Souhlas. 4C/8T na vysoke frekvenci je dobry kompromis, ale me vydrzelo Core 2 Quad 8 let jen diky tomu, ze Intel drzel desktop na 4 jadrech.
Vykonna CPU dneska neni potreba menit kazdy rok a pul, takze je potreba zauvazovat nad tim jestli bude za 2-4 roky dnesni Core i7 v LGA1151 porad jeste podavat v novych hrach podobny vykon jako dnesni Ryzen s vic jadry na nizsi frekvenci za podobne penize. Podle me je temer jiste, ze bude pomalejsi.
+1
+9
-1
Je komentář přínosný?
Souhlas. 4C/8T na vysoke
JoHnY3 https://diit.cz/profil/johny3
27. 4. 2017 - 14:27https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseSouhlas. 4C/8T na vysoke frekvenci je dobry kompromis, ale me vydrzelo Core 2 Quad 8 let jen diky tomu, ze Intel drzel desktop na 4 jadrech.
Vykonna CPU dneska neni potreba menit kazdy rok a pul, takze je potreba zauvazovat nad tim jestli bude za 2-4 roky dnesni Core i7 v LGA1151 porad jeste podavat v novych hrach podobny vykon jako dnesni Ryzen s vic jadry na nizsi frekvenci za podobne penize. Podle me je temer jiste, ze bude pomalejsi.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021317
+
Nikdo nikdy neřekl, že to nemají kupovat. Jenom se pořád více vyplatí koupit si 4 jádro s vyšším výkonem na jádro než 6 jádro s nižším výkonem na jedno jádro
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Nikdo nikdy neřekl, že to
Shal https://diit.cz/profil/aaa-bbb
27. 4. 2017 - 17:08https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseNikdo nikdy neřekl, že to nemají kupovat. Jenom se pořád více vyplatí koupit si 4 jádro s vyšším výkonem na jádro než 6 jádro s nižším výkonem na jedno jádrohttps://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021413
+
to je divny, ja si tu pamatuju posty typu ''vic nez ctyrjadro by na hry kupoval jen idiot'' a podobny perly.. (:
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
to je divny, ja si tu
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
27. 4. 2017 - 17:22https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseto je divny, ja si tu pamatuju posty typu ''vic nez ctyrjadro by na hry kupoval jen idiot'' a podobny perly.. (:https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021423
+
Klidně si na hry kup 32 jádrový Xeon. Jenom je to prostě neefektivní utrácení peněz. Stejně jako si dneska na hry kupovat 6 jádro místo 4 jádra, když většina her není na více než 4 jádra optimalizovaná a ještě tím ztratíš výkon.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Klidně si na hry kup 32
Shal https://diit.cz/profil/aaa-bbb
27. 4. 2017 - 19:22https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseKlidně si na hry kup 32 jádrový Xeon. Jenom je to prostě neefektivní utrácení peněz. Stejně jako si dneska na hry kupovat 6 jádro místo 4 jádra, když většina her není na více než 4 jádra optimalizovaná a ještě tím ztratíš výkon.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021473
+
To jsou ale keci... Lehce nataktovanej Ryzen ve hrách podá lehce horší výkon, který nemá normální smrtelník možnost identifikovat - co je Intel a co je AMD.
Takže raději o 5-10% nižší výkon teď a to ještě jen někde, než se za 2 roky tlouct do hlavy, že jsem nekoupil raději Ryzena.
A co víc, ještě s lepší cenou :o)
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
To jsou ale keci... Lehce
Wendak https://diit.cz/profil/radek-matejka
27. 4. 2017 - 19:59https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseTo jsou ale keci... Lehce nataktovanej Ryzen ve hrách podá lehce horší výkon, který nemá normální smrtelník možnost identifikovat - co je Intel a co je AMD.
Takže raději o 5-10% nižší výkon teď a to ještě jen někde, než se za 2 roky tlouct do hlavy, že jsem nekoupil raději Ryzena.
A co víc, ještě s lepší cenou :o)https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021485
+
slovo kec se skloňuje jako hrad, kec bez kecu jako hrad bez hradu, hrady, kecy
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
slovo kec se skloňuje jako
Hrdina https://diit.cz/profil/david-baranek
28. 4. 2017 - 02:24https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseslovo kec se skloňuje jako hrad, kec bez kecu jako hrad bez hradu, hrady, kecyhttps://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021625
+
Mimochodem, moc na to šestijádro do Z170 nevěřím... to by bylo moc štěstí najednou.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Mimochodem, moc na to
Hrdina https://diit.cz/profil/david-baranek
28. 4. 2017 - 03:17https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseMimochodem, moc na to šestijádro do Z170 nevěřím... to by bylo moc štěstí najednou.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021637
+
Tohle je vůbec velmi zajímavé téma. Tácy, kecy, puncy s „Y“, ale skici s „I“, přestože podle stejného pravidla (žena / ženy) by mělo být „Y“. Jen proto, že skica je rodu ženského a pokud by se zavedlo pravidlo, podle něhož by se po měkké souhlásce i u ženského rodu psalo „Y“, pak by se tím byl posvěcen i tvar Máňa bez Máňy. Někteří jazykozpytci proto Máňu považují za pomocný vzor, takže pokud lze skloňovat podle Máni, má Máňa přednost. Perlička jsou ještě hospici / hospicy, které se mohou psát v obou podobách (jak podle vzoru stroj, tak hrad).
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Tohle je vůbec velmi zajímavé
no-X https://diit.cz/autor/no-x
28. 4. 2017 - 14:00https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseTohle je vůbec velmi zajímavé téma. Tácy, kecy, puncy s „Y“, ale skici s „I“, přestože podle stejného pravidla (žena / ženy) by mělo být „Y“. Jen proto, že skica je rodu ženského a pokud by se zavedlo pravidlo, podle něhož by se po měkké souhlásce i u ženského rodu psalo „Y“, pak by se tím byl posvěcen i tvar Máňa bez Máňy. Někteří jazykozpytci proto Máňu považují za pomocný vzor, takže pokud lze skloňovat podle Máni, má Máňa přednost. Perlička jsou ještě hospici / hospicy, které se mohou psát v obou podobách (jak podle vzoru stroj, tak hrad).https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021927
+
Kdyz jsem kupoval posledni generaci C2Q, tak se na netu hlasalo jak jsou 4 jadra tak maximalne na video encoding a jak je na vsechno ostatni lepsi nataktovat 2 jadro. Byla to samozrejme kravina, protoze 2 jadra zacala pro hry rychle zastaravat s predstavenim Nehalemu. Uplne to same, i kdyz pomaleji, se stane dnesnim 4 jadrum. Staci se podivat co Intel planuje s LGA2066.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Kdyz jsem kupoval C2Q, tak se
JoHnY3 https://diit.cz/profil/johny3
27. 4. 2017 - 20:04https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseKdyz jsem kupoval posledni generaci C2Q, tak se na netu hlasalo jak jsou 4 jadra tak maximalne na video encoding a jak je na vsechno ostatni lepsi nataktovat 2 jadro. Byla to samozrejme kravina, protoze 2 jadra zacala pro hry rychle zastaravat s predstavenim Nehalemu. Uplne to same, i kdyz pomaleji, se stane dnesnim 4 jadrum. Staci se podivat co Intel planuje s LGA2066.
https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021487
+
Pokud je rozdíl ve výkonu na jádro do 15 %, tak kupovat za stejnou cenu méně jádro je nesmysl.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Pokud je rozdíl ve výkonu na
Jaroslav Brümmer https://diit.cz/profil/jfb
28. 4. 2017 - 10:02https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskusePokud je rozdíl ve výkonu na jádro do 15 %, tak kupovat za stejnou cenu méně jádro je nesmysl.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021743
+
Až uvidím hru, která dokáže v nějakém reálném scénáři (ne nesmyslech typu 1080Ti ve fullhd) využít víc než 4 jádra (ale aby to mělo nějaký přínos, ne že jsou jen vytížená a nic z toho) a současně aby běžela použitelně i na dvoujádrech (což musí, přes 40 % uživatelů steamu má jen 2 jádra), tak uvěřím. Doposud žádná taková není... Podle mě tuto hádanku nerozlouskne ani id Software a reálně se to posune až podíl dvoujáder výrazně klesne. To nebude dříve než za 3 roky.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Až uvidím hru, která dokáže v
tomo https://diit.cz/profil/tomas-marny1
27. 4. 2017 - 13:12https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseAž uvidím hru, která dokáže v nějakém reálném scénáři (ne nesmyslech typu 1080Ti ve fullhd) využít víc než 4 jádra (ale aby to mělo nějaký přínos, ne že jsou jen vytížená a nic z toho) a současně aby běžela použitelně i na dvoujádrech (což musí, přes 40 % uživatelů steamu má jen 2 jádra), tak uvěřím. Doposud žádná taková není... Podle mě tuto hádanku nerozlouskne ani id Software a reálně se to posune až podíl dvoujáder výrazně klesne. To nebude dříve než za 3 roky.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021249
+
Division ? BF3/4/1 ? Metro LL redux ? Ve všech těch hrách mi jede i7 5820k s 1060 6G kolem 80-100 % a díky tomu že mám 6 jádro na 4.5 GHz nedostávám FPS dropy při větší akci. Hlavně v BF4 když jsem ještě hodně hrál MP tak když jsme byly v s týmem v silně bombardované oblasti tak jsem byl jediný komu díky CPU nedropovali výrazně FPS... Je ale jasné že když uděláš hru která ždíme 6 jádro tak se dual core nechytáš to by jsi chtěl trochu moc ne ?
+1
+10
-1
Je komentář přínosný?
Division ? BF3/4/1 ? Metro LL
Dave Tramtunberk https://diit.cz/profil/rigix
27. 4. 2017 - 13:17https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseDivision ? BF3/4/1 ? Metro LL redux ? Ve všech těch hrách mi jede i7 5820k s 1060 6G kolem 80-100 % a díky tomu že mám 6 jádro na 4.5 GHz nedostávám FPS dropy při větší akci. Hlavně v BF4 když jsem ještě hodně hrál MP tak když jsme byly v s týmem v silně bombardované oblasti tak jsem byl jediný komu díky CPU nedropovali výrazně FPS... Je ale jasné že když uděláš hru která ždíme 6 jádro tak se dual core nechytáš to by jsi chtěl trochu moc ne ?https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021255
+
Máš vyzkoušené, že bys měl nejaké dropy? Dívám se na grafy FPS těch her v recenzích a nic takového tam nevidím. Opakuj- to, že je jádro vytížené nic neznamená. Klidně se může točit ve spinlocku bez reálného přínosu.
