bože za co mě trestáššššššššš...........
Co je to tady za hlupáky ???????????????
Vy si vážně myslíte, že to je nepoužitelné pro Xe grafiky když jsou postavený na technologii integrovaných grafik ???????????????
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Bože za co mě trestáššššššššš
Jaroslav Crha https://diit.cz/profil/jaroslav-crha1
1. 8. 2019 - 16:33https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseBože za co mě trestáššššššššš...........
Co je to tady za hlupáky ???????????????
Vy si vážně myslíte, že to je nepoužitelné pro Xe grafiky když jsou postavený na technologii integrovaných grafik ???????????????https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264481
+
tak jsem se pořádně podíval o co jde. Ano, pravda, předtím jsem to nestudoval do hloubky....
no, ale stránka, kde intel k daným hrám na daném cpu doporučuje nastavení, asi aby se to moc nesekalo....
ok. nechal jsem se nachytat a zabil na tom čas.
Nicméně, nechme se překvapit jak to Intelu dopadne. Můj odhad je +- jako Larabee.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
tak jsem se pořádně podíval o
mikeczcom https://diit.cz/profil/mikeczcom
1. 8. 2019 - 17:12https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskusetak jsem se pořádně podíval o co jde. Ano, pravda, předtím jsem to nestudoval do hloubky....
no, ale stránka, kde intel k daným hrám na daném cpu doporučuje nastavení, asi aby se to moc nesekalo....
ok. nechal jsem se nachytat a zabil na tom čas.
Nicméně, nechme se překvapit jak to Intelu dopadne. Můj odhad je +- jako Larabee.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264485
+
No, preferuje, ono zas tolik toho kvalitního křemíku mu neleze aby jej mohl dávat i jinam než do xeonů. Víc toho na do tech íček. A pak, kolik prodá procaků za 1500 USD a kolik za 600 USD...
A s vytíženosti linek to nemá nic společného. Ty ma stejně vytěžené na ícka a může si za to sam. Chtěl si udržet pozici ve firmách typu hp, lenovo, dell? Chtěl! Nabídnul jim s vydáním Zenu lepší cenu za kus? Nabídnul! Ma co chtěl. Az bublina splaskne a tyhle firmy zahlti PC svet tak, ze zas přijde stagnace, linky se mu uvolní a zas značne cpat profi věci i do consumers segmentu.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
No, preferuje, ono zas tolik
Kazaxx https://diit.cz/profil/david-k
1. 8. 2019 - 22:44https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseNo, preferuje, ono zas tolik toho kvalitního křemíku mu neleze aby jej mohl dávat i jinam než do xeonů. Víc toho na do tech íček. A pak, kolik prodá procaků za 1500 USD a kolik za 600 USD...
A s vytíženosti linek to nemá nic společného. Ty ma stejně vytěžené na ícka a může si za to sam. Chtěl si udržet pozici ve firmách typu hp, lenovo, dell? Chtěl! Nabídnul jim s vydáním Zenu lepší cenu za kus? Nabídnul! Ma co chtěl. Az bublina splaskne a tyhle firmy zahlti PC svet tak, ze zas přijde stagnace, linky se mu uvolní a zas značne cpat profi věci i do consumers segmentu.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264527
+
2. 2. 2021 - 13:54https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseTakže to vyzerá tak, že Ti predpoveď nevyšla.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1327084
+
Taky si myslím, že to Intel zabije jako v minulosti absencí funkčních ovladačů.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Taky si myslím, že to Intel
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
1. 8. 2019 - 08:57https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseTaky si myslím, že to Intel zabije jako v minulosti absencí funkčních ovladačů.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264425
+
Intelí ovladače na grafiky byly vždycky tragédie.
A ovladače na chipsety ve Windows 7 byla vyložená tragédie. Ne že by nefungovali, ale i přes úspěšně dokončenou instalaci a restart OS zůstávaly u zařízení ovladače Mrkvosoftí, tudíž to člověk musel oklikat všechno sám ručně a dát aktualizovat ovladače z adresáře, kam se instalovaly. Vlastně jednodušší je rozbalit instalační archiv a rovnou je nainstalovat ručo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Intelí ovladače na grafiky
rathanuviel https://diit.cz/profil/rathanuviel
1. 8. 2019 - 15:25https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseIntelí ovladače na grafiky byly vždycky tragédie.
A ovladače na chipsety ve Windows 7 byla vyložená tragédie. Ne že by nefungovali, ale i přes úspěšně dokončenou instalaci a restart OS zůstávaly u zařízení ovladače Mrkvosoftí, tudíž to člověk musel oklikat všechno sám ručně a dát aktualizovat ovladače z adresáře, kam se instalovaly. Vlastně jednodušší je rozbalit instalační archiv a rovnou je nainstalovat ručo.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264474
+
tak roky a roky optimalizaci jednotlivých her už nedožene, ale pokud se bude soustředit na současné / 2 roky staré hity + crysis :) + novinky tak si myslím, mu to bude stačit, aby pokryl většinu, ona drtivá většina her taky funguje na starých ovladačích bez optimalizace pro daný titul
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
tak roky a roky optimalizaci
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
1. 8. 2019 - 09:25https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskusetak roky a roky optimalizaci jednotlivých her už nedožene, ale pokud se bude soustředit na současné / 2 roky staré hity + crysis :) + novinky tak si myslím, mu to bude stačit, aby pokryl většinu, ona drtivá většina her taky funguje na starých ovladačích bez optimalizace pro daný titulhttps://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264428
+
Optimalizace her musí dělat vývojář hry, ne výrobce karty, je jasné že staré tituly asi nikdo moc řešit nebude. A samozřejmě, čím víc low level grafické API použiju, tím víc se jako vývojář musím snažit, jelikož to znamená znát hodně blízce HW stránku věci a výhodu/nevýhodu každé generace/architektury karet abych mohl napsat grafice kód na míru, což znamená spousty času, spoustu verzí kódu pro rozdílné GPU, tak se na to vývojář vykvákne, věnovat přílišné úsili pro posledních pár procent výkonu nedává ekonomický smysl, ale pokud si to vendor GPU zaplatí, poskytne na to lidi kteří s tím pomohou. Tak to rádi udělají, v tomto směru má Intel velce silnou pozici, diky obrovské armádě developerů a finanční zázemí, takže si může dovolit takové aktivity financovat.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Optimalizace her musí dělat
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
1. 8. 2019 - 09:46https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseOptimalizace her musí dělat vývojář hry, ne výrobce karty, je jasné že staré tituly asi nikdo moc řešit nebude. A samozřejmě, čím víc low level grafické API použiju, tím víc se jako vývojář musím snažit, jelikož to znamená znát hodně blízce HW stránku věci a výhodu/nevýhodu každé generace/architektury karet abych mohl napsat grafice kód na míru, což znamená spousty času, spoustu verzí kódu pro rozdílné GPU, tak se na to vývojář vykvákne, věnovat přílišné úsili pro posledních pár procent výkonu nedává ekonomický smysl, ale pokud si to vendor GPU zaplatí, poskytne na to lidi kteří s tím pomohou. Tak to rádi udělají, v tomto směru má Intel velce silnou pozici, diky obrovské armádě developerů a finanční zázemí, takže si může dovolit takové aktivity financovat.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264431
+
Optimalizace by sice mel delat vyvojar hry. Ale realita je takova, ze optimalizuji vyrobci grafik na urovni ovladacu. A nejen optimalizuji, ale nekdy opravuji i dost zasadni chyby ktery delaji hry pri volani grafickeho api...
