Ja bych se tak nesmal, a nerekl bych ze "jen u Frantiku" protoze jak se to tam uvede v zivot, tak je jen otazka casu kdy se to rozleze vsude po evrope a tedy i u nas... :-(

petatom - no to samý mě napadlo taky - pak by se konečně ukázalo, jak moc jsou si před zákonem různé společenské skupiny a různí jedinci rovni... věřim tomu, že by pak přišla na řadu politická imunita :-(

Zodpovědnost uživatele za "ukradení" jeho IP.... tomu nevěřím. Nevěřím, že by takovouhle pitomost nějaký parlament v nějaké zemi někdy schválil. Vždyť je to stejné, jako třeba stíhání majitele/uživatele auta za to, že mu zloděj auto dokázal ukrást a pak s ním páchal nějakou trestnou činnost...

2borowitz: Vzhledem k osobnim zkusnostem musim jen souhlasit, vedomosti a znalosti lidi, kteri vam nechaj prosacovat byt/seberou vas majetek/klidne vas i zavrou jsou naprosto tristni. Nevetsi diveni bylo nad tim, ze se prece "to internetovani nema uklada".

Je to hnus, velebnosti. Takhle "dokazovat", že HADOPI je k ničemu. Povede to k tomu, že odpojí pár BFU, nebo pár BFU zaplatí pokutu. Myslím, že si na tom budou akorát mastit kapsu ti, co takovou síť založili. Jo pokud by to dělali jen vrcholným představitelům, jako členům parlamentu, soudcům, vládě, Sarkozymu, tak to je něco jiného. Jako provokaci. Ale mám pocit, že to nebude jejich cíl. Navíc pokud bude v HADOPI to hlídání IP adresy pomocí HADOPI, tak to bude v pohodě. Nevíte, jak to dopadlo s tím hlídáním adresy úřadem HADOPI? Jakože se ten, kdo si to nechá HADOPI hlídat, zbaví odpovědnosti a přenese ho na HADOPI.

To Vrata - jasne ze clovek je zodpovedny za svoje vlastnictvo - ak si nieco k sebe priputam, preberam za to aj zodpovednost, ci uz je to auto, zbran, pocitac, domace zvieratko atd...
Na druhej strane, ak si ludia maju vyuzivat internetove pripojenie a sluzby s vedomim, ze sa mozu dostat do pekneho pruseru, ktori ani nezapricinili, niektory si to mozu velmi rychlo rozmysliet - a to ISTO ISTE potesi vsetkych poskytovatelov pripojenia :-)

randy, Vrata: Pozor, mícháte hrušky s jablkama - tady nejde o nějaké zabezpečení (dost všeobecný pojem), ale přiměřené zabezpečení hmotného movitého majetku, které je jak u auta tak u palné zbraně nějakým předpisem specifikováno a stačí k němu běžné prostředky. Se zabezpečením počítačové sítě se ale pohybujeme v úplně jiných vodách! Jednak jde o nehmotnou věc (hmotnou část sítě zabezpečím velmi snadno), ale co je ještě horší a už to tu v diskusi padlo, ani výrobce/dodavatel OS a dalšího SW neručí za jeho bezpečnost a funkčnost (každý z vás s tím už jistě mnohokrát souhlasil při instalaci Windows, i když třeba nevědomky), takže z principu nelze zabezpečit síť tak, aby za ni mohl majitel přebrat plnou zodpovědnost.

Randy: Ano, jiste ma majitel zodpovednost. Ale pokud si zodpovedne zabezpecim treba Vratou zminenou zbran do atestovane plechove skrine ve zdi a nekdo mi tu skrin vyboura, autogenem rozreze a zbran zneuzije, pak co? Ja zakonem dane povinnosti splnil. To same s prolomenim klice...

Zyx: Nehlede na to, ze zakonodarci zadny paragraf o primerenem zabezpeceni (treba sifrovanim wi-fi) internetoveho pripojeni neudelaji. Vyhodnejsi je vsechny smahem pokutovat. :-)

Pokud vím, tak jediný spolehlivý způsob, jak zabezpečit svojí IP adresu je nepřipojovat se s ní na internet. No ale pak je mi ta IP adresa jaksi na nic, maximálně tak k lokální síti, lokální IP adresu má kde kdo, takže zase není co chránit.

borowitz: Jednoduchý, prostě si do jednoho počítače nechám nainstalovat Hadopi spyware a budu surfovat na druhým, přičemž ten první bude schovanej za natem, takže o komunikaci před natem se mu bude moci akorát tak zdát.