Ja bych byl všemi deseti pro, aby ve hrách víc jader mělo nejaký přínos. Mám v počítači 16 jader. Ale nedeje se to.
Udělat hru, která se nechytá na dvoujádru- to si dneska nikdo nemůže lajznout. Přišel by o příliš mnoho potenciálních zákazníků.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Máš vyzkoušené, že bys měl
tomo https://diit.cz/profil/tomas-marny1
27. 4. 2017 - 13:51https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseMáš vyzkoušené, že bys měl nejaké dropy? Dívám se na grafy FPS těch her v recenzích a nic takového tam nevidím. Opakuj- to, že je jádro vytížené nic neznamená. Klidně se může točit ve spinlocku bez reálného přínosu.
Ja bych byl všemi deseti pro, aby ve hrách víc jader mělo nejaký přínos. Mám v počítači 16 jader. Ale nedeje se to.
Udělat hru, která se nechytá na dvoujádru- to si dneska nikdo nemůže lajznout. Přišel by o příliš mnoho potenciálních zákazníků.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021279
+
Tomo on ale myslel multiplayer. :)
Ty grafy zde nemohou být z multiplayeru už jen kuli porovnatelnosti / znovuopakovatelnosti.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Tomo on ale myslel
Libor Míšek https://diit.cz/profil/cursedslayer
27. 4. 2017 - 14:21https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseTomo on ale myslel multiplayer. :)
Ty grafy zde nemohou být z multiplayeru už jen kuli porovnatelnosti / znovuopakovatelnosti.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021311
+
Ja by som bol tiež všetkými 10-timi za, škoda ale kôli tomu nekúpim 7700K, to by som musel mať PC len na hry a to nemám. Dá sa volako zistiť či sú jadrá v spinlocku?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ja by som bol tiež všetkými
QWERTY https://diit.cz/profil/slavo-fabian
27. 4. 2017 - 14:21https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseJa by som bol tiež všetkými 10-timi za, škoda ale kôli tomu nekúpim 7700K, to by som musel mať PC len na hry a to nemám. Dá sa volako zistiť či sú jadrá v spinlocku?https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021313
+
> Udělat hru, která se nechytá na dvoujádru- to si dneska nikdo nemůže lajznout. Přišel by o příliš mnoho potenciálních zákazníků.
A dival jste se na ten Steam ? teda krom statistik uzivatelskeho hardwaru, dival ste se na hry ?
Witcher 3
min CPU: i5 2500 / Phenom X4 940...
Jo a BTW, cirou nahodou jsem Witchera 3 jednou zkousel na novucickem dvoujadru (hodil sem tam docasne svoji grafiku). Opravdu to nedava ani nahodou. Teda presneji ono se to pusti, jede hezky plynule, jen zhruba kazdou minutu se na takovych 5 vterin uplne zasekne.. nula fps :)
jdeme dal...
RoTR: i3-2100, 2C/4T
GTA V: intel 4C / AMD 4C
... to jsou 3 tituly ktere prodali miliony / desitky milionu kopii. Takze vase prohlaseni rozhodne neplati. Rekl bych ze vyrobci AAA / narocnejsich-nez-indie titulu uz davno vzdali podporu cehokoliv co nema alespon 4 /logicke/ jadra. Na dvoujadru si zahrajete max nejake indie, neco lepsiho jen pokud mate opravdu stesti...
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
> Udělat hru, která se
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
27. 4. 2017 - 18:30https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse> Udělat hru, která se nechytá na dvoujádru- to si dneska nikdo nemůže lajznout. Přišel by o příliš mnoho potenciálních zákazníků.
A dival jste se na ten Steam ? teda krom statistik uzivatelskeho hardwaru, dival ste se na hry ?
Witcher 3
min CPU: i5 2500 / Phenom X4 940...
Jo a BTW, cirou nahodou jsem Witchera 3 jednou zkousel na novucickem dvoujadru (hodil sem tam docasne svoji grafiku). Opravdu to nedava ani nahodou. Teda presneji ono se to pusti, jede hezky plynule, jen zhruba kazdou minutu se na takovych 5 vterin uplne zasekne.. nula fps :)
jdeme dal...
RoTR: i3-2100, 2C/4T
GTA V: intel 4C / AMD 4C
... to jsou 3 tituly ktere prodali miliony / desitky milionu kopii. Takze vase prohlaseni rozhodne neplati. Rekl bych ze vyrobci AAA / narocnejsich-nez-indie titulu uz davno vzdali podporu cehokoliv co nema alespon 4 /logicke/ jadra. Na dvoujadru si zahrajete max nejake indie, neco lepsiho jen pokud mate opravdu stesti...https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021443
+
Tak z osobnej skusenosti mozem povedat ze Witcher 3 a RoTR idu na i3-6100T/GTX960 4GB nadherne v pomerne vysokych detailoch. Benchmarky som pri hrani sice nerobil ale ziadne zasekavanie som za asi 100 hodin nepostrehol...
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Tak z osobnej skusenosti
BK https://diit.cz/profil/bk-bk
27. 4. 2017 - 22:21https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseTak z osobnej skusenosti mozem povedat ze Witcher 3 a RoTR idu na i3-6100T/GTX960 4GB nadherne v pomerne vysokych detailoch. Benchmarky som pri hrani sice nerobil ale ziadne zasekavanie som za asi 100 hodin nepostrehol...https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021559
+
Kazda hra jde většinou nastavit tak, aby k dropum fps a stuteringu (krátké zamrznutí obrazu) nedochazelo. Připravuje se tak ale o kvalitu vizuálního zážitku. U vás máte slabší grafiku, takže vyšší nastavení, kde by cpu dosel dech ani nebudou možná. Jinak obcasny stuttering člověk často považuje za "normalni" a da se na to "zvyknout", protozehra jinak bezi na obstojnych fps. U mne to třeba dělalo na 380ce v ProjectCars na jedné trase při kombinaci nastavení počasí. Jinde ne. Docházela bud pamet a nebo byla scéna moc náročna.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Kazda hra jde většinou
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
28. 4. 2017 - 00:02https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseKazda hra jde většinou nastavit tak, aby k dropum fps a stuteringu (krátké zamrznutí obrazu) nedochazelo. Připravuje se tak ale o kvalitu vizuálního zážitku. U vás máte slabší grafiku, takže vyšší nastavení, kde by cpu dosel dech ani nebudou možná. Jinak obcasny stuttering člověk často považuje za "normalni" a da se na to "zvyknout", protozehra jinak bezi na obstojnych fps. U mne to třeba dělalo na 380ce v ProjectCars na jedné trase při kombinaci nastavení počasí. Jinde ne. Docházela bud pamet a nebo byla scéna moc náročna.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021585
+
Pomohl hyperthreading, Witcher potřebuje 4 vlákna, i když na 4 plná jádra jede lépe.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pomohl hyperthreading,
Jaroslav Brümmer https://diit.cz/profil/jfb
28. 4. 2017 - 00:59https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskusePomohl hyperthreading, Witcher potřebuje 4 vlákna, i když na 4 plná jádra jede lépe.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021609
+
To je spíše neschopnost vývojářů nebo programátorů. Síťový kód je u spousty her špatný a týká se to i čistě MP titulů.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
To je spíše neschopnost
XY https://diit.cz/profil/paulcz-0
27. 4. 2017 - 18:31https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseTo je spíše neschopnost vývojářů nebo programátorů. Síťový kód je u spousty her špatný a týká se to i čistě MP titulů.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021447
+
síťový kód je u BF víceméně v pořádku. Ta hra je prostě tak náročná.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
síťový kód je u BF víceméně v
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
27. 4. 2017 - 18:52https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskusesíťový kód je u BF víceméně v pořádku. Ta hra je prostě tak náročná.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021461
+
Moc to nesleduju, ale WoWko bylo zářným příkladem typicky anti-MT programu. To se s předposledním datapyskem změnilo a vytěžuje všechny vlákna (trvalo to dva roky?).
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Moc to nesleduju, ale WoWko
Artael https://diit.cz/profil/artael
27. 4. 2017 - 13:25https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseMoc to nesleduju, ale WoWko bylo zářným příkladem typicky anti-MT programu. To se s předposledním datapyskem změnilo a vytěžuje všechny vlákna (trvalo to dva roky?).https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021265
+
Vytěžuje pouze dvě jádra a to ještě jedno zatěžuje víc, protože jen některé funkce přehodily na druhý thread ale není to více vláknová aplikace.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vytěžuje pouze dvě jádra a to
Dave Tramtunberk https://diit.cz/profil/rigix
27. 4. 2017 - 13:36https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseVytěžuje pouze dvě jádra a to ještě jedno zatěžuje víc, protože jen některé funkce přehodily na druhý thread ale není to více vláknová aplikace.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021275
+
Já teda nevím jak vy, ale pokud to spustím, evidentně vyleze load všech jader a tehdejší uživatelé s visherou pindali, což je taky dávno historií
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Já teda nevím jak vy, ale
Artael https://diit.cz/profil/artael
27. 4. 2017 - 13:59https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseJá teda nevím jak vy, ale pokud to spustím, evidentně vyleze load všech jader a tehdejší uživatelé s visherou pindali, což je taky dávno historiíhttps://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021293
+
Aha a proč moje Pentium Gxxxx na 4GHz to nestíhá a na kartě RX 480 se vypíná v určitých chvílích větrák? Dle grafu vytížení v ovladačích karta běží sotva na 50% a snímky mi spadnou klidně na 30-35fps? Všechno je zapnuté na maximum, včetně vyhlazování a DX 11. Nehrajete tu hru někde na neoficiálních servrech, kde nejsou žádní lidé? Ano jsou místa, kde "nikde nic není" a není potřeba posílat informace grafice. Je také velký rozdíl, v jakém světě se pohybujete. Každým datadiskem vzniká náročnější oblast. Můžete klidně zkusit - přelet nad počáteční lokací a přeletět nad městem Nighthold (nebo jak to je).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Aha a proč moje Pentium Gxxxx
Lukáš Konfršt https://diit.cz/profil/luke10
27. 4. 2017 - 14:00https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseAha a proč moje Pentium Gxxxx na 4GHz to nestíhá a na kartě RX 480 se vypíná v určitých chvílích větrák? Dle grafu vytížení v ovladačích karta běží sotva na 50% a snímky mi spadnou klidně na 30-35fps? Všechno je zapnuté na maximum, včetně vyhlazování a DX 11. Nehrajete tu hru někde na neoficiálních servrech, kde nejsou žádní lidé? Ano jsou místa, kde "nikde nic není" a není potřeba posílat informace grafice. Je také velký rozdíl, v jakém světě se pohybujete. Každým datadiskem vzniká náročnější oblast. Můžete klidně zkusit - přelet nad počáteční lokací a přeletět nad městem Nighthold (nebo jak to je).https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021295
+
Protoze WoW je tak napsany, ze kdyz je okolo tebe hodne hracu, tak jde FPS do kopru (pricemz grafika se vylozene flaka) a je uplne jedno, jaky hardware mas resp. alespon trochu pomahaji hodne vysoke takty procesoru.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Protoze WoW je tak napsany,
tomo https://diit.cz/profil/tomas-marny1
27. 4. 2017 - 14:16https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseProtoze WoW je tak napsany, ze kdyz je okolo tebe hodne hracu, tak jde FPS do kopru (pricemz grafika se vylozene flaka) a je uplne jedno, jaky hardware mas resp. alespon trochu pomahaji hodne vysoke takty procesoru.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021307
+
A ještě větší hovadina. Příklad: během MOP jsem provedl upgrade z antonu II X3 na i7-940, obojí mělo společný jmenovatel - HD6870. Při prvním jmenovým mi load GK hnil někde kolem 30% (dle GPU-Z) a karta byla velmi tichá a studená. Po upgradu se zvedl framerate o 25%, zátěž na maximum a teplota s hlukem logicky taky vystřelili. A to se bavíme o MOP, kde to nebylo ještě tak vychytané a dost se to řešilo, jak na více jádrových mašinách vytáhnout lepší framerate (hlavně u NTB).