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Optimalizace by sice mel
PPK https://diit.cz/profil/ppk
1. 8. 2019 - 12:03https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseOptimalizace by sice mel delat vyvojar hry. Ale realita je takova, ze optimalizuji vyrobci grafik na urovni ovladacu. A nejen optimalizuji, ale nekdy opravuji i dost zasadni chyby ktery delaji hry pri volani grafickeho api...https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264453
+
Ale u low level api nemáte co optimalizovat v driveru, když volám instrukce GPU přímo, driver je pak jen průtokáč. V těch driverech není moc prostoru cokoli dělat a pokud nejste zrovna AAA titul ale víc nezávislý vývojář tak se tím vendor grafiky nebude zabývat pokud problém nezpůsobuje nějaký bug v driveru.
O tom právě nízkoúrovňová api jsou, aby vývojář mohl psát kód víc na tělo konkrétní grafice. Proto třeba nikdo neřeší implicit multi gpu, který by musel vývojáři způsobit nespočet vrásek na čele a šedivých vlasů než by dokázal správně nadefinovat rozložení práce mezi všemožné kombinace grafik
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Ale u low level api nemáte co
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
1. 8. 2019 - 12:50https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseAle u low level api nemáte co optimalizovat v driveru, když volám instrukce GPU přímo, driver je pak jen průtokáč. V těch driverech není moc prostoru cokoli dělat a pokud nejste zrovna AAA titul ale víc nezávislý vývojář tak se tím vendor grafiky nebude zabývat pokud problém nezpůsobuje nějaký bug v driveru.
O tom právě nízkoúrovňová api jsou, aby vývojář mohl psát kód víc na tělo konkrétní grafice. Proto třeba nikdo neřeší implicit multi gpu, který by musel vývojáři způsobit nespočet vrásek na čele a šedivých vlasů než by dokázal správně nadefinovat rozložení práce mezi všemožné kombinace grafikhttps://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264465
+
A ja myslel, ze je rec o pc a ne o konzolich. Takze zadny volani instrukci gpu primo (to by se musela psat rucne podpora pro skoro kazdou generaci gpu) se nekona. A i kdyz se u her pouzivajici low overhead api (cili vulkan a direct3d 12) moznost optimalizaci na urovni ovladace snizuje, tak to dnes neni moc relevantni protoze to pouziva naprosty minimum her...
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
A ja myslel, ze je rec o pc a
PPK https://diit.cz/profil/ppk
1. 8. 2019 - 13:11https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseA ja myslel, ze je rec o pc a ne o konzolich. Takze zadny volani instrukci gpu primo (to by se musela psat rucne podpora pro skoro kazdou generaci gpu) se nekona. A i kdyz se u her pouzivajici low overhead api (cili vulkan a direct3d 12) moznost optimalizaci na urovni ovladace snizuje, tak to dnes neni moc relevantni protoze to pouziva naprosty minimum her...https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264467
+
Ano, je naprosté minimum her, které mají podporu DX12 nebo Vulkanu, Ale pamatuji doby nedávné a určité tábory fanoušků tady tvrdily něco jiného.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
konzole poprvé zmiňuete vy.
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
1. 8. 2019 - 16:18https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskusekonzole poprvé zmiňuete vy.
Ano, je naprosté minimum her, které mají podporu DX12 nebo Vulkanu, Ale pamatuji doby nedávné a určité tábory fanoušků tady tvrdily něco jiného.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264479
+
a) nic to nemění na tom, že jsi mimo
b) nechceě být trochu konkrétní ?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
a) nic to nemění na tom, že
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
1. 8. 2019 - 16:24https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskusea) nic to nemění na tom, že jsi mimo
b) nechceě být trochu konkrétní ? https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264480
+
Pak tedy vubec netusim co si myslel tim, kdyz si pritah low level api (dx3d12 ani vulkan to nejsou, ty sou minimalne o level vejs) a prime volani instrukci gpu. Ani jedno neni bezna vec v dnesnim svete pc a uz vubec ne u her... Casy 3dfx Glide, S3 MeTaL ci Mantle uz jsou davno pryc.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Pak tedy vubec netusim co si
PPK https://diit.cz/profil/ppk
1. 8. 2019 - 17:08https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskusePak tedy vubec netusim co si myslel tim, kdyz si pritah low level api (dx3d12 ani vulkan to nejsou, ty sou minimalne o level vejs) a prime volani instrukci gpu. Ani jedno neni bezna vec v dnesnim svete pc a uz vubec ne u her... Casy 3dfx Glide, S3 MeTaL ci Mantle uz jsou davno pryc.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264483
+
1. 8. 2019 - 20:18https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseAno a proto profící, které grafika živí těm všem vulkánům, metalům, dx Low level api říkají.. tady jeden za všechny https://alain.xyz/blog/comparison-of-modern-graphics-apishttps://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264506
+
jenže ty to prezentuješ blbě a v podstatě tvrdíš, že driver nebo API není potřeba, protože vývojář volá konkretní instrukce jednotlivých GPU (nezávisle na generaci) což je blbost (ano používá se to podle sponzora, ale ne masově )
low lvl API se tomu říká i proto, že se má nižší overhead, je kratší fronta a umoňuje zpracovat více úkolů naráz atd. a v těchto bodech je jediná práce vývojářů enginů navíc (dělba/přiřazování výpočtů, synchro atd.) a když to dělají špatně (nedodžují standardy) musí to formou optimalizací/hacků řešit NV i AMD pomocí driverů..
