Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Hynix se s Rambusem dohodl

No hezky, takze doufam, ze zdrazi jenom v USA, u nas zadne patenty neporusuje.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Konečně ...
konečně někomu došlo že nežijeme v socialismu, a že když někdo něco vymyslí tak mu i přísluší odměna ....
Zdraží se pochopitelně celosvětově, ale zdražení 5% na pamětech které jsou dnes skoro zadarmo asi opravdu nikoho tížit nebude ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ivan: tiez mi ten socializmus chyba, davno v meste StB nikoho neunieslo, a tiez mi velmi chybaju svojvolne vrazdy "vysetrovatelmi".

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> --ivan--:
No vidíš, a já si třeba myslím, že odměna by dotyčnému měla příslušet, až když to, co vymyslí, také skutečně vyrobí, tedy pokud o to bude zájem. Možnost patentování pouhé myšlenky a rýžování na tom považuji za prachobyčejné zvěsrstvo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No není to jednoduché, kde je pak motivace nových Einsteinů, kteří právě přicházejí jen s novými teoriemi a technologiemi? Bez korporace, která má prachy na realizaci je teorie jen teorie a když si nemohou pojistit právě tuto myšlenku proti těm, co peníze mají - inu to je pak corporate rulezz :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> Máček333:
Pokud je osoba placená za to, aby vymýšlela, pak odvádí svou práci, když vymýšlí. Tyto výmysly může ten, kdo je zaplatí, uvést do praxe a pokud vznikne výrobek, pak se tento výrobek zaplatí svým prodejem. Pokud někdo jiný začne vyrábět tentýž výrobek svou vlastní cestou a třeba i shodnou, pak asi ten vynález nebyl nic světoborného, co by vyžadovalo "strašné finanční prostředky" na vývoj, když ho dokáže rychle vyrobit i někdo jiný.

Kdybych si nechal patentovat každý nápad, který mě na oné místnosti napadne (tam jich vzniká nejvíce ;), tak bych dnes možná nemusel ani hnout prstem. A proč to nedělám? Protože nejsem svině. Mezi tím být svině a vůl, jsem si vybral to druhé (ano, jsem vůl, že nerejžuju na nápadech, které mi samy padou do klína). Ono moc možností v této oblasti zase není. A protože si své nápady často nechávám jen pro sebe (rychle na ně zapomenu, někdy i cíleně), nedávám tím alespoň příležitost sviním (chráněným podle mě špatnými zákony) zadarmo se nažrat.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

--ivan-- : Si kompletný? 0,5% je ešte menej. Čo keby mi každý občan štátu platil? Však to nikoho nezabije. Pýtaš sa za čo? Len tak preventívne. Čo keď ma niečo napadne, naspievam pesničku, alebo len preto, že sa na každého usmievam a to by som nemusel, tak teda nech platia.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

WIFT: to ale děláš chybu, že nerealizuješ nápady o kterých si myslíš,že mají nějakou hodnotu. Někdo by za ně třeba rád zaplatil a navíc bys mu pomohl třeba z bryndy;) Jinak nápad je 1% a práce až k realizaci je tech 99%. Takže zadarmo by nepapal, ale pořádne by se na tom tvým nápadu nadřel, bez záruky, že to bude mít uspěch.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to ATI-Tom:
Ked by si bol v takom biznise, tak vies ci v tom napade je 1% alebo viac...Ja teda do biznisu idem, vdedy ak je to na nin. 55% ok, naco stracat cas=$. Pls, no flame.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

xyz: A už jsi něco vymyslel,co jsi pak prodal?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

jedna vec je, ked firma X investuje velke peniaze do vyvoja a vysledny produkt potom bez licencie, dohody a poplatkov zapouziva ina firma Y. to je jasne ze firma Y si zasluzi mastnu pokutu.

ale nieco ine je ked je zalozena firma vyslovene za ucelom ryzovania z patentov na vyvoji ktorych sa nijak nepodielala. ktora len nakupi volne "lacne" patenty a caka kedy sa kto chyti. taketo firmy by mali byt postavene mimo zakon. robia to iste ako ludia ktori si planovane zaregistruju domenu obsahujucu nazov firmy alebo nejakeho prachaca a potom ho vydieraju ze ked im neposle aspon bilion dolarov, nalinkuju na tu domenu porno.
podla mna je to uplne rovnaky druh vydierania a prizivnictva.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

pokud se nepletu, jádro pudla je zde v něčem jiném. Pokud mě paměť neklame, jde o to, že Rambus propašoval svá patentovaná řešení do standartu, počkal až všichni je zapracují do technologií a pak se vytasil s patentama a požadavkem na placení licence.
A tomu já říkám sviňárna. Protože standart mohl vypadat úplně jinak a ostatní výrobci by nebyli odkázáni na jen licencování. Mohli podle svého vlastního uvážení buď vyvinout svoje řešení, nebo koupit licenci.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