Vrata: odpovědnosti za zneužití střelné zbraně se můžu vyhnout tím, že si jí prostě nepořídím. Bohužel u počítačů to nejde, neboť někteří lidé prostě počítač musí používat ze zákona. Takže pokud by se střetlo francouzské právo (povinnost zabránit zneužití IP adresy) s českým (povinné datové schránky pro právnické osoby zapsané v obchodním rejstříku), tak to už by mohl být začátek průseru.

2Hnidopich: Nehlede na to, ze je to pitomost, to by me taky mohli zavrit proto, ze na svoji zahradu poustim kolemjdouci a nekdo z nich tam jinyho kolemjdouciho zapichne. Sem preci zodpovedny za zabezpeceni svy zahrady.

Ke zbrani je to nevhodné přirovnání, už snad někdy někdo někoho zastřelil internetem?

Presne tak - zbran schovam do trezoru, do auta si dam alarm, na vchodove dvere bezpecnostny zamok, psovi dam na obojok znamku s adresou a na svojom WiFi routery zapnem sifrovanie - to vsetko sa da relativne lahko splnit a tym padom som si povinnost majitela pred zakonom obhajil. Zabozrutsky zakon ale tvrdi, ze v pripade WiFi to nestaci a ak ma niekto dostane do maleru, je to len moja vina a dobre mi tak - no, ak je tak, mohol by som sa ako bezny obcan na cely internet aj vykaslat - to fakt mojho ISP nepotesi, ze ano?

Tak se na wifi vykašleme. Nejlepší jsou dráty. Doma to tak máme, LAN kabel po bytě a přes dvě patra. A pro ty, co wifi skutečně potřebují, doporučuji: WPA2-AES s dlouhým klíčem, filtraci na MAC adresy. A co je důležité, zapínat wifi jen, když ji potřebuju, a né aby běžela nepřetržitě. (Buď mít wifi router s vypínačem na wifi. Anebo ještě lépe normální router a wifi access point zvlášť, AP potom zapínat zastrčením do zásuvky.) Ono se totiž dost špatně přes p2p stahuje, pokud to není zapnuté nepřetržitě. Navíc pokud tam někdo brousuje, a někdo jiný jede p2p, tak je to na většině routerů dost znát.

Milan M: A víš určitě že ten "drát" je bezpečný? I huby/routery/switche jsou zařízení, které není možné 100% zabezpečit. Protože nic jako 100% bezpečnost/zabezpečení neexistuje.

ze, to tak mate doma to je fajn. ale tu sa jedna asi skor o ludi, ktory napriklad nemozu tahat kabel ponad cestu cez ulicu napriklad ;), internetove kavierne. a iste by sa dali najst dalsie priklady kedy sa wifi zide.
nehovoriac o tom, ze je hlupe teraz zavrhnut celu technologiu, ktora je dost uzitocna, len kvoli tomu, ze nejaky politik nema ani tuseinia co to IP je.

Hnz: Nektere pocitace jeste stale maji cudlik "bezpecny mod". Obvykle je cerveny, nachazi se na zdroji a ma dve polohy: bezpecny mod, take oznaceny jako 0, a nezabezpeceny mod oznaceny jako 1. Pokud timto cudlikem pocitac vybaveny neni, lze ho do bezpecneho modu prepnout vytazenim napajeci snury. Bohuzel, mnohe switche a routery takto vypnout nejdou, protoze technologie POE je nekompatibilni s bezpecnym modem.

zyx: Existuji vyrobci software ktere za jeho bezpecnost ruci. To se ale pohybujeme v cenovych relacich pres 100000,- za funkcni ekvivalenty aplikaci ktere lze bez zaruky pouzivat zadarmo.

oxymoron: Kdyz se se svoji IP nepripojis ty, porad to muze udelat nekdo jiny. Zadna metoda zabezpeceni IP adresy neexistuje, protoze IP adresa je jen cislo mezi 1 a 4294967294.