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
jenže ty to prezentuješ blbě
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
1. 8. 2019 - 21:20https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskusejenže ty to prezentuješ blbě a v podstatě tvrdíš, že driver nebo API není potřeba, protože vývojář volá konkretní instrukce jednotlivých GPU (nezávisle na generaci) což je blbost (ano používá se to podle sponzora, ale ne masově )
low lvl API se tomu říká i proto, že se má nižší overhead, je kratší fronta a umoňuje zpracovat více úkolů naráz atd. a v těchto bodech je jediná práce vývojářů enginů navíc (dělba/přiřazování výpočtů, synchro atd.) a když to dělají špatně (nedodžují standardy) musí to formou optimalizací/hacků řešit NV i AMD pomocí driverů..https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264510
+
Neříkám že driver není třeba, ale vývojář místo volání robustní funkce která vše dělá za něj má možnost si to udělat po svém a složit z menších dílčích částí a zbavit se tak režijí komplexnějšího řešení, výsledek může být lepší výkon, ale stojí to víc práce.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Neříkám že driver není třeba,
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
1. 8. 2019 - 22:08https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseNeříkám že driver není třeba, ale vývojář místo volání robustní funkce která vše dělá za něj má možnost si to udělat po svém a složit z menších dílčích částí a zbavit se tak režijí komplexnějšího řešení, výsledek může být lepší výkon, ale stojí to víc práce.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264516
+
Jenze ten koho grafika zivi vi kulovy o tom co se mu deje pod grafickym api a co se vola primo na hardware. Low level api je api napsany primo na miru hardware a pak tam opravdu muze volanim api dojit primo k volani instrukce hw. A to u api jako dx3d12 nebo vulkan proste nedas, protoze to musi behat na hardwarech s uplne odlisnejma instrukcnima sadama.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jenze ten koho grafika zivi
PPK https://diit.cz/profil/ppk
2. 8. 2019 - 07:51https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseJenze ten koho grafika zivi vi kulovy o tom co se mu deje pod grafickym api a co se vola primo na hardware. Low level api je api napsany primo na miru hardware a pak tam opravdu muze volanim api dojit primo k volani instrukce hw. A to u api jako dx3d12 nebo vulkan proste nedas, protoze to musi behat na hardwarech s uplne odlisnejma instrukcnima sadama.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264536
+
AMD to může zabalit, 10nm Ice Lake drtí nové Ryzeny a nové grafiky Intelu budou poslední ranou.
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
AMD to může zabalit, 10nm Ice
Karáš Svorka https://diit.cz/autor/zaatharen
1. 8. 2019 - 10:10https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseAMD to může zabalit, 10nm Ice Lake drtí nové Ryzeny a nové grafiky Intelu budou poslední ranou.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264435
+
Nie, iba ironická poznámka na tento deň. Nerozoznáš vtip keď je to od Karáše?
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Nie, iba ironická poznámka na
kypec https://diit.cz/profil/kypec
1. 8. 2019 - 10:17https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseNie, iba ironická poznámka na tento deň. Nerozoznáš vtip keď je to od Karáše?https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264439
+
1. 8. 2019 - 10:25https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseano vím že je to vtiphttps://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264441
+
Drtí ? Proboha .. porovnávat mobilní segment a říct, že Intel DRTÍ nové Ryzeny .. Až bude mít Intel použitelný 10nm CPU pro desktop a nejen pro laptopy tak se může o něčem bavit. Co se týče GPU tak Navi je pořád cenově výhodnější než NVidia a nabízí skvělý poměr cena výkon. Grafiky Intelu jsou všechno jen spekulace, nevíme co to přesně dovede ani kdy to přesně bude a za jakou cenu.
Tento tvůj příspěvek beru jako chabý výkřik do tmy.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Drtí ? Proboha .. porovnávat
FawkesCZE https://diit.cz/profil/petr-bycek
1. 8. 2019 - 10:23https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseDrtí ? Proboha .. porovnávat mobilní segment a říct, že Intel DRTÍ nové Ryzeny .. Až bude mít Intel použitelný 10nm CPU pro desktop a nejen pro laptopy tak se může o něčem bavit. Co se týče GPU tak Navi je pořád cenově výhodnější než NVidia a nabízí skvělý poměr cena výkon. Grafiky Intelu jsou všechno jen spekulace, nevíme co to přesně dovede ani kdy to přesně bude a za jakou cenu.
Tento tvůj příspěvek beru jako chabý výkřik do tmy.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264440
+
Důkaz Poeova zákon v praxi. :-) Líbí se mi, jak Karáš do prvního postu nenapsal smajlíky, dobrá práce.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Důkaz Poeova zákon v praxi. :
xvasek https://diit.cz/profil/xvasek
1. 8. 2019 - 11:15https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseDůkaz Poeova zákon v praxi. :-) Líbí se mi, jak Karáš do prvního postu nenapsal smajlíky, dobrá práce.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264448
+
Záměrně jsem vybral stejně "kvalitní" chlazení u 2070S jako má 5700XT. Rozdíl ceny sestavy je 9%, ve FHD vede RTX o cca 5% a ve vyšších rozlišeních o 2%, takže při zohlednění rozdílu výkonu máme 4-7% rozdílu ceny ve prospěch Navi, to je cena jedné dobré večeře v kvalitnější restauraci, v zahraničí je to rozdíl jedné večeře v levnější restauraci. Je komické řešit tak směšný rozdíl. Navíc bundle her u NV má vyšší hodnotu než bundle xbox passu.
No a když započteme ještě cenu monitoru, cenu systému, periferií, tak ten procentuální rozdíl bude ještě nižší a nevím jak vy, já si na samostatné grafice nic nezahraju, potřebuju procesor, desku, paměti, disk, zdroj, chlazení, monitor, myš s klávesnicí, OS... Možná to někdo dostane zadarmo, ale většina lidí za to platí
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Navi má skvělý poměr cena
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
1. 8. 2019 - 20:34https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseNavi má skvělý poměr cena/výkon?
https://www.czc.cz/259285,241825,244313,249487,220742,233927,226677,264533/kody - 33171 s RTX 2070 Super
https://www.czc.cz/259285,241825,244313,249487,220742,233927,226677,264719/kody - 30431 s RX 5700XT
Záměrně jsem vybral stejně "kvalitní" chlazení u 2070S jako má 5700XT. Rozdíl ceny sestavy je 9%, ve FHD vede RTX o cca 5% a ve vyšších rozlišeních o 2%, takže při zohlednění rozdílu výkonu máme 4-7% rozdílu ceny ve prospěch Navi, to je cena jedné dobré večeře v kvalitnější restauraci, v zahraničí je to rozdíl jedné večeře v levnější restauraci. Je komické řešit tak směšný rozdíl. Navíc bundle her u NV má vyšší hodnotu než bundle xbox passu.