WIFT: jenže patentovat jen myšlenku ani nejde (musíš mít funkční exeplář), stejně tak RAMBUS nepatentujen jen myšlenky, on ty věci skutečně vymyslel, vyřešil problémy a předvedl v praxi. To že to pak nevyrábí masově, ale "řešení" za poplatek poskytuje dál, není nic špatného.
Naopak za zvěrstvo považuji to, že někdo neco vymyslí, investuje miliardy do vývoje, a někdo druhý to sprostě zkopíruje a rýžuje prachy....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

zoki: bohužel to tak funguje nemusíš dělat nic a všichni ti budou platit (ze svých daní na tvoji dávku) na tom asi nic nezměníme ...
V případě rambusu to ovšem tak není, on ty věci vymyslel a příslušímu odměna. Když říkám vymyslel nemyslím jen že ho něco napadlo (tak jako kde koho), ale ty své nápady zrealizoval, a zaregistroval u patentových úřadů ...
Až něco takového dokážeš, určitě bude správné aby jsi za to dostal odpovídající odměnu ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

dalibor1: ano, a případ rambusu je ten první, rambus svěci vymyslela, a zrealizovala. Jiné firmy to jen sprostě používají a rýžují peníze.
To druhé co píšeš v podstatě je mimo zákon, resp. to ani není možné ... Není něco jaké "volné" patenty, které by jsi si levně kopil. Ve většině zemí dostaneš patent, až když prokážeš že jsi dannou věc vymyslel a zrealizoval (tedy pouhý nápad nestačí). Pokud přesto máš patent na něco co jsi nezrealizoval jako první, pak soud celkem okamžitě předá patent tomu kdo "věc" zrealizoval jako první (pokud to prokáže). Tedy tvrzení že si někdo nakopípí nebo vymyslí patenty, a pak čeká až se někdo chytne, je holý nesmysl (ve většině zemí včetně USA).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Heleme: V tom případě by Rambus neměl dostat nic, pač bezdůvodně zanedbal uplatnění svých práv a to se spekulativním úmyslem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

heleme, ano máš částečně pravdu, rambus propašoval své technologie do standrdu SDR a DDR. Ano, a díky tomu dnes používáme takto rychle DDR paměti. Kdyby to neudělal tak by to znamenalo že bychom používaly 20let staré pomalé paměti. Nebo (spíše) by tam své technologie propašoval někdo jiný, a je docela najivní si myslet, že on by se o své poplatky nepřihlásil (a je jedno jestli by na danou technologii patent měl od samého začátku, nebo si ho zaregistroval později, stačí když prokáže že technilogii použil poprvé).
Tedy v principu vždycku tu bude někdo kdo se o poplatky za technologii bude hlásit. Možná je jedno jestli to je rambus nebo někdo jiný. Možná je naopak lepší a efektivnější a pro koncové uživatele přínosnější, že to je nezávislá firma zabývající se výzkumem, konkrétní výrobní firma se totiž vždy bude bránit konkurenci, a vývoj zdržovat (v šuplíku) dokuk tečou peníze ze staré technologie...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> --ivan--:
Když někdo investuje miliardy do vývoje a někdo druhý to zkopíruje a rýžuje na tom prachy, tak ten, kdo to vymyslel, zjevně nevymyslel nic světoborného, když se to dá tak snadno zkopírovat. Mně to jasně naznačuje, že ten výmysl byl docela zjevný. Naopak, kdyby ten, co něco vymyslí a naleje do vývoje miliardy, si pak know how nechal pro sebe a jen to dělal sám, pak si dokážu představit, že to hned tak někdo nezkopíruje a těžko na tom tedy může rýžovat prachy. A pokud někdo něco udělá, co funguje "stejně" jako konkurenční vynález, pak mi na tom nepřijde nic špatného. PRostě si konkurence jen řekne "hele, to vypadá dobře, zkusíme to udělat taky ... anebo třeba i líp než oni" - a když se jim to povede (samozřejmě bez toho, že by se někdo násilím vloupal do firmy původního vynálezce a plány na výrobu tam zkopíroval), tak na tom nevidím vůbec nic špatného.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

--ivan--: Za prve neni uplne jiste jestli si Rambus nepatentoval neco na co prisli pri tech jednanich o standardu pameti spolecne. Za druhe, urcite alespon cast tech patentu by se obejit dala bez ztraty rychlosti. O tom, ze by totez zvladli vymyslet i bez rambusu nemluve, to je ten problem ze v patentech vitez bere vse a kdo je tesne druhy ma smulu i kdyz na to prisel sam a neokopiroval to.