Samozřejmě jsou gamesy na CPU prakticky nezávislé (Witcher 1, Trine).
Jinak k tomu vašemu blábolu... WoWo má problémy hlavně s částicovými efekty (stačí si zazoomovat nějaké marky, ohníčky a podobný blbinky). Naopak, pokud je poblíž hráče a jeho normovaném okolí větší počet objektů (hráči, NPC, potvory, ...), tak při překročení jisté meze se zobrazované okolí omezí tak, aby zobrazovaný počet objektů nepřesáhl určité množství (bylo to vidět na hi-pop realmech, než to rozsekali na instance)
ale evidentně máme tu čest s někým, kdo to má prozkoumané a píše engine pro blizzard :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
A ještě větší hovadina.
Artael https://diit.cz/profil/artael
27. 4. 2017 - 14:34https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseA ještě větší hovadina. Příklad: během MOP jsem provedl upgrade z antonu II X3 na i7-940, obojí mělo společný jmenovatel - HD6870. Při prvním jmenovým mi load GK hnil někde kolem 30% (dle GPU-Z) a karta byla velmi tichá a studená. Po upgradu se zvedl framerate o 25%, zátěž na maximum a teplota s hlukem logicky taky vystřelili. A to se bavíme o MOP, kde to nebylo ještě tak vychytané a dost se to řešilo, jak na více jádrových mašinách vytáhnout lepší framerate (hlavně u NTB).
Samozřejmě jsou gamesy na CPU prakticky nezávislé (Witcher 1, Trine).
Jinak k tomu vašemu blábolu... WoWo má problémy hlavně s částicovými efekty (stačí si zazoomovat nějaké marky, ohníčky a podobný blbinky). Naopak, pokud je poblíž hráče a jeho normovaném okolí větší počet objektů (hráči, NPC, potvory, ...), tak při překročení jisté meze se zobrazované okolí omezí tak, aby zobrazovaný počet objektů nepřesáhl určité množství (bylo to vidět na hi-pop realmech, než to rozsekali na instance)
ale evidentně máme tu čest s někým, kdo to má prozkoumané a píše engine pro blizzard :)https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021323
+
Jen s nekym, kdo to hraje od bety, tedy (s prestavkami) 13 let.
Nauc se poruzumet psanemu textu. Oponujes necemu, co jsem vubec nenapsal. Napsal jsem jen to, ze kdyz je kolem tebe hodne hracu, tak jde FPS brutalne dolu a nezachrani to ani dnesni nejvykonnejsi HW (trochu to zlepsi vysoka frekvence). Ale muzes dokazat opak, treba screenshotem nejakeho hodne rusneho mista, kde mas 80+ FPS
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jen s nekym, kdo to hraje od
tomo https://diit.cz/profil/tomas-marny1
27. 4. 2017 - 15:06https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseJen s nekym, kdo to hraje od bety, tedy (s prestavkami) 13 let.
Nauc se poruzumet psanemu textu. Oponujes necemu, co jsem vubec nenapsal. Napsal jsem jen to, ze kdyz je kolem tebe hodne hracu, tak jde FPS brutalne dolu a nezachrani to ani dnesni nejvykonnejsi HW (trochu to zlepsi vysoka frekvence). Ale muzes dokazat opak, treba screenshotem nejakeho hodne rusneho mista, kde mas 80+ FPS https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021351
+
Není ani tak problém s počtem hráčů, jako spíš s efekty, jež každý hráč/objekt produkuje. Je to vidět s každou větší úpravou renderu částic a objektů. Ostatně tohle byl podle mne i důvod, proč některé efekty vypadají hůře než před jistým patchem (z hlavy neřeknu, bylo to někdy ke konci MOP, tam se jim rozbil i efekt kouře).
Dřív se na mačkání WoWka doporučovaly sestavy se silným ST výkonem, ale to platilo ještě kolem toho MOP. Od draenoru a dál (kdy ohlásili oficiálně lepší MT podporu) je tohle pasé. Takže jedinej problém je jen grafika - tedy nároky na GPU.
27. 4. 2017 - 15:18https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseNení ani tak problém s počtem hráčů, jako spíš s efekty, jež každý hráč/objekt produkuje. Je to vidět s každou větší úpravou renderu částic a objektů. Ostatně tohle byl podle mne i důvod, proč některé efekty vypadají hůře než před jistým patchem (z hlavy neřeknu, bylo to někdy ke konci MOP, tam se jim rozbil i efekt kouře).
Dřív se na mačkání WoWka doporučovaly sestavy se silným ST výkonem, ale to platilo ještě kolem toho MOP. Od draenoru a dál (kdy ohlásili oficiálně lepší MT podporu) je tohle pasé. Takže jedinej problém je jen grafika - tedy nároky na GPU.
btw. chvilka googlení:
https://eu.battle.net/forums/en/wow/topic/10887108861
http://www.mmo-champion.com/threads/692741-WoW-can-use-more-than-two-cores! - tohle už je celkem staré
https://us.battle.net/forums/en/wow/topic/12584228793
a věřím, že by se to asi dalo najít i na mmo, tam jsem to myslím tehdy vyčetl z patchnotehttps://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021363
+
Takze to, ze kdyz si stoupnu (na pocitaci s 16 jadry a GTX 1080) na rusne misto a mam vyrazny pokles FPS pricemz grafika snizi takty pac se vylozene flaka i ve 4k na maximalni detaily - to se mi jenom zda? ;-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Takze to, ze kdyz si stoupnu
tomo https://diit.cz/profil/tomas-marny1
27. 4. 2017 - 15:42https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseTakze to, ze kdyz si stoupnu (na pocitaci s 16 jadry a GTX 1080) na rusne misto a mam vyrazny pokles FPS pricemz grafika snizi takty pac se vylozene flaka i ve 4k na maximalni detaily - to se mi jenom zda? ;-)https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021385
+
To ti nezdůvodním, wowko je někdy nevyzpytatelné, ale rozhodně to není příklad pjur ST programu, naopak celkem dobře rozkládá výkon.
Já sám jsem kvůli tomu upgradoval mašinu na papírově mnohem silnější a přidalo to jen pár desítek procent, místo kýženého dvojnásobku-trojnásobku, který by se dal očekávat. Někdo má občas problémy s trháním obrazu, propadu frameratu a kdo ví co. Já po obměně HW provedl reinstall systému a nestačil jsem se divit, co v té gamese všechno přibylo (starý klient, ačkoli updatnutý, nějak neupdatnul vše a tak evidentně něco chybělo). Občas se jim rozbije něco ze starého obsahu, no... spíš častěji. Sem tam vydají patch, který rozbije zdárnlivě nerozbitelné (není to tak dávno, co měli lidé problém s natáhnutím mapy dalaranu).
Každopádně, z hráčů co znám a co jsem si vyzkoušel (měl jsem to na 5× různé konfiguraci ntb a cca 4× různá kombinace desktopu) každý poznal, že se ta situace s rozložením výpočtů do vláken zlepšila. V podstatě už řeší jen grafiky (a jeden expert co tak hrozně nadával na HD7950 upgradující na 1060 potvrdil, že to moc velkej upgrade nebyl a nechápe, jak zbytek může tahat takovej framerate při daném nastavení - hint: "zlepšováky" ala GF experience).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
To ti nezdůvodním, wowko je
Artael https://diit.cz/profil/artael
27. 4. 2017 - 17:12https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseTo ti nezdůvodním, wowko je někdy nevyzpytatelné, ale rozhodně to není příklad pjur ST programu, naopak celkem dobře rozkládá výkon.
Já sám jsem kvůli tomu upgradoval mašinu na papírově mnohem silnější a přidalo to jen pár desítek procent, místo kýženého dvojnásobku-trojnásobku, který by se dal očekávat. Někdo má občas problémy s trháním obrazu, propadu frameratu a kdo ví co. Já po obměně HW provedl reinstall systému a nestačil jsem se divit, co v té gamese všechno přibylo (starý klient, ačkoli updatnutý, nějak neupdatnul vše a tak evidentně něco chybělo). Občas se jim rozbije něco ze starého obsahu, no... spíš častěji. Sem tam vydají patch, který rozbije zdárnlivě nerozbitelné (není to tak dávno, co měli lidé problém s natáhnutím mapy dalaranu).