No a když započteme ještě cenu monitoru, cenu systému, periferií, tak ten procentuální rozdíl bude ještě nižší a nevím jak vy, já si na samostatné grafice nic nezahraju, potřebuju procesor, desku, paměti, disk, zdroj, chlazení, monitor, myš s klávesnicí, OS... Možná to někdo dostane zadarmo, ale většina lidí za to platíhttps://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264507
+
Můžeš vyhodit toho Mugena, R7 2700 a dát tam raději R5 3600 + třeba Spartan 3 Pro a bude to ještě zajímavější.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Můžeš vyhodit toho Mugena, R7
Karáš Svorka https://diit.cz/autor/zaatharen
1. 8. 2019 - 21:36https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseMůžeš vyhodit toho Mugena, R7 2700 a dát tam raději R5 3600 + třeba Spartan 3 Pro a bude to ještě zajímavější.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264511
+
Taky to můžu nechat na stocku, mám ale slabost pro velké chladiče chtěl jsem tam dát Ninju, ale ta bedna není zas tak velká :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Taky to můžu nechat na stocku
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
1. 8. 2019 - 22:10https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseTaky to můžu nechat na stocku, mám ale slabost pro velké chladiče chtěl jsem tam dát Ninju, ale ta bedna není zas tak velká :)https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264517
+
pěkné ;-) Teď ještě jestli se v tom ten člověk, kterého to paroduje, najde ;-) :-D
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
pěkné ;-) Teď ještě jestli se
mikeczcom https://diit.cz/profil/mikeczcom
1. 8. 2019 - 11:02https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskusepěkné ;-) Teď ještě jestli se v tom ten člověk, kterého to paroduje, najde ;-) :-Dhttps://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264446
+
Redmarx + Jirka K .. Už mi to došlo .. :D :D :D Sem vůl ..
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Redmarx + Jirka K .. Už mi to
FawkesCZE https://diit.cz/profil/petr-bycek
1. 8. 2019 - 11:31https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseRedmarx + Jirka K .. Už mi to došlo .. :D :D :D Sem vůl ..https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264450
+
1. 8. 2019 - 12:20https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseNo teď už se neozve..https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264458
+
Mohl by. Myslím, že nemá tolik otevřenou mysl, aby se na sebe dokázal podívat kriticky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mohl by. Myslím, že nemá
rathanuviel https://diit.cz/profil/rathanuviel
1. 8. 2019 - 15:28https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseMohl by. Myslím, že nemá tolik otevřenou mysl, aby se na sebe dokázal podívat kriticky.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264475
+
Jenže ty grafiky Intel Xe vyjdou až v 2021. Jak píše no-X, tou dobou už můžou být řešení od nVidie a AMD výkonem jinde.
Na druhou stranu by i s nižším výkonem mohly být levnější. Nebylo by špatný, kdyby se ceny grafik vrátily tam, kde byly před 10 lety: $199 a $249 dolarů za vyšší mainstream.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Jenže ty grafiky Intel Xe
Jon Snih https://diit.cz/profil/kornflejk
1. 8. 2019 - 10:28https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseJenže ty grafiky Intel Xe vyjdou až v 2021. Jak píše no-X, tou dobou už můžou být řešení od nVidie a AMD výkonem jinde.
Na druhou stranu by i s nižším výkonem mohly být levnější. Nebylo by špatný, kdyby se ceny grafik vrátily tam, kde byly před 10 lety: $199 a $249 dolarů za vyšší mainstream.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264442
+
Zapomeňte, Intel nebojuje cenou, není to jeho styl. Ani teď jeho ceny procesorů nekopírují konkurenci, klidně stojí o 40-60% více za stejný výkon. Proč by tomu mělo být u GPU jinak? Raději se zaměří na profíky, datacentra, superpočítače atd. Když už to renderovat bude, nikdo si moc nebude dělat hlavu s optimalizacemi her. Představte si to jako takový RadeonVII ale s nulovými herními optimalizacemi (narozdíl od alespoň nějakých u RVII) a dvojnásobnou cenou. Koupil byste si něco takového na hry?
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Zapomeňte, Intel nebojuje
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
1. 8. 2019 - 10:40https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseZapomeňte, Intel nebojuje cenou, není to jeho styl. Ani teď jeho ceny procesorů nekopírují konkurenci, klidně stojí o 40-60% více za stejný výkon. Proč by tomu mělo být u GPU jinak? Raději se zaměří na profíky, datacentra, superpočítače atd. Když už to renderovat bude, nikdo si moc nebude dělat hlavu s optimalizacemi her. Představte si to jako takový RadeonVII ale s nulovými herními optimalizacemi (narozdíl od alespoň nějakých u RVII) a dvojnásobnou cenou. Koupil byste si něco takového na hry?https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264443
+
Protože v grafickém ranku (herních grafik) je Intel velká nula. Stejně tak Phi nedopadlo zrovna fenomenálně, takže ani tam není úplně nač navazovat. Intel naopak bude IMHO muset nasadit vysoce agresivní cenovou politiku, a to i v případě, že přijde s konkurenceschopnou nabídkou.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Protože v grafickém ranku
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
1. 8. 2019 - 19:06https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseProtože v grafickém ranku (herních grafik) je Intel velká nula. Stejně tak Phi nedopadlo zrovna fenomenálně, takže ani tam není úplně nač navazovat. Intel naopak bude IMHO muset nasadit vysoce agresivní cenovou politiku, a to i v případě, že přijde s konkurenceschopnou nabídkou.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264499
+
A co je vyšší mainstrem? Mainsteam je v zásadě nejprodávanější zboží, mainstream může být high endový produkt, může být i low endový, nebo ve středu pole.
Mě přijde že ceny GPU jsou stejné nebo nižší, ono třeba před 10 lety byla hodnota cen nižší, výrobní náklady byly díky používaným technologiím nižší...
Tři roky zpět jsem kupoval GTX1080 za 700 dolarů, dnes si jejího nástupce v portfoliu NV, tedy aktuálně RTX2070 Super kupuju za 500 dolarů. Mám o třetinu víc výkonu a platím o 40% méně.
Před 4 roky jsem kupoval GTX960 za 6 tisíc, dnes si můžu za 6 tisíc koupit 2x výkonnější GTX1660. nemluvě že před 4 roky jsem dal za GTX980 550 usd a dnes mám výkonnější kartu za 220 dolarů.