A za treti, rambus pameti jednu dobu vyrabel. DRDRAM. Byla to katastrofa - jen o chlup rychlejsi, ale vyrazne vic topila (potrebovala chladic) a byla o 10-20% drazsi a to mluvim o vyrobni cene, s licencnimi poplatky to bylo o 100-200%. Neprekvapi ze to skoro nikdo vyrabet nechtel.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

WIFT: no číňani ti zkopírují cokoliv, je úplně jedno jestli to je nebo není světoborné. Prostě Rambus vymyslel (včetně zrealizování) někoilk technologii bez kterých se dnešní DDR neobejde. Možná jsou světoborné možná ne, pokud nejsou, tak proč to nedokázal někdo jiný???
Když někdo něco vymyslí, a nechá si to jen pro sebe, tak v dnešní době to není problém zkopírovat (pokud to není výrobní proces, což v případe patentu rambusu není). Problém je opravdu jen licenční. Pokud by to tedy vymyslel výrobce, tak buď to nechá jen pro sebe což buď povede k zániku konkurence nebo ke vzniku více standardů, nebo prostě to bude dále prodávat (ale asi za horší ceny, a bude se snažit oslabit konkurenci), všechny varianty jsou pro koncovéhu uživatele horší. Pokud někdo udělá něco co bude fungovat stejně dobře jako konkurenční vynález, tak tu prostě budou dva stejně dobré standardy pamětí ... komu to jako pomůže. Pochopitelně nikdo nikomu nebrání aby vymyslel něco lepšího, a pak tu technoligii licencoval dál ... ostatně to se děje, Rambus není jediný kdo dostává z pamětí peníze za licence ... jen prostě téma Rambus je populárnější než jiné ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

hkmaly: Je naprosto jisté, že Rambus má patentované jen to na co skutečně a prokazatelně přišel jako první on. V opačném případě mu by mu totiž soud patent odebral. Pak nevím co myslíš jednáním o standardu, jestli myslíš JEDEC, tak tam se nic nevymýšlí, jen se tam standardizuje (dokumentuje) to co vymyslel někdo jiný (např. rambus, intel, amd, výrobci pamětí, výrobci konektorů, atp.).
Za druhé, určitě ano, určitě by se technologie dala obejít použitím jiné technologie, kterou vymyslel jiný výrobce, to máš pravdu. Ale co by se změnilo? Že by se s výrobci soudila o licenční poplatky jiná firma? Nebo si snad naivně myslíš že by ta jiná firma byla tak hodná a nechala to všem zadarmo?
Patenty tu fungují několik století, a neplatí že vítěz bere vše, ale platí že každý bere něco, podle toho co skutečně vymyslel, a jak moc se to prosadilo. A že se některé skvělé nápady neprosadily? Třeba RDRAM, bohužel to se stává ... za to ale rambus nemůže.
Rambus pokud vím nikdy paměti nevyráběl. Pokud myslíš RDRAM, tak vymyslel technologii (stejně jako u SDR a DDR), ale samotné paměti vyráběly jiní výrobci. Jinak RDRAM byli výrazně rychlejší než tehdejší DDR, bohužel se stalo několik okolností které tuto technologii odsoudilo. Může za ně především intel, který technologii chybně naimplementoval (pouze jednokanálový 820 chipset (ano pak byla paměť jen o chlup rychlejší, výhoda RDRAM je v jeho sériovosti, a při stejné složitosti implementace a návrhu desky jsi mohl použít 4kanálové RDRAM řešení). Dále intel bohužel přišel s RDRAM v době kdy zrovna na tom nebyl nejlépe, a AMD ho válcovala (v to dobu je pochopitelně nesmysl přicházet se revolučníma změnami). Jinak RDRAM nepotřebovali chladič, paměti RDRAM i přes vyšší výkonnost měly nižší spotřebu (díky efektivitě, a díky úsporným režimům), ale díky jinému uspořádání (na DDR se čte/zapisuje přes všechny chipy v banku, u RDRAM se může číst a zapisovat z jednoho chipu (ostatní jsou v idle), tedy potřebovali jen rozptylovač tepla. Výrobní cena byla stejná, tam rozdíl není (je to kus křemíku), licenční poplatky byli dokonce nižší než u DDR (u RDRAM myslím kolem 4% u DDR kolem 6%). Hlavní výhoda RDRAM byla moderní seriová konstrukce (stejně jako USB, SATA, PCIe,...), DDR je dodnes zastaralý paralelní koncept. Díky tomu byl zásadně levnější vývoj a výroba PCB základních desek (místo 8layer stačilo 4layer).
Jinak RDRAM je skvělá moderní technologie, která pochopitelně nezanikla, a nadále se rozvíjí dále pod názvem XDR, je to v současnosti nejrychlejší a nejefektivnější technologie, a používá se především tam kde potřebujete vysoký výkon a nízkou cenu, a přitom si nehrajete na standardy JEDEC, např všechny herní konzole, profesionální HDTV zařízení, profesionální výkonné síťové prvky, atp

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ivan: Ale ono nejde o to, zda Rambus ty patenty ma nebo ne. Celé je to o tom, že při jednání JEDEC o specifikaci DDR Rambus tak nějak tuto skutečnost zapomněl ostatním říct. To je celé.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.