Každopádně, z hráčů co znám a co jsem si vyzkoušel (měl jsem to na 5× různé konfiguraci ntb a cca 4× různá kombinace desktopu) každý poznal, že se ta situace s rozložením výpočtů do vláken zlepšila. V podstatě už řeší jen grafiky (a jeden expert co tak hrozně nadával na HD7950 upgradující na 1060 potvrdil, že to moc velkej upgrade nebyl a nechápe, jak zbytek může tahat takovej framerate při daném nastavení - hint: "zlepšováky" ala GF experience).https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021415
+
Nepleteš si WOW as WOT? WOW ve větším počtu hráčů žere jádra jak otesánek. Ne, že by to na méně jader nešlo, ale dře to.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Nepleteš si WOW as WOT? WOW
Jaroslav Brümmer https://diit.cz/profil/jfb
27. 4. 2017 - 14:58https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseNepleteš si WOW as WOT? WOW ve větším počtu hráčů žere jádra jak otesánek. Ne, že by to na méně jader nešlo, ale dře to. https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021343
+
Od te dopy co pouzivame automatickou kontrolu pravopisu, poslali jsme mnoho pohlednic nadepsanych Vesele Velikomoce a Svatek macek.
Napoveda: datapysk
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Od te dopy co pouzivame
petr22 https://diit.cz/profil/petr22
27. 4. 2017 - 13:51https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseOd te dopy co pouzivame automatickou kontrolu pravopisu, poslali jsme mnoho pohlednic nadepsanych Vesele Velikomoce a Svatek macek.
Napoveda: datapyskhttps://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021281
+
Sorryjako, ale určitě jsou na steamu hry, které jsou na většině HW uživatelů Steamu nehratelné a prodávají se.
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
Sorryjako, ale určitě jsou na
Jaroslav Brümmer https://diit.cz/profil/jfb
27. 4. 2017 - 14:55https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseSorryjako, ale určitě jsou na steamu hry, které jsou na většině HW uživatelů Steamu nehratelné a prodávají se. https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021339
+
27. 4. 2017 - 13:22https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseŽeby hry v cloude, tam má Ryzen ultra výkon
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ec2-ryzen-intel&num=1https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021261
+
Co si pamatuju dobre, tak prvni hra, ktera vyzadaovala 4 jadro byl GTA 4, coz je uz dneska 9 let.
Jadra bylt nejvice vytizene fyzikou chodcu, ktera nebyla naskriptovana, ale pocitana v realnem case. Viz technologie Euphoria.
27. 4. 2017 - 13:58https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseCo si pamatuju dobre, tak prvni hra, ktera vyzadaovala 4 jadro byl GTA 4, coz je uz dneska 9 let.
Jadra bylt nejvice vytizene fyzikou chodcu, ktera nebyla naskriptovana, ale pocitana v realnem case. Viz technologie Euphoria.
Ale moc se ta technologie neuchytila - zde je clanek proc ne: http://blog.wolfire.com/2009/11/why-we-are-not-using-euphoria/
https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021287
+
Uprimne pochybujem, ze GTA IV vyzadovala povinne 4 jadro, nakolko viem, ze som tu hru dohral na svojom byvalom 3 jadre.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Uprimne pochybujem, ze GTA IV
Srandista https://diit.cz/profil/srandista
27. 4. 2017 - 16:41https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseUprimne pochybujem, ze GTA IV vyzadovala povinne 4 jadro, nakolko viem, ze som tu hru dohral na svojom byvalom 3 jadre.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021409
+
Samo, že nevyžadovala. Dohráno na Dual Core E8400, jinak ten port byl dost zprasený a neoptimalizovaný. GTA V už na dvoujádru nefrčí.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Samo, že nevyžadovala.
XY https://diit.cz/profil/paulcz-0
27. 4. 2017 - 18:28https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseSamo, že nevyžadovala. Dohráno na Dual Core E8400, jinak ten port byl dost zprasený a neoptimalizovaný. GTA V už na dvoujádru nefrčí.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021445
+
Nevyžadovala 4 jádro, ale na 4 jádru, či 3 jádru to jelo mnohem lépe.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Nevyžadovala 4 jádro, ale na
Jaroslav Brümmer https://diit.cz/profil/jfb
28. 4. 2017 - 01:00https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseNevyžadovala 4 jádro, ale na 4 jádru, či 3 jádru to jelo mnohem lépe. https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021611
+
to je sice fakt ze vyvojari musi myslet na vetsinu uzivatelu >>>> ale vice jader ocividne prinasi mnohem vyssi uzivatelsky komfort nejen pri praci a hrani ale kupodivu i u "vegeteni" pred PC je to proste znat .... 1.1 motor v aute taky v podstate bohate staci ale s dvou litrem je to preci jen o poznani lepsi ze ;)
ohledne tech 16ti jader(vlaken?) zkus si vypnout zbylych 15 a to teprve poznas ze to nema zadny prinos :D
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
to je sice fakt ze vyvojari
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
27. 4. 2017 - 13:54https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseto je sice fakt ze vyvojari musi myslet na vetsinu uzivatelu >>>> ale vice jader ocividne prinasi mnohem vyssi uzivatelsky komfort nejen pri praci a hrani ale kupodivu i u "vegeteni" pred PC je to proste znat .... 1.1 motor v aute taky v podstate bohate staci ale s dvou litrem je to preci jen o poznani lepsi ze ;)
ohledne tech 16ti jader(vlaken?) zkus si vypnout zbylych 15 a to teprve poznas ze to nema zadny prinos :D https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021289
+
Grafika GTX 1080, rozliseni 4k. Zatizeni neprekrocilo 14 % a to mi na tom pocitaci bezi hromada dalsich veci. No nepresvedcili me hosi ;-)
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Tak jsem z legrace udelal
tomo https://diit.cz/profil/tomas-marny1
27. 4. 2017 - 14:12https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseTak jsem z legrace udelal screenshot jak mistri z id Softu optimalizuji Doom pro hodne jader (32 virtualnich), kdyz se tim tak chvastaji :-p
http://oi68.tinypic.com/34q8x2s.jpg
Grafika GTX 1080, rozliseni 4k. Zatizeni neprekrocilo 14 % a to mi na tom pocitaci bezi hromada dalsich veci. No nepresvedcili me hosi ;-)https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021301
+
Tak pisu ze paralelny bude az dalsi engine od id softu.
A je to trochu i fail, lebo 4-jadro Q6600 tu mame uz od januara 2007.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Tak pisu ze paralelny bude az
l0rdh4d3s (neověřeno) https://diit.cz
27. 4. 2017 - 14:51https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseTak pisu ze paralelny bude az dalsi engine od id softu.
A je to trochu i fail, lebo 4-jadro Q6600 tu mame uz od januara 2007.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021337
+
Optimalizace pro víc jader znamená, že se práce mezi jádra rozdělí rovnoměrně a nestane se, že jedno vlákno jede na 100% a nestíhá a ostatní se flákají. A to je přesně to, co je v grafu vidět. Jestli tomu lze na windows s jeho posedlostí stěhovat procesy mezi jádry věřit je věc jiná, ale na tom grafu není vůbec nic špatně. Hra těžko může počítat jinou fyziku a jinou AI jenom proto, že je dostupný větší výkon. Celkový objem práce je pro 32 vláknový procesor prostě malý, protože hra je dělaná tak, aby to většina hráčů na svém hw spustila.
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
Optimalizace pro víc jader
Txy https://diit.cz/profil/txy
27. 4. 2017 - 14:59https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseOptimalizace pro víc jader znamená, že se práce mezi jádra rozdělí rovnoměrně a nestane se, že jedno vlákno jede na 100% a nestíhá a ostatní se flákají. A to je přesně to, co je v grafu vidět. Jestli tomu lze na windows s jeho posedlostí stěhovat procesy mezi jádry věřit je věc jiná, ale na tom grafu není vůbec nic špatně. Hra těžko může počítat jinou fyziku a jinou AI jenom proto, že je dostupný větší výkon. Celkový objem práce je pro 32 vláknový procesor prostě malý, protože hra je dělaná tak, aby to většina hráčů na svém hw spustila.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021345
+
Naprosty souhlas, zejmena s posledni vetou. Vlastne jsem doufal, ze to nekdo napise. Do kamene tesat. Celkovy objem vypoctu musi byt delany tak, aby to vetsine hracu alespon nejak jelo. Tedy i tem, kteri maji 2 jadra. Kdyz objem vypoctu, ktery musi byt zvladnutelny na 2 jadrech hodis na 4 jadra, pocitis zlepseni. U 6 a 8 uz ale ne, nemluve o 16. A nemusim o tom teoretizovat, mam to i v praxi vyzkousene.
A je to v primem rozposru s prvnim komentarem "tolik k vykrikum ze hraci nemaj kupovat vic jak ctyri jadra.. (:" ktery je obdaren tolika plusy.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Naprosty souhlas, zejmena s
tomo https://diit.cz/profil/tomas-marny1
27. 4. 2017 - 15:17https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseNaprosty souhlas, zejmena s posledni vetou. Vlastne jsem doufal, ze to nekdo napise. Do kamene tesat. Celkovy objem vypoctu musi byt delany tak, aby to vetsine hracu alespon nejak jelo. Tedy i tem, kteri maji 2 jadra. Kdyz objem vypoctu, ktery musi byt zvladnutelny na 2 jadrech hodis na 4 jadra, pocitis zlepseni. U 6 a 8 uz ale ne, nemluve o 16. A nemusim o tom teoretizovat, mam to i v praxi vyzkousene.
A je to v primem rozposru s prvnim komentarem "tolik k vykrikum ze hraci nemaj kupovat vic jak ctyri jadra.. (:" ktery je obdaren tolika plusy.
https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021361
+
Pokud vím, tak obrovská část uživatelů Steamu jede na intel integrovaných grafikách, takže se mají hry psát tak, aby jely i na tom?
Nehledě na tom, že dvou jádra do konce roku pravděpodobně skončí, to bude opravdu jen naprostý lowend, s kterým nikoho nenapadne hrát.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Pokud vím, tak obrovská část
Jaroslav Brümmer https://diit.cz/profil/jfb
27. 4. 2017 - 15:28https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskusePokud vím, tak obrovská část uživatelů Steamu jede na intel integrovaných grafikách, takže se mají hry psát tak, aby jely i na tom?