Ano v high endu je to trošku slabší 1080Ti byla za 700 a aktuální 2080S stojí taky 700 a výkonu navíc má asi jen 10%, zajímavější je srovnání Titanu Xp s 2080Ti, Titan stál při launcu 1200 dolarů, 2080Ti 1000. Má asi o 15-20% vyšší výkon, takže výrazně výhodnější poměr cena/výkon pro 2080Ti než pro TitanXp, Stejně jako TitanV za 3000 dolarů a RTX Titan za 2400, zase nějakých 15-20% výkonu navíc, 8GB paměti navíc a o 20% nižší cena
Aktuální grafiky jsou levnější než ty dříve, zlepšuje se poměr cena výkon, jako bonus přináší nové features, které leckdy využijeme i mimo gaming.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
A co je vyšší mainstrem?
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
1. 8. 2019 - 22:29https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseA co je vyšší mainstrem? Mainsteam je v zásadě nejprodávanější zboží, mainstream může být high endový produkt, může být i low endový, nebo ve středu pole.
Mě přijde že ceny GPU jsou stejné nebo nižší, ono třeba před 10 lety byla hodnota cen nižší, výrobní náklady byly díky používaným technologiím nižší...
Tři roky zpět jsem kupoval GTX1080 za 700 dolarů, dnes si jejího nástupce v portfoliu NV, tedy aktuálně RTX2070 Super kupuju za 500 dolarů. Mám o třetinu víc výkonu a platím o 40% méně.
Před 4 roky jsem kupoval GTX960 za 6 tisíc, dnes si můžu za 6 tisíc koupit 2x výkonnější GTX1660. nemluvě že před 4 roky jsem dal za GTX980 550 usd a dnes mám výkonnější kartu za 220 dolarů.
Ano v high endu je to trošku slabší 1080Ti byla za 700 a aktuální 2080S stojí taky 700 a výkonu navíc má asi jen 10%, zajímavější je srovnání Titanu Xp s 2080Ti, Titan stál při launcu 1200 dolarů, 2080Ti 1000. Má asi o 15-20% vyšší výkon, takže výrazně výhodnější poměr cena/výkon pro 2080Ti než pro TitanXp, Stejně jako TitanV za 3000 dolarů a RTX Titan za 2400, zase nějakých 15-20% výkonu navíc, 8GB paměti navíc a o 20% nižší cena
Aktuální grafiky jsou levnější než ty dříve, zlepšuje se poměr cena výkon, jako bonus přináší nové features, které leckdy využijeme i mimo gaming.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264521
+
ceny procesoru intel nekopiruji konkurenci hlavne v profi, protoze nejsi schopen koupit znackovou workstation nebo server (kromě supermicro) s threadripperem / epycem
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ceny procesoru intel
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
1. 8. 2019 - 11:13https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseceny procesoru intel nekopiruji konkurenci hlavne v profi, protoze nejsi schopen koupit znackovou workstation nebo server (kromě supermicro) s threadripperem / epycemhttps://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264447
+
Tak hlavně ani moc nemohou pokud nepoužívají špionáž. Sice existují ceníky, ale to je formalita, reálné ceny záleží na vyjednávacích schopnostech, v těhle velkých kšeftech a tím nemyslím že beru jedno CPU ale třeba tisíc, deset tisíc, se cena stanovuje úplně jinak než kouknutím do ceníku a nějakou standardní množstevní slevou, je to čistě individuální dohoda , nejednou se dají domluvit nízké ceny i při malých objemech, slevy klidně mohou přesáhnout i polovinu ceníkové ceny.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Tak hlavně ani moc nemohou
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
1. 8. 2019 - 22:33https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseTak hlavně ani moc nemohou pokud nepoužívají špionáž. Sice existují ceníky, ale to je formalita, reálné ceny záleží na vyjednávacích schopnostech, v těhle velkých kšeftech a tím nemyslím že beru jedno CPU ale třeba tisíc, deset tisíc, se cena stanovuje úplně jinak než kouknutím do ceníku a nějakou standardní množstevní slevou, je to čistě individuální dohoda , nejednou se dají domluvit nízké ceny i při malých objemech, slevy klidně mohou přesáhnout i polovinu ceníkové ceny.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264523
+
1) AMD i Nvidia maji neco podobneho jako Intelove "EU" - u AMD se to jmenuje CU (compute unit), u Nvidie tusim SM nebo SMX. AMD CU obsahuji 64 SP, proto jsou ty pocty SP u AMD vzdy nasobky 64. Trebars Vega 11 v mobilnim Ryzenu ma 11 CU = 11x64 = 704 SP.
2) "menší než 14nm proces, který by umožnil na stejně velké jádro nacpat více tranzistorů" - ne, tohle neni ten problem ktery ma Intel (a ostatni vyrobci take). Tranzistoru je dost. Problem je, ze je nelze soucasne pouzivat, protoze teplo. Jinak receno, vic tranzistoru vam pomuze jenom pokud: a) mate novy vyrobni proces, ktery snizi spotrebu, nebo b) zvednete TDP. Zkuste si vygooglit "dark silicon".
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jen drobne poznamky:
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
1. 8. 2019 - 12:39https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseJen drobne poznamky:
1) AMD i Nvidia maji neco podobneho jako Intelove "EU" - u AMD se to jmenuje CU (compute unit), u Nvidie tusim SM nebo SMX. AMD CU obsahuji 64 SP, proto jsou ty pocty SP u AMD vzdy nasobky 64. Trebars Vega 11 v mobilnim Ryzenu ma 11 CU = 11x64 = 704 SP.
2) "menší než 14nm proces, který by umožnil na stejně velké jádro nacpat více tranzistorů" - ne, tohle neni ten problem ktery ma Intel (a ostatni vyrobci take). Tranzistoru je dost. Problem je, ze je nelze soucasne pouzivat, protoze teplo. Jinak receno, vic tranzistoru vam pomuze jenom pokud: a) mate novy vyrobni proces, ktery snizi spotrebu, nebo b) zvednete TDP. Zkuste si vygooglit "dark silicon".https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264461
+
Konečně nějaká konkurence. Intel by mohl změnit i svojí nesnesitelnou cenovou politiku, protože realita ho k tomu postupně nutí - sice pomalu, ale přeci.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Konečně nějaká konkurence.
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
1. 8. 2019 - 19:52https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseKonečně nějaká konkurence. Intel by mohl změnit i svojí nesnesitelnou cenovou politiku, protože realita ho k tomu postupně nutí - sice pomalu, ale přeci. https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264504
+
1. 8. 2019 - 22:34https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseTa cenová politika Intelu funguje, proč to měnit?https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264525
+
Ja moc neverim, ze bude z Intel GPU hit, protoze konkurence je narozdil od CPU velka.