Teoreticky pokud by tento zákon prosadil, že šifrování na wifi je nedostatečné zabezpečení, pak by se to dalo aplikovat i na ochrany filmových a herních nosičů - tam taky přece dojde k tomu, že lze používat něco, co je v originále "zabezpečené" :-)

hkmaly: Ten "bezpecny" mod taky neni 100%, z RAM lze dostat informace i po cca 30 min. vypnuti

...jenom je vidět jako legislativcům ujíždí vlak, pořád cosi honěj, at už je to warez nebo multimédia. Nevím jak kdo tady další ale docela by mě zajímalo jak by řešili mě. Bydlím na konci světa, providerem pro mě je můj soused. Mám doma svoji síť a tu routuju z jednoho privátního rozsahu do jeho privátního a ten to pak ještě jednou routuje do netu, která ta IP je ta vadná ??? Doma mám 4 svoje. Jak se tady ukazuje v diskuzi u soudu už ale musí žalobce prokázat konkrétní vinu a to asi bude problém.

2hkmaly: Jiste, ale oni taky za tu bezpecnost ruci jen "ocad pocad", takze kdyz kvuli chybe v SW za 100k prijdes o 100M, tak ti daj maximalne tech 100k.

BTW: Kdopak asi bude odpovedny za odpovednost ISP = ze nekdo napr ze zamestnancu nepouzije cizi IP (naprosto nedokazatelne). Pripadne bych si tedy rad svoji neposkvrnenou IP nosil vsude sebou. A to uz vubec nemluvim o pouzivani IPv6, kde anonymita/nahodnost pridelene IP je tak nejak "default" a normalni vec.

Ti blbci to možná prosadí, díky vlivným lobby, ale bude to fungovat jen tak dlouho, než na to dojede někdo z horních deseti tisíc, což může být velmi brzy. Pak se začne celý systém postupně vylepšovat a modifikovat, až nakonec potichu zanikne.

Ehm, s tou IP to nechápu. Jak mám ochránit svoji IP když je to věc veřejná? Když jezdíte s autem po ulici, tak jak zabráníte hajzlíkům, aby si udělali kopii a v okamžiku vašeho garážování si vesele jezdili s padělanou SPZ? Buď média prezentují hoax, nebo to někdo někde pěkně podělal.... A pokud (jak již bylo řečeno) se internet stane povinným (viz datové schránky), tak to je na žalobu!

MiB: "Kdyz necemu nerozumim, tak se do toho nes*ru... a necham si poradit."
Však oni si nechávají radit - od zábavní lobby, proto je to takový absurdistán.

to je defakto konec free wifi hot spotu.

Treba sa nabúrať do verejných hotspotov - teda to tých vo vlastníctve štátu (ak to vo FR vôbec majú) a potom ich zneužívať.

Predesilam, ze jsem necetl celou dlouhou diskuzi.

1. Pokud nekdo nezabezpecni svoji wifi sit nebo granat je to debil. Za zneuziti treti stranou k poskozeni nekoho dalsiho je odpovedny.

2. Pokud dostavate od providera verejnou IP pres DHCP, pak je problem s odstrihnutim dane IP :-)

Pirátskou stranu na ně, na blbouny.... Místo řešení hladomoru, válek, a podobnejch věcí, vymejšlej jak vlízt ochranejm svazům a vydavatelům ještě hloubějc do řitního otvoru. Je mi z toho zle! Jestli to projde i u nás, tak se stěhuju na Aljašku do iglů, abych neporušoval nějakej zákon tim, že si třeba jen zapamatuju jak vypadá pohled z rozhledny (vlastně se divim, že lidi s fotografickou pamětí ještě neplatněj autorský poplatky). Hauk

Hnz: Ne bez fyzickeho pristupu ke kompu, a to uz si ho muzes zapnout ... tedy, prepnout do nebezpecneho modu.

bytf: Myslim, ze NASA nebo treba FBI a NSA a samozrejme armada (USA, ne nasi svejkove) pouzivaji pro urcite ucely software kde jdes za chybu sedet. Ale jak rikam, $100 000 za hello world.