Nehledě na tom, že dvou jádra do konce roku pravděpodobně skončí, to bude opravdu jen naprostý lowend, s kterým nikoho nenapadne hrát. https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021377
+
Spatny argument- grafickou narocnost hry jde nastavit v obrovskem ozsahu (i o nekolik radu!) - rozliseni, AA, AF... Zadne takove nastaveni pro CPU narocnost prakticky neni.
Sleduji dlouhodobe dynamiku jak ubyvaji dvoujadra na steamu. Lide meni HW pomaleji, nez si myslis. Myslim, ze s dvoujadry budou muset vyrobci AAA her pocitat jeste minimalne 3 roky, spise 4.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Spatny argument- grafickou
tomo https://diit.cz/profil/tomas-marny1
27. 4. 2017 - 15:35https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseSpatny argument- grafickou narocnost hry jde nastavit v obrovskem ozsahu (i o nekolik radu!) - rozliseni, AA, AF... Zadne takove nastaveni pro CPU narocnost prakticky neni.
Sleduji dlouhodobe dynamiku jak ubyvaji dvoujadra na steamu. Lide meni HW pomaleji, nez si myslis. Myslim, ze s dvoujadry budou muset vyrobci AAA her pocitat jeste minimalne 3 roky, spise 4.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021381
+
Které nové AA tituly jsou reálně hratelné na dvojjádrech? Většina nových titulů má i minimální požadvky na grafiku vysoko nad výkon integrovaných karet.
Ano, lide měnily HW pomalu, jelikož nebylo za co. Teď se situace mění, čistá dvojjádra prakticky z nabídky ke konci roku zmizí, a i dvojjádra s HT budou mít namále.
VZhledem k tomu, že Steam je univerzální platforma, tak je tam spousta HW nenáročných her, ale to nejsou stejní zákazníci jako pro AA vývojáře.
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Které nové AA tituly jsou
Jaroslav Brümmer https://diit.cz/profil/jfb
27. 4. 2017 - 16:15https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseKteré nové AA tituly jsou reálně hratelné na dvojjádrech? Většina nových titulů má i minimální požadvky na grafiku vysoko nad výkon integrovaných karet.
Ano, lide měnily HW pomalu, jelikož nebylo za co. Teď se situace mění, čistá dvojjádra prakticky z nabídky ke konci roku zmizí, a i dvojjádra s HT budou mít namále.
VZhledem k tomu, že Steam je univerzální platforma, tak je tam spousta HW nenáročných her, ale to nejsou stejní zákazníci jako pro AA vývojáře. https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021401
+
Typický příklad - moje matka. Na steamu má jedinou gamesu, protože prostě byla na steamu levně. A stroj? Zotac SD-ID 18 (2C/2T celer na 1,5GHz). A vím o spoustě lidí, co má páru na svých noteboocích, když se nudí, aby sem tam obklikali nějakou blbinu, který ten stroj ještě nějak uběhá. Ostatně i já sám nahodil páru na svůj notes, ten sice nějaké on-board řešení nemá (Dell M4500), ale dnes už je to celkem podřadnej stroj.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Typický příklad - moje matka.
Artael https://diit.cz/profil/artael
27. 4. 2017 - 17:16https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseTypický příklad - moje matka. Na steamu má jedinou gamesu, protože prostě byla na steamu levně. A stroj? Zotac SD-ID 18 (2C/2T celer na 1,5GHz). A vím o spoustě lidí, co má páru na svých noteboocích, když se nudí, aby sem tam obklikali nějakou blbinu, který ten stroj ještě nějak uběhá. Ostatně i já sám nahodil páru na svůj notes, ten sice nějaké on-board řešení nemá (Dell M4500), ale dnes už je to celkem podřadnej stroj.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021417
+
Já mám třeba Steam nainstalovanej na tabletu a na noťasu, jen abych si tam hry mohl stáhnout a přetáhnout je doma do PC. (doma mám limit FUP) Na obou mi už vyběhl HW dotazník, takže asi tak k té Steam statistice...
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Já mám třeba Steam
jožin https://diit.cz/profil/franta-jetel
27. 4. 2017 - 18:25https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseJá mám třeba Steam nainstalovanej na tabletu a na noťasu, jen abych si tam hry mohl stáhnout a přetáhnout je doma do PC. (doma mám limit FUP) Na obou mi už vyběhl HW dotazník, takže asi tak k té Steam statistice...https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021439
+
27. 4. 2017 - 20:33https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse... JAK a PROC mas doma FUP horsi nez na tabletu?https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021501
+
Doma mám FUP 50GB (nežiju v Evropě), takže musím tahat v práci apod. na mobilním zařízení.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Doma mám FUP, takže musím
jožin https://diit.cz/profil/franta-jetel
27. 4. 2017 - 22:09https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseDoma mám FUP 50GB (nežiju v Evropě), takže musím tahat v práci apod. na mobilním zařízení.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021551
+
> Myslim, ze s dvoujadry budou muset vyrobci AAA her pocitat jeste minimalne 3 roky, spise 4.
A ja myslim, ze uz s nima nepocitaji ted. Witcher 3 min cpu: 4jadro, GTA V min cpu: 4jadro... kdo nema par supu na bazarove 4jadro, nema ani $$$ na jakoukoliv pouzitelnou grafiku, tudiz neni cilova skupina vyrobcu AAA her.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
> Myslim, ze s dvoujadry
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
27. 4. 2017 - 18:46https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse> Myslim, ze s dvoujadry budou muset vyrobci AAA her pocitat jeste minimalne 3 roky, spise 4.
A ja myslim, ze uz s nima nepocitaji ted. Witcher 3 min cpu: 4jadro, GTA V min cpu: 4jadro... kdo nema par supu na bazarove 4jadro, nema ani $$$ na jakoukoliv pouzitelnou grafiku, tudiz neni cilova skupina vyrobcu AAA her.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021455
+
"Spatny argument- grafickou narocnost hry jde nastavit v obrovskem ozsahu (i o nekolik radu!) - rozliseni, AA, AF... Zadne takove nastaveni pro CPU narocnost prakticky neni."
Takže třeba modely s větším rozlišením/jemnější tesselací nevyžadují větší nároky na CPU? Nebo zapnutí spousty bimbající se trávy je pouze záležitost grafiky, a ne CPU, které tam informace o té trávě posílá? Pochybuji...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"Spatny argument- grafickou
Gath G https://diit.cz/profil/ggeal
27. 4. 2017 - 21:13https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse"Spatny argument- grafickou narocnost hry jde nastavit v obrovskem ozsahu (i o nekolik radu!) - rozliseni, AA, AF... Zadne takove nastaveni pro CPU narocnost prakticky neni."
Takže třeba modely s větším rozlišením/jemnější tesselací nevyžadují větší nároky na CPU? Nebo zapnutí spousty bimbající se trávy je pouze záležitost grafiky, a ne CPU, které tam informace o té trávě posílá? Pochybuji...https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021525
+
"Takže třeba modely s větším rozlišením/jemnější tesselací nevyžadují větší nároky na CPU"
Tak to ale je. Do GPU sa posiela informácia o základnom modely objektu. Samotná teselácia sa vykoná na GPU. Tam CPU nehrá rolu. A ak by aj objekt mal jemnejší mesh, tak ten sa nahrá do GPU raz pri inicializácii. A potom sa už iba volá jeho vykreslenie.
"Nebo zapnutí spousty bimbající se trávy je pouze záležitost grafiky, a ne CPU, které tam informace o té trávě posílá?"
Toto už je otázne. Záleží od toho, kde sa prepočítava pohyb stebiel trávy. Ak to robí CPU, tak potom je zvýšený nárok na CPU. Ak sa ale využije GPGPU, je to opäť hlavne na GPU.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"Takže třeba modely s větším
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
27. 4. 2017 - 22:46https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse"Takže třeba modely s větším rozlišením/jemnější tesselací nevyžadují větší nároky na CPU"
Tak to ale je. Do GPU sa posiela informácia o základnom modely objektu. Samotná teselácia sa vykoná na GPU. Tam CPU nehrá rolu. A ak by aj objekt mal jemnejší mesh, tak ten sa nahrá do GPU raz pri inicializácii. A potom sa už iba volá jeho vykreslenie.
"Nebo zapnutí spousty bimbající se trávy je pouze záležitost grafiky, a ne CPU, které tam informace o té trávě posílá?"
Toto už je otázne. Záleží od toho, kde sa prepočítava pohyb stebiel trávy. Ak to robí CPU, tak potom je zvýšený nárok na CPU. Ak sa ale využije GPGPU, je to opäť hlavne na GPU. https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021567
+
Ty dvoujádra do konce roku skončí jak? Směrnicí EU? Budou nějaký dotace na nákup víc jader?
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Ty dvoujádra do konce roku
mike https://diit.cz/profil/mike
27. 4. 2017 - 16:13https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseTy dvoujádra do konce roku skončí jak? Směrnicí EU? Budou nějaký dotace na nákup víc jader?https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021399
+
Skôr by som povedal, že 4jadra budú ešte dlho mainstream a 2jadra lowend. Ešte potrvá, kým sa priemer zdvihne na viac.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Skôr by som povedal, že
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
28. 4. 2017 - 10:05https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseSkôr by som povedal, že 4jadra budú ešte dlho mainstream a 2jadra lowend. Ešte potrvá, kým sa priemer zdvihne na viac. https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021749
+
Tyto výkřiky se v rozporu s obecnou realitou pravidelně objevují již několik let. Nějak křiklounům uniká jeden důležitý fakt, že žádný výrobce her (myslím tedy výrobce, který si na chléb vezdejší musí vydělat sám) si dobrovolně neustřihne několik desítek procent eventuálních zákazníků. Dle Steamu 45% má 2jádro, 47% 4jádro. Oproti minulému roku se to pohlo o ty dvě procenta. A taky to značí, že určující pro příští léta budou právě <=čtyřjádra. Hráči ať si klidně kupují kolik jader chtějí, o tom to přece není.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Tyto výkřiky se v rozporu s
mike https://diit.cz/profil/mike
27. 4. 2017 - 16:11https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseTyto výkřiky se v rozporu s obecnou realitou pravidelně objevují již několik let. Nějak křiklounům uniká jeden důležitý fakt, že žádný výrobce her (myslím tedy výrobce, který si na chléb vezdejší musí vydělat sám) si dobrovolně neustřihne několik desítek procent eventuálních zákazníků. Dle Steamu 45% má 2jádro, 47% 4jádro. Oproti minulému roku se to pohlo o ty dvě procenta. A taky to značí, že určující pro příští léta budou právě <=čtyřjádra. Hráči ať si klidně kupují kolik jader chtějí, o tom to přece není.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021393
+
Steam zahrnuje lidi, co hrají AA tituly, i ty, co hrají piškvorky. To opravdu nelze míchat dohromady. Projekty jako Star Citizen a další jasně ukazují, že se hráči vysokých HW požadavků nebojí.