V CPU mate Intel, ktery je proste skvely, ale bohuzel drahy. A pak tu mate AMD, ktere je momentalne sice take drahe (CPU cenove jde, ale desky jsou silene), ale da se cekat, ze B550 za pul roku AMDecka hodne zlevni. Do B450 bych po problemech kamose, kdy se to ukazalo nefunkcni, nesel. Kazdopadne teda AMD je dneska pro hry vykonove na urovni Intelu a pritom bude levnejsi, takze to ma i tady Intel tezke.
V GPU ale soutezi tri firmy, bezkonkurencni NVidia a o generaci pozadu AMD. Cenove pak je sice NVidia o neco drazsi, ale neni to nic extremniho. Takze proste tezko se do tohohle prostredi Intel muze nacpat. Samozrejme byl bych rad, protoze by to NVidii i AMD drzelo s cenama na uzde, ale moc Intelu neverim. Vidim to proste tak, ze pozice NVidie je neotresitelna a rozhodne s nejakym vyhledem dopredu nic jineho nez NVidii neplanuji kupovat.
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Ja moc neverim, ze bude z
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
1. 8. 2019 - 22:07https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuseJa moc neverim, ze bude z Intel GPU hit, protoze konkurence je narozdil od CPU velka.
V CPU mate Intel, ktery je proste skvely, ale bohuzel drahy. A pak tu mate AMD, ktere je momentalne sice take drahe (CPU cenove jde, ale desky jsou silene), ale da se cekat, ze B550 za pul roku AMDecka hodne zlevni. Do B450 bych po problemech kamose, kdy se to ukazalo nefunkcni, nesel. Kazdopadne teda AMD je dneska pro hry vykonove na urovni Intelu a pritom bude levnejsi, takze to ma i tady Intel tezke.
V GPU ale soutezi tri firmy, bezkonkurencni NVidia a o generaci pozadu AMD. Cenove pak je sice NVidia o neco drazsi, ale neni to nic extremniho. Takze proste tezko se do tohohle prostredi Intel muze nacpat. Samozrejme byl bych rad, protoze by to NVidii i AMD drzelo s cenama na uzde, ale moc Intelu neverim. Vidim to proste tak, ze pozice NVidie je neotresitelna a rozhodne s nejakym vyhledem dopredu nic jineho nez NVidii neplanuji kupovat.https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264515
+
jen plánuj ;) , ale těch keců co okolo dlouhodbého plánování vyprodukuješ by mohlo být méně :)
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
jen plánuj ;) , ale těch
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
1. 8. 2019 - 22:33https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskusejen plánuj ;) , ale těch keců co okolo dlouhodbého plánování vyprodukuješ by mohlo být méně :) https://diit.cz/clanek/grafiky-intel-xe-nabidnou-128-256-nebo-az-512-eu/diskuse#comment-1264524
+
Věřím tomu, že hrubý výkon tam bude, ale na SW podporu jsem teda zvědav.
To by byla sranda kdyby intel překonal jednou ranou nVidii (bez raytracingu), o co se snaží AMD grafická divize 12 let.
I to je mozne a navic s realtime RT si pohrava vic jak dekadu, tak bych se nedivil, ze by mohl brzy trhnout s RT vykonem i NV penez do toho naleva Intel dost , ale zatim se nejspis bude v tomhle smeru soustredit na profi segment
Přesně tak, chci vidět Intel jak s čipem o velikosti stadionu půjde do consumer segmentu s řádově nižšími maržemi. Stačí se podívat kterou cenovou kategorii procesorů preferuje ve výrobě.....
Na to mám jedinou odpoveď:
https://gameplay.intel.com/
Přiznám se, že této odpovědi moc nerozumím...
první se podívej co posíláš, než potvrdíš že jsi troll, je to totiž určené pro igpu v procesorech....
Bože za co mě trestáššššššššš...........
Co je to tady za hlupáky ???????????????
Vy si vážně myslíte, že to je nepoužitelné pro Xe grafiky když jsou postavený na technologii integrovaných grafik ???????????????
tak jsem se pořádně podíval o co jde. Ano, pravda, předtím jsem to nestudoval do hloubky....
no, ale stránka, kde intel k daným hrám na daném cpu doporučuje nastavení, asi aby se to moc nesekalo....
ok. nechal jsem se nachytat a zabil na tom čas.
Nicméně, nechme se překvapit jak to Intelu dopadne. Můj odhad je +- jako Larabee.
No, preferuje, ono zas tolik toho kvalitního křemíku mu neleze aby jej mohl dávat i jinam než do xeonů. Víc toho na do tech íček. A pak, kolik prodá procaků za 1500 USD a kolik za 600 USD...
A s vytíženosti linek to nemá nic společného. Ty ma stejně vytěžené na ícka a může si za to sam. Chtěl si udržet pozici ve firmách typu hp, lenovo, dell? Chtěl! Nabídnul jim s vydáním Zenu lepší cenu za kus? Nabídnul! Ma co chtěl. Az bublina splaskne a tyhle firmy zahlti PC svet tak, ze zas přijde stagnace, linky se mu uvolní a zas značne cpat profi věci i do consumers segmentu.
Takže to vyzerá tak, že Ti predpoveď nevyšla.
Taky si myslím, že to Intel zabije jako v minulosti absencí funkčních ovladačů.
Intelí ovladače na grafiky byly vždycky tragédie.
A ovladače na chipsety ve Windows 7 byla vyložená tragédie. Ne že by nefungovali, ale i přes úspěšně dokončenou instalaci a restart OS zůstávaly u zařízení ovladače Mrkvosoftí, tudíž to člověk musel oklikat všechno sám ručně a dát aktualizovat ovladače z adresáře, kam se instalovaly. Vlastně jednodušší je rozbalit instalační archiv a rovnou je nainstalovat ručo.
tak roky a roky optimalizaci jednotlivých her už nedožene, ale pokud se bude soustředit na současné / 2 roky staré hity + crysis :) + novinky tak si myslím, mu to bude stačit, aby pokryl většinu, ona drtivá většina her taky funguje na starých ovladačích bez optimalizace pro daný titul
Optimalizace her musí dělat vývojář hry, ne výrobce karty, je jasné že staré tituly asi nikdo moc řešit nebude. A samozřejmě, čím víc low level grafické API použiju, tím víc se jako vývojář musím snažit, jelikož to znamená znát hodně blízce HW stránku věci a výhodu/nevýhodu každé generace/architektury karet abych mohl napsat grafice kód na míru, což znamená spousty času, spoustu verzí kódu pro rozdílné GPU, tak se na to vývojář vykvákne, věnovat přílišné úsili pro posledních pár procent výkonu nedává ekonomický smysl, ale pokud si to vendor GPU zaplatí, poskytne na to lidi kteří s tím pomohou. Tak to rádi udělají, v tomto směru má Intel velce silnou pozici, diky obrovské armádě developerů a finanční zázemí, takže si může dovolit takové aktivity financovat.
Optimalizace by sice mel delat vyvojar hry. Ale realita je takova, ze optimalizuji vyrobci grafik na urovni ovladacu. A nejen optimalizuji, ale nekdy opravuji i dost zasadni chyby ktery delaji hry pri volani grafickeho api...
Ale u low level api nemáte co optimalizovat v driveru, když volám instrukce GPU přímo, driver je pak jen průtokáč. V těch driverech není moc prostoru cokoli dělat a pokud nejste zrovna AAA titul ale víc nezávislý vývojář tak se tím vendor grafiky nebude zabývat pokud problém nezpůsobuje nějaký bug v driveru.
O tom právě nízkoúrovňová api jsou, aby vývojář mohl psát kód víc na tělo konkrétní grafice. Proto třeba nikdo neřeší implicit multi gpu, který by musel vývojáři způsobit nespočet vrásek na čele a šedivých vlasů než by dokázal správně nadefinovat rozložení práce mezi všemožné kombinace grafik
A ja myslel, ze je rec o pc a ne o konzolich. Takze zadny volani instrukci gpu primo (to by se musela psat rucne podpora pro skoro kazdou generaci gpu) se nekona. A i kdyz se u her pouzivajici low overhead api (cili vulkan a direct3d 12) moznost optimalizaci na urovni ovladace snizuje, tak to dnes neni moc relevantni protoze to pouziva naprosty minimum her...
konzole poprvé zmiňuete vy.
Ano, je naprosté minimum her, které mají podporu DX12 nebo Vulkanu, Ale pamatuji doby nedávné a určité tábory fanoušků tady tvrdily něco jiného.
a) nic to nemění na tom, že jsi mimo
b) nechceě být trochu konkrétní ?
Pak tedy vubec netusim co si myslel tim, kdyz si pritah low level api (dx3d12 ani vulkan to nejsou, ty sou minimalne o level vejs) a prime volani instrukci gpu. Ani jedno neni bezna vec v dnesnim svete pc a uz vubec ne u her... Casy 3dfx Glide, S3 MeTaL ci Mantle uz jsou davno pryc.
Ano a proto profící, které grafika živí těm všem vulkánům, metalům, dx Low level api říkají.. tady jeden za všechny https://alain.xyz/blog/comparison-of-modern-graphics-apis
jenže ty to prezentuješ blbě a v podstatě tvrdíš, že driver nebo API není potřeba, protože vývojář volá konkretní instrukce jednotlivých GPU (nezávisle na generaci) což je blbost (ano používá se to podle sponzora, ale ne masově )
low lvl API se tomu říká i proto, že se má nižší overhead, je kratší fronta a umoňuje zpracovat více úkolů naráz atd. a v těchto bodech je jediná práce vývojářů enginů navíc (dělba/přiřazování výpočtů, synchro atd.) a když to dělají špatně (nedodžují standardy) musí to formou optimalizací/hacků řešit NV i AMD pomocí driverů..
Neříkám že driver není třeba, ale vývojář místo volání robustní funkce která vše dělá za něj má možnost si to udělat po svém a složit z menších dílčích částí a zbavit se tak režijí komplexnějšího řešení, výsledek může být lepší výkon, ale stojí to víc práce.
Jenze ten koho grafika zivi vi kulovy o tom co se mu deje pod grafickym api a co se vola primo na hardware. Low level api je api napsany primo na miru hardware a pak tam opravdu muze volanim api dojit primo k volani instrukce hw. A to u api jako dx3d12 nebo vulkan proste nedas, protoze to musi behat na hardwarech s uplne odlisnejma instrukcnima sadama.
AMD to může zabalit, 10nm Ice Lake drtí nové Ryzeny a nové grafiky Intelu budou poslední ranou.
předpověď na příští rok? :)
Nie, iba ironická poznámka na tento deň. Nerozoznáš vtip keď je to od Karáše?
ano vím že je to vtip
Drtí ? Proboha .. porovnávat mobilní segment a říct, že Intel DRTÍ nové Ryzeny .. Až bude mít Intel použitelný 10nm CPU pro desktop a nejen pro laptopy tak se může o něčem bavit. Co se týče GPU tak Navi je pořád cenově výhodnější než NVidia a nabízí skvělý poměr cena výkon. Grafiky Intelu jsou všechno jen spekulace, nevíme co to přesně dovede ani kdy to přesně bude a za jakou cenu.
Tento tvůj příspěvek beru jako chabý výkřik do tmy.
Důkaz Poeova zákon v praxi. :-) Líbí se mi, jak Karáš do prvního postu nenapsal smajlíky, dobrá práce.
Navi má skvělý poměr cena/výkon?
https://www.czc.cz/259285,241825,244313,249487,220742,233927,226677,2645... - 33171 s RTX 2070 Super
https://www.czc.cz/259285,241825,244313,249487,220742,233927,226677,2647... - 30431 s RX 5700XT
Záměrně jsem vybral stejně "kvalitní" chlazení u 2070S jako má 5700XT. Rozdíl ceny sestavy je 9%, ve FHD vede RTX o cca 5% a ve vyšších rozlišeních o 2%, takže při zohlednění rozdílu výkonu máme 4-7% rozdílu ceny ve prospěch Navi, to je cena jedné dobré večeře v kvalitnější restauraci, v zahraničí je to rozdíl jedné večeře v levnější restauraci. Je komické řešit tak směšný rozdíl. Navíc bundle her u NV má vyšší hodnotu než bundle xbox passu.
No a když započteme ještě cenu monitoru, cenu systému, periferií, tak ten procentuální rozdíl bude ještě nižší a nevím jak vy, já si na samostatné grafice nic nezahraju, potřebuju procesor, desku, paměti, disk, zdroj, chlazení, monitor, myš s klávesnicí, OS... Možná to někdo dostane zadarmo, ale většina lidí za to platí
Můžeš vyhodit toho Mugena, R7 2700 a dát tam raději R5 3600 + třeba Spartan 3 Pro a bude to ještě zajímavější.
Taky to můžu nechat na stocku, mám ale slabost pro velké chladiče chtěl jsem tam dát Ninju, ale ta bedna není zas tak velká :)
pěkné ;-) Teď ještě jestli se v tom ten člověk, kterého to paroduje, najde ;-) :-D
Redmarx + Jirka K .. Už mi to došlo .. :D :D :D Sem vůl ..