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Steam zahrnuje lidi, co hrají
Jaroslav Brümmer https://diit.cz/profil/jfb
27. 4. 2017 - 16:17https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseSteam zahrnuje lidi, co hrají AA tituly, i ty, co hrají piškvorky. To opravdu nelze míchat dohromady. Projekty jako Star Citizen a další jasně ukazují, že se hráči vysokých HW požadavků nebojí.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021403
+
Podle té tvojí teorie by výrobci her dělali všechny hry pro integrovaný nebo 10 let starý grafiky, protože jich je na Steamu xx procent. Ano, 4 jádro bude ještě pár let stačit, ale Intel v létě uvede 6ti jádro pro 1151 platformu a tím se to začne lámat.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Podle té tvojí teorie by
jožin https://diit.cz/profil/franta-jetel
27. 4. 2017 - 18:31https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskusePodle té tvojí teorie by výrobci her dělali všechny hry pro integrovaný nebo 10 let starý grafiky, protože jich je na Steamu xx procent. Ano, 4 jádro bude ještě pár let stačit, ale Intel v létě uvede 6ti jádro pro 1151 platformu a tím se to začne lámat.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021449
+
.... teorie pada na hubu, protoze evidentne existuji tituli s miliony / desitkami milionu prodanych kopii, ktere vyzaduji 4 jadro.
> si dobrovolně neustřihne několik desítek procent eventuálních zákazníků.
Naopak, vyrobce si velmi dobrovolne odstrihne tech par desitek procent "zakazniku", protoze pokud nekdo nema prachy na nejake bazarove 4jadro, tak na 99% nema ani prachy na lepsi nez zoufalou grafiku, tudiz to NENI potencialni zakaznik, a nema smysl omezovat vyvojare kvuli tehle skupine.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
To je hezka teorie, ale:
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
27. 4. 2017 - 18:40https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseTo je hezka teorie, ale:
Witcher 3, minimum: 4jadro
GTA V, minimum: 4jadro
.... teorie pada na hubu, protoze evidentne existuji tituli s miliony / desitkami milionu prodanych kopii, ktere vyzaduji 4 jadro.
> si dobrovolně neustřihne několik desítek procent eventuálních zákazníků.
Naopak, vyrobce si velmi dobrovolne odstrihne tech par desitek procent "zakazniku", protoze pokud nekdo nema prachy na nejake bazarove 4jadro, tak na 99% nema ani prachy na lepsi nez zoufalou grafiku, tudiz to NENI potencialni zakaznik, a nema smysl omezovat vyvojare kvuli tehle skupine.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021453
+
Problém 2 jader+HT je v tom, že jsou houfne v noteboocích. Dneska už ale nikdo 'herni' notebook s bez 4 jádra nekupuje. i lepší "multimedia" notase mají dneska 4 jádra. Doufejme že AMD za boduje i tady, ať se to pohne rychleji.
Podle mne podpora ve hrách na 2C(4T) ještě pár let bude, ale nároky se zvednou a co je na nich dobře hratelne dnes nebude priste. Budou se muset více a více dělat kompromisy..podobne jako se staršími grafikami.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Problém 2 jader+HT je v tom,
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
28. 4. 2017 - 00:54https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseProblém 2 jader+HT je v tom, že jsou houfne v noteboocích. Dneska už ale nikdo 'herni' notebook s bez 4 jádra nekupuje. i lepší "multimedia" notase mají dneska 4 jádra. Doufejme že AMD za boduje i tady, ať se to pohne rychleji.
Podle mne podpora ve hrách na 2C(4T) ještě pár let bude, ale nároky se zvednou a co je na nich dobře hratelne dnes nebude priste. Budou se muset více a více dělat kompromisy..podobne jako se staršími grafikami.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021605
+
V podstatě s tímhle souhlasím, ty příspěvky nad tím, no... Vidím to kolem sebe, převládají notebooky, z místního pohledu plečky, ale pro majitele není problém na to kupovat a hrát na tom i aktuální tituly. Nad těmi plky, že někdo není cílová skupina jen proto, že má plečku, se můžu jen smát. Cílová skupina je přesně taková, za kolik se která hra dá koupit, a na Steamu aj jinde jsou pořád nějaký slevy.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
V podstatě s tímhle souhlasím
mike https://diit.cz/profil/mike
28. 4. 2017 - 10:08https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseV podstatě s tímhle souhlasím, ty příspěvky nad tím, no... Vidím to kolem sebe, převládají notebooky, z místního pohledu plečky, ale pro majitele není problém na to kupovat a hrát na tom i aktuální tituly. Nad těmi plky, že někdo není cílová skupina jen proto, že má plečku, se můžu jen smát. Cílová skupina je přesně taková, za kolik se která hra dá koupit, a na Steamu aj jinde jsou pořád nějaký slevy.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021751
+
Pravda je někde uprostřed. O čistých 2 jádrech se podle mne nemá cenu už baVít. Kdyz tak aspoň 2C+HT, takže 4T Cpu. Na YouTube se dají pak najít videa, kde právě i3 dávají velmi slusne fps, pak ale přijde nějaka náročna scéna a nastávají dropy nebo stuttering. Pritom na více jaderných cpu to nenastává. Podobne věci ( byt ne tak casto) se dají najít i u dnešních i5, kde v porovnani s i7, muže v některých scénách některých her docházet k dropum a stuteringu.
Myslím že závěr je z toho jasný.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pravda je někde uprostřed. O
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
28. 4. 2017 - 00:25https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskusePravda je někde uprostřed. O čistých 2 jádrech se podle mne nemá cenu už baVít. Kdyz tak aspoň 2C+HT, takže 4T Cpu. Na YouTube se dají pak najít videa, kde právě i3 dávají velmi slusne fps, pak ale přijde nějaka náročna scéna a nastávají dropy nebo stuttering. Pritom na více jaderných cpu to nenastává. Podobne věci ( byt ne tak casto) se dají najít i u dnešních i5, kde v porovnani s i7, muže v některých scénách některých her docházet k dropum a stuteringu.
Myslím že závěr je z toho jasný. https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021595
+
a co je na tom spatne ze je ta hra natolik optimalizovana a nenarocna na vykon CPU ze zatizeni neprekrocilo 14% ? (ostatne konkretne doomu je skoro jedno na cem frci protoze nizke vytizeni CPU ma skoro na kazde sestave i na starsich kouscich)
a naopak je ten screenshot velmi zajimavy v tom ze jedno jadro nefrci na 80-100% a zbytek jader se neflaka ....a je tam dostatecna rezerva na "neocekavanou" zatez diky cemuz se zveda uzivatelsky komfort .... a jestli chceme zvedat uroven a komplexnost SW vc. her tak bez MT se proste aktualne neobejdeme (pokud se to ovsem casem neprenese na specialni akceleratory )
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
a co je na tom spatne ze je
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
27. 4. 2017 - 15:09https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskusea co je na tom spatne ze je ta hra natolik optimalizovana a nenarocna na vykon CPU ze zatizeni neprekrocilo 14% ? (ostatne konkretne doomu je skoro jedno na cem frci protoze nizke vytizeni CPU ma skoro na kazde sestave i na starsich kouscich)
a naopak je ten screenshot velmi zajimavy v tom ze jedno jadro nefrci na 80-100% a zbytek jader se neflaka ....a je tam dostatecna rezerva na "neocekavanou" zatez diky cemuz se zveda uzivatelsky komfort .... a jestli chceme zvedat uroven a komplexnost SW vc. her tak bez MT se proste aktualne neobejdeme (pokud se to ovsem casem neprenese na specialni akceleratory )https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021355
+
Tomu nerozumím, mám R7 1700 + RX480 a ta situace u mě vypadá uplně jinak. Pošlu screen, mohl by si to změřit na vulkanu v 1920x1200 při high / ultra ? kolik ti to dává fps ?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tomu nerozumím, mám R7 1700 +
lw-t (neověřeno) https://diit.cz
27. 4. 2017 - 19:02https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseTomu nerozumím, mám R7 1700 + RX480 a ta situace u mě vypadá uplně jinak. Pošlu screen, mohl by si to změřit na vulkanu v 1920x1200 při high / ultra ? kolik ti to dává fps ?https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021471
+
Jednak on má těch jader 2x tolik, takže prům. zátěž bude mít poloviční, ale hlavně mu to běží ve 4K.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jednak on má těch jader 2x
jožin https://diit.cz/profil/franta-jetel
27. 4. 2017 - 22:19https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseJednak on má těch jader 2x tolik, takže prům. zátěž bude mít poloviční, ale hlavně mu to běží ve 4K.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021555
+
Potom nechápu na co si stežuje....
Optimalizované to je velmi dobře.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Potom nechápu na co si
lw-t (neověřeno) https://diit.cz
27. 4. 2017 - 22:56https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskusePotom nechápu na co si stežuje....
Optimalizované to je velmi dobře.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021569
+
No dobre, jak tak čítam dáva to zmysel. Ale čo tak SLI, CF? Videl som jedno video asi to bolo Tom Clancys Ghost Recon Wildlands, kde 7700K s dvoma 1080 už mal problém v DX11 uživiť GPU ale v DX12 už to šlo na 99 perc. obidve. Žeby už konečne 8 vlákien? Čo iné to môže byť(rečnícka otázka) :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
No dobre, jak tak čítam dáva
QWERTY https://diit.cz/profil/slavo-fabian
27. 4. 2017 - 16:07https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseNo dobre, jak tak čítam dáva to zmysel. Ale čo tak SLI, CF? Videl som jedno video asi to bolo Tom Clancys Ghost Recon Wildlands, kde 7700K s dvoma 1080 už mal problém v DX11 uživiť GPU ale v DX12 už to šlo na 99 perc. obidve. Žeby už konečne 8 vlákien? Čo iné to môže byť(rečnícka otázka) :)https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021391
+
A ten engine od id Software, pobezi na nem nejaka AAA hra nebo je to jenom takovy placnuti do vody?
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
A ten engine od id Software,
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
27. 4. 2017 - 21:51https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseA ten engine od id Software, pobezi na nem nejaka AAA hra nebo je to jenom takovy placnuti do vody?https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021549
+
Nejseš nějaké alter ego Obermaiera ? Level kreténismu tvých příspěvků pod několika posledními články je totiž na podobné úrovni včetně roznášení poplašných zpráv.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Nejseš nějaké alter ego
lw-t (neověřeno) https://diit.cz
27. 4. 2017 - 22:57https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseNejseš nějaké alter ego Obermaiera ? Level kreténismu tvých příspěvků pod několika posledními články je totiž na podobné úrovni včetně roznášení poplašných zpráv. https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021571
+
Ale ta otázka je na místě.To je jako Vulkanem.Ten id soft taky loni oslavoval a řekl ze ho bude hojně využívat.
Dneska oslavují ryzen a až vyjde Vega tak to nebude jiné :)
Otázka zní jestli to brát vážně od firmy co vydá jednu hru co 2-3 roky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ale ta otázka je na místě.To
Zzz66 https://diit.cz/profil/zdenda-zzz
28. 4. 2017 - 04:28https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseAle ta otázka je na místě.To je jako Vulkanem.Ten id soft taky loni oslavoval a řekl ze ho bude hojně využívat.
Dneska oslavují ryzen a až vyjde Vega tak to nebude jiné :)
Otázka zní jestli to brát vážně od firmy co vydá jednu hru co 2-3 roky.
https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021645
+
Ale mě to taky napadlo. IDsoft může optimalizovat engine jak chce, ale když ten jeho engine použijou 3 hry(navíc z vlastní produkce) za 5-7let tak si s ním víte co může... Nevybavuju si nic mimo Wolfa a Rage, že by jelo na jejich engine a i ty hry byly spíš také techdemo toho co ten engine umí. A zrovna Rage měl na PC(nebo i konzolích?) ze začátku tolik problémů, že to moc velkou slávu neudělalo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ale mě to taky napadlo.
Libor Míšek https://diit.cz/profil/cursedslayer
28. 4. 2017 - 08:30https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseAle mě to taky napadlo. IDsoft může optimalizovat engine jak chce, ale když ten jeho engine použijou 3 hry(navíc z vlastní produkce) za 5-7let tak si s ním víte co může... Nevybavuju si nic mimo Wolfa a Rage, že by jelo na jejich engine a i ty hry byly spíš také techdemo toho co ten engine umí. A zrovna Rage měl na PC(nebo i konzolích?) ze začátku tolik problémů, že to moc velkou slávu neudělalo.https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021677
+
28. 4. 2017 - 09:12https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseZ pohledu rozsireni MT a tim i pouziti u Ryzenu je zajimavy treba CryEngine. Ten skaluje s vice jadry pekne a her co jej vyuziva je dost
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_CryEngine_gameshttps://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021711
+
Co takhle wiki?
Main article: id Tech 5
Used for id Software's Rage, the engine is based on the file system frameworks. Some technologies included are the GUI system from id Tech 4, including a new renderer, MegaTexture 2.0 technology, soft shadows and more. id is requiring companies that use the engine to publish their games through id's sister company, Bethesda Softworks.[5]
The engine has since been used to power both of MachineGames' Wolfenstein titles; The New Order in 2014 with its standalone expansion The Old Blood, which released in 2015. It was also used for Tango Gameworks' The Evil Within (2014).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Co takhle wiki?
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
28. 4. 2017 - 00:28https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuseCo takhle wiki?
Main article: id Tech 5
Used for id Software's Rage, the engine is based on the file system frameworks. Some technologies included are the GUI system from id Tech 4, including a new renderer, MegaTexture 2.0 technology, soft shadows and more. id is requiring companies that use the engine to publish their games through id's sister company, Bethesda Softworks.[5]
The engine has since been used to power both of MachineGames' Wolfenstein titles; The New Order in 2014 with its standalone expansion The Old Blood, which released in 2015. It was also used for Tango Gameworks' The Evil Within (2014).https://diit.cz/clanek/id-software-chvali-ryzen/diskuse#comment-1021601
+
tolik k vykrikum ze hraci nemaj kupovat vic jak ctyri jadra.. (:
Souhlas. 4C/8T na vysoke frekvenci je dobry kompromis, ale me vydrzelo Core 2 Quad 8 let jen diky tomu, ze Intel drzel desktop na 4 jadrech.
Vykonna CPU dneska neni potreba menit kazdy rok a pul, takze je potreba zauvazovat nad tim jestli bude za 2-4 roky dnesni Core i7 v LGA1151 porad jeste podavat v novych hrach podobny vykon jako dnesni Ryzen s vic jadry na nizsi frekvenci za podobne penize. Podle me je temer jiste, ze bude pomalejsi.
Nikdo nikdy neřekl, že to nemají kupovat. Jenom se pořád více vyplatí koupit si 4 jádro s vyšším výkonem na jádro než 6 jádro s nižším výkonem na jedno jádro
to je divny, ja si tu pamatuju posty typu ''vic nez ctyrjadro by na hry kupoval jen idiot'' a podobny perly.. (:
Klidně si na hry kup 32 jádrový Xeon. Jenom je to prostě neefektivní utrácení peněz. Stejně jako si dneska na hry kupovat 6 jádro místo 4 jádra, když většina her není na více než 4 jádra optimalizovaná a ještě tím ztratíš výkon.
To jsou ale keci... Lehce nataktovanej Ryzen ve hrách podá lehce horší výkon, který nemá normální smrtelník možnost identifikovat - co je Intel a co je AMD.
Takže raději o 5-10% nižší výkon teď a to ještě jen někde, než se za 2 roky tlouct do hlavy, že jsem nekoupil raději Ryzena.
A co víc, ještě s lepší cenou :o)
slovo kec se skloňuje jako hrad, kec bez kecu jako hrad bez hradu, hrady, kecy
Mimochodem, moc na to šestijádro do Z170 nevěřím... to by bylo moc štěstí najednou.
Tohle je vůbec velmi zajímavé téma. Tácy, kecy, puncy s „Y“, ale skici s „I“, přestože podle stejného pravidla (žena / ženy) by mělo být „Y“. Jen proto, že skica je rodu ženského a pokud by se zavedlo pravidlo, podle něhož by se po měkké souhlásce i u ženského rodu psalo „Y“, pak by se tím byl posvěcen i tvar Máňa bez Máňy. Někteří jazykozpytci proto Máňu považují za pomocný vzor, takže pokud lze skloňovat podle Máni, má Máňa přednost. Perlička jsou ještě hospici / hospicy, které se mohou psát v obou podobách (jak podle vzoru stroj, tak hrad).
Kdyz jsem kupoval posledni generaci C2Q, tak se na netu hlasalo jak jsou 4 jadra tak maximalne na video encoding a jak je na vsechno ostatni lepsi nataktovat 2 jadro. Byla to samozrejme kravina, protoze 2 jadra zacala pro hry rychle zastaravat s predstavenim Nehalemu. Uplne to same, i kdyz pomaleji, se stane dnesnim 4 jadrum. Staci se podivat co Intel planuje s LGA2066.
Pokud je rozdíl ve výkonu na jádro do 15 %, tak kupovat za stejnou cenu méně jádro je nesmysl.
Až uvidím hru, která dokáže v nějakém reálném scénáři (ne nesmyslech typu 1080Ti ve fullhd) využít víc než 4 jádra (ale aby to mělo nějaký přínos, ne že jsou jen vytížená a nic z toho) a současně aby běžela použitelně i na dvoujádrech (což musí, přes 40 % uživatelů steamu má jen 2 jádra), tak uvěřím. Doposud žádná taková není... Podle mě tuto hádanku nerozlouskne ani id Software a reálně se to posune až podíl dvoujáder výrazně klesne. To nebude dříve než za 3 roky.
Division ? BF3/4/1 ? Metro LL redux ? Ve všech těch hrách mi jede i7 5820k s 1060 6G kolem 80-100 % a díky tomu že mám 6 jádro na 4.5 GHz nedostávám FPS dropy při větší akci. Hlavně v BF4 když jsem ještě hodně hrál MP tak když jsme byly v s týmem v silně bombardované oblasti tak jsem byl jediný komu díky CPU nedropovali výrazně FPS... Je ale jasné že když uděláš hru která ždíme 6 jádro tak se dual core nechytáš to by jsi chtěl trochu moc ne ?
Máš vyzkoušené, že bys měl nejaké dropy? Dívám se na grafy FPS těch her v recenzích a nic takového tam nevidím. Opakuj- to, že je jádro vytížené nic neznamená. Klidně se může točit ve spinlocku bez reálného přínosu.
Ja bych byl všemi deseti pro, aby ve hrách víc jader mělo nejaký přínos. Mám v počítači 16 jader. Ale nedeje se to.
Udělat hru, která se nechytá na dvoujádru- to si dneska nikdo nemůže lajznout. Přišel by o příliš mnoho potenciálních zákazníků.
Tomo on ale myslel multiplayer. :)
Ty grafy zde nemohou být z multiplayeru už jen kuli porovnatelnosti / znovuopakovatelnosti.
Ja by som bol tiež všetkými 10-timi za, škoda ale kôli tomu nekúpim 7700K, to by som musel mať PC len na hry a to nemám. Dá sa volako zistiť či sú jadrá v spinlocku?
> Udělat hru, která se nechytá na dvoujádru- to si dneska nikdo nemůže lajznout. Přišel by o příliš mnoho potenciálních zákazníků.
A dival jste se na ten Steam ? teda krom statistik uzivatelskeho hardwaru, dival ste se na hry ?
Witcher 3
min CPU: i5 2500 / Phenom X4 940...
Jo a BTW, cirou nahodou jsem Witchera 3 jednou zkousel na novucickem dvoujadru (hodil sem tam docasne svoji grafiku). Opravdu to nedava ani nahodou. Teda presneji ono se to pusti, jede hezky plynule, jen zhruba kazdou minutu se na takovych 5 vterin uplne zasekne.. nula fps :)
jdeme dal...