;-) Kdyby něco takového někdo myslel vážně, doporučím rovnou trollit trolla, taková dlouhá vážně myšlená odpověď trollovi beztak udělá radost. ;-)
A já bych zrovna tipl toho třetího experta :D
a mě napadl spíš (po vzoru asusích prezentací) troll R než troll C.
No teď už se neozve..
Mohl by. Myslím, že nemá tolik otevřenou mysl, aby se na sebe dokázal podívat kriticky.
Jenže ty grafiky Intel Xe vyjdou až v 2021. Jak píše no-X, tou dobou už můžou být řešení od nVidie a AMD výkonem jinde.
Na druhou stranu by i s nižším výkonem mohly být levnější. Nebylo by špatný, kdyby se ceny grafik vrátily tam, kde byly před 10 lety: $199 a $249 dolarů za vyšší mainstream.
Zapomeňte, Intel nebojuje cenou, není to jeho styl. Ani teď jeho ceny procesorů nekopírují konkurenci, klidně stojí o 40-60% více za stejný výkon. Proč by tomu mělo být u GPU jinak? Raději se zaměří na profíky, datacentra, superpočítače atd. Když už to renderovat bude, nikdo si moc nebude dělat hlavu s optimalizacemi her. Představte si to jako takový RadeonVII ale s nulovými herními optimalizacemi (narozdíl od alespoň nějakých u RVII) a dvojnásobnou cenou. Koupil byste si něco takového na hry?
Protože v grafickém ranku (herních grafik) je Intel velká nula. Stejně tak Phi nedopadlo zrovna fenomenálně, takže ani tam není úplně nač navazovat. Intel naopak bude IMHO muset nasadit vysoce agresivní cenovou politiku, a to i v případě, že přijde s konkurenceschopnou nabídkou.
A co je vyšší mainstrem? Mainsteam je v zásadě nejprodávanější zboží, mainstream může být high endový produkt, může být i low endový, nebo ve středu pole.
Mě přijde že ceny GPU jsou stejné nebo nižší, ono třeba před 10 lety byla hodnota cen nižší, výrobní náklady byly díky používaným technologiím nižší...
Tři roky zpět jsem kupoval GTX1080 za 700 dolarů, dnes si jejího nástupce v portfoliu NV, tedy aktuálně RTX2070 Super kupuju za 500 dolarů. Mám o třetinu víc výkonu a platím o 40% méně.
Před 4 roky jsem kupoval GTX960 za 6 tisíc, dnes si můžu za 6 tisíc koupit 2x výkonnější GTX1660. nemluvě že před 4 roky jsem dal za GTX980 550 usd a dnes mám výkonnější kartu za 220 dolarů.
Ano v high endu je to trošku slabší 1080Ti byla za 700 a aktuální 2080S stojí taky 700 a výkonu navíc má asi jen 10%, zajímavější je srovnání Titanu Xp s 2080Ti, Titan stál při launcu 1200 dolarů, 2080Ti 1000. Má asi o 15-20% vyšší výkon, takže výrazně výhodnější poměr cena/výkon pro 2080Ti než pro TitanXp, Stejně jako TitanV za 3000 dolarů a RTX Titan za 2400, zase nějakých 15-20% výkonu navíc, 8GB paměti navíc a o 20% nižší cena
Aktuální grafiky jsou levnější než ty dříve, zlepšuje se poměr cena výkon, jako bonus přináší nové features, které leckdy využijeme i mimo gaming.
ceny procesoru intel nekopiruji konkurenci hlavne v profi, protoze nejsi schopen koupit znackovou workstation nebo server (kromě supermicro) s threadripperem / epycem
Tak hlavně ani moc nemohou pokud nepoužívají špionáž. Sice existují ceníky, ale to je formalita, reálné ceny záleží na vyjednávacích schopnostech, v těhle velkých kšeftech a tím nemyslím že beru jedno CPU ale třeba tisíc, deset tisíc, se cena stanovuje úplně jinak než kouknutím do ceníku a nějakou standardní množstevní slevou, je to čistě individuální dohoda , nejednou se dají domluvit nízké ceny i při malých objemech, slevy klidně mohou přesáhnout i polovinu ceníkové ceny.
Jen drobne poznamky:
1) AMD i Nvidia maji neco podobneho jako Intelove "EU" - u AMD se to jmenuje CU (compute unit), u Nvidie tusim SM nebo SMX. AMD CU obsahuji 64 SP, proto jsou ty pocty SP u AMD vzdy nasobky 64. Trebars Vega 11 v mobilnim Ryzenu ma 11 CU = 11x64 = 704 SP.
2) "menší než 14nm proces, který by umožnil na stejně velké jádro nacpat více tranzistorů" - ne, tohle neni ten problem ktery ma Intel (a ostatni vyrobci take). Tranzistoru je dost. Problem je, ze je nelze soucasne pouzivat, protoze teplo. Jinak receno, vic tranzistoru vam pomuze jenom pokud: a) mate novy vyrobni proces, ktery snizi spotrebu, nebo b) zvednete TDP. Zkuste si vygooglit "dark silicon".
Konečně nějaká konkurence. Intel by mohl změnit i svojí nesnesitelnou cenovou politiku, protože realita ho k tomu postupně nutí - sice pomalu, ale přeci.
Ta cenová politika Intelu funguje, proč to měnit?
Ja moc neverim, ze bude z Intel GPU hit, protoze konkurence je narozdil od CPU velka.
V CPU mate Intel, ktery je proste skvely, ale bohuzel drahy. A pak tu mate AMD, ktere je momentalne sice take drahe (CPU cenove jde, ale desky jsou silene), ale da se cekat, ze B550 za pul roku AMDecka hodne zlevni. Do B450 bych po problemech kamose, kdy se to ukazalo nefunkcni, nesel. Kazdopadne teda AMD je dneska pro hry vykonove na urovni Intelu a pritom bude levnejsi, takze to ma i tady Intel tezke.
V GPU ale soutezi tri firmy, bezkonkurencni NVidia a o generaci pozadu AMD. Cenove pak je sice NVidia o neco drazsi, ale neni to nic extremniho. Takze proste tezko se do tohohle prostredi Intel muze nacpat. Samozrejme byl bych rad, protoze by to NVidii i AMD drzelo s cenama na uzde, ale moc Intelu neverim. Vidim to proste tak, ze pozice NVidie je neotresitelna a rozhodne s nejakym vyhledem dopredu nic jineho nez NVidii neplanuji kupovat.
jen plánuj ;) , ale těch keců co okolo dlouhodbého plánování vyprodukuješ by mohlo být méně :)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.