RoTR: i3-2100, 2C/4T
GTA V: intel 4C / AMD 4C
... to jsou 3 tituly ktere prodali miliony / desitky milionu kopii. Takze vase prohlaseni rozhodne neplati. Rekl bych ze vyrobci AAA / narocnejsich-nez-indie titulu uz davno vzdali podporu cehokoliv co nema alespon 4 /logicke/ jadra. Na dvoujadru si zahrajete max nejake indie, neco lepsiho jen pokud mate opravdu stesti...
Tak z osobnej skusenosti mozem povedat ze Witcher 3 a RoTR idu na i3-6100T/GTX960 4GB nadherne v pomerne vysokych detailoch. Benchmarky som pri hrani sice nerobil ale ziadne zasekavanie som za asi 100 hodin nepostrehol...
Kazda hra jde většinou nastavit tak, aby k dropum fps a stuteringu (krátké zamrznutí obrazu) nedochazelo. Připravuje se tak ale o kvalitu vizuálního zážitku. U vás máte slabší grafiku, takže vyšší nastavení, kde by cpu dosel dech ani nebudou možná. Jinak obcasny stuttering člověk často považuje za "normalni" a da se na to "zvyknout", protozehra jinak bezi na obstojnych fps. U mne to třeba dělalo na 380ce v ProjectCars na jedné trase při kombinaci nastavení počasí. Jinde ne. Docházela bud pamet a nebo byla scéna moc náročna.
Pomohl hyperthreading, Witcher potřebuje 4 vlákna, i když na 4 plná jádra jede lépe.
To je spíše neschopnost vývojářů nebo programátorů. Síťový kód je u spousty her špatný a týká se to i čistě MP titulů.
síťový kód je u BF víceméně v pořádku. Ta hra je prostě tak náročná.
Moc to nesleduju, ale WoWko bylo zářným příkladem typicky anti-MT programu. To se s předposledním datapyskem změnilo a vytěžuje všechny vlákna (trvalo to dva roky?).
Vytěžuje pouze dvě jádra a to ještě jedno zatěžuje víc, protože jen některé funkce přehodily na druhý thread ale není to více vláknová aplikace.
Já teda nevím jak vy, ale pokud to spustím, evidentně vyleze load všech jader a tehdejší uživatelé s visherou pindali, což je taky dávno historií
Aha a proč moje Pentium Gxxxx na 4GHz to nestíhá a na kartě RX 480 se vypíná v určitých chvílích větrák? Dle grafu vytížení v ovladačích karta běží sotva na 50% a snímky mi spadnou klidně na 30-35fps? Všechno je zapnuté na maximum, včetně vyhlazování a DX 11. Nehrajete tu hru někde na neoficiálních servrech, kde nejsou žádní lidé? Ano jsou místa, kde "nikde nic není" a není potřeba posílat informace grafice. Je také velký rozdíl, v jakém světě se pohybujete. Každým datadiskem vzniká náročnější oblast. Můžete klidně zkusit - přelet nad počáteční lokací a přeletět nad městem Nighthold (nebo jak to je).
Protoze WoW je tak napsany, ze kdyz je okolo tebe hodne hracu, tak jde FPS do kopru (pricemz grafika se vylozene flaka) a je uplne jedno, jaky hardware mas resp. alespon trochu pomahaji hodne vysoke takty procesoru.
A ještě větší hovadina. Příklad: během MOP jsem provedl upgrade z antonu II X3 na i7-940, obojí mělo společný jmenovatel - HD6870. Při prvním jmenovým mi load GK hnil někde kolem 30% (dle GPU-Z) a karta byla velmi tichá a studená. Po upgradu se zvedl framerate o 25%, zátěž na maximum a teplota s hlukem logicky taky vystřelili. A to se bavíme o MOP, kde to nebylo ještě tak vychytané a dost se to řešilo, jak na více jádrových mašinách vytáhnout lepší framerate (hlavně u NTB).
Samozřejmě jsou gamesy na CPU prakticky nezávislé (Witcher 1, Trine).
Jinak k tomu vašemu blábolu... WoWo má problémy hlavně s částicovými efekty (stačí si zazoomovat nějaké marky, ohníčky a podobný blbinky). Naopak, pokud je poblíž hráče a jeho normovaném okolí větší počet objektů (hráči, NPC, potvory, ...), tak při překročení jisté meze se zobrazované okolí omezí tak, aby zobrazovaný počet objektů nepřesáhl určité množství (bylo to vidět na hi-pop realmech, než to rozsekali na instance)
ale evidentně máme tu čest s někým, kdo to má prozkoumané a píše engine pro blizzard :)
Jen s nekym, kdo to hraje od bety, tedy (s prestavkami) 13 let.
Nauc se poruzumet psanemu textu. Oponujes necemu, co jsem vubec nenapsal. Napsal jsem jen to, ze kdyz je kolem tebe hodne hracu, tak jde FPS brutalne dolu a nezachrani to ani dnesni nejvykonnejsi HW (trochu to zlepsi vysoka frekvence). Ale muzes dokazat opak, treba screenshotem nejakeho hodne rusneho mista, kde mas 80+ FPS
Není ani tak problém s počtem hráčů, jako spíš s efekty, jež každý hráč/objekt produkuje. Je to vidět s každou větší úpravou renderu částic a objektů. Ostatně tohle byl podle mne i důvod, proč některé efekty vypadají hůře než před jistým patchem (z hlavy neřeknu, bylo to někdy ke konci MOP, tam se jim rozbil i efekt kouře).
Dřív se na mačkání WoWka doporučovaly sestavy se silným ST výkonem, ale to platilo ještě kolem toho MOP. Od draenoru a dál (kdy ohlásili oficiálně lepší MT podporu) je tohle pasé. Takže jedinej problém je jen grafika - tedy nároky na GPU.
btw. chvilka googlení:
https://eu.battle.net/forums/en/wow/topic/10887108861
http://www.mmo-champion.com/threads/692741-WoW-can-use-more-than-two-cores! - tohle už je celkem staré
https://us.battle.net/forums/en/wow/topic/12584228793
a věřím, že by se to asi dalo najít i na mmo, tam jsem to myslím tehdy vyčetl z patchnote
Takze to, ze kdyz si stoupnu (na pocitaci s 16 jadry a GTX 1080) na rusne misto a mam vyrazny pokles FPS pricemz grafika snizi takty pac se vylozene flaka i ve 4k na maximalni detaily - to se mi jenom zda? ;-)
To ti nezdůvodním, wowko je někdy nevyzpytatelné, ale rozhodně to není příklad pjur ST programu, naopak celkem dobře rozkládá výkon.
Já sám jsem kvůli tomu upgradoval mašinu na papírově mnohem silnější a přidalo to jen pár desítek procent, místo kýženého dvojnásobku-trojnásobku, který by se dal očekávat. Někdo má občas problémy s trháním obrazu, propadu frameratu a kdo ví co. Já po obměně HW provedl reinstall systému a nestačil jsem se divit, co v té gamese všechno přibylo (starý klient, ačkoli updatnutý, nějak neupdatnul vše a tak evidentně něco chybělo). Občas se jim rozbije něco ze starého obsahu, no... spíš častěji. Sem tam vydají patch, který rozbije zdárnlivě nerozbitelné (není to tak dávno, co měli lidé problém s natáhnutím mapy dalaranu).
Každopádně, z hráčů co znám a co jsem si vyzkoušel (měl jsem to na 5× různé konfiguraci ntb a cca 4× různá kombinace desktopu) každý poznal, že se ta situace s rozložením výpočtů do vláken zlepšila. V podstatě už řeší jen grafiky (a jeden expert co tak hrozně nadával na HD7950 upgradující na 1060 potvrdil, že to moc velkej upgrade nebyl a nechápe, jak zbytek může tahat takovej framerate při daném nastavení - hint: "zlepšováky" ala GF experience).
Nepleteš si WOW as WOT? WOW ve větším počtu hráčů žere jádra jak otesánek. Ne, že by to na méně jader nešlo, ale dře to.
Od te dopy co pouzivame automatickou kontrolu pravopisu, poslali jsme mnoho pohlednic nadepsanych Vesele Velikomoce a Svatek macek.
Napoveda: datapysk
záměr
Sorryjako, ale určitě jsou na steamu hry, které jsou na většině HW uživatelů Steamu nehratelné a prodávají se.
Žeby hry v cloude, tam má Ryzen ultra výkon
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ec2-ryzen-intel&num=1
-
Co si pamatuju dobre, tak prvni hra, ktera vyzadaovala 4 jadro byl GTA 4, coz je uz dneska 9 let.
Jadra bylt nejvice vytizene fyzikou chodcu, ktera nebyla naskriptovana, ale pocitana v realnem case. Viz technologie Euphoria.
Ale moc se ta technologie neuchytila - zde je clanek proc ne: http://blog.wolfire.com/2009/11/why-we-are-not-using-euphoria/
Uprimne pochybujem, ze GTA IV vyzadovala povinne 4 jadro, nakolko viem, ze som tu hru dohral na svojom byvalom 3 jadre.
Samo, že nevyžadovala. Dohráno na Dual Core E8400, jinak ten port byl dost zprasený a neoptimalizovaný. GTA V už na dvoujádru nefrčí.
Nevyžadovala 4 jádro, ale na 4 jádru, či 3 jádru to jelo mnohem lépe.
to je sice fakt ze vyvojari musi myslet na vetsinu uzivatelu >>>> ale vice jader ocividne prinasi mnohem vyssi uzivatelsky komfort nejen pri praci a hrani ale kupodivu i u "vegeteni" pred PC je to proste znat .... 1.1 motor v aute taky v podstate bohate staci ale s dvou litrem je to preci jen o poznani lepsi ze ;)
ohledne tech 16ti jader(vlaken?) zkus si vypnout zbylych 15 a to teprve poznas ze to nema zadny prinos :D
Tak jsem z legrace udelal screenshot jak mistri z id Softu optimalizuji Doom pro hodne jader (32 virtualnich), kdyz se tim tak chvastaji :-p
http://oi68.tinypic.com/34q8x2s.jpg
Grafika GTX 1080, rozliseni 4k. Zatizeni neprekrocilo 14 % a to mi na tom pocitaci bezi hromada dalsich veci. No nepresvedcili me hosi ;-)
A nebrzdila trochu grafika?
Tak pisu ze paralelny bude az dalsi engine od id softu.
A je to trochu i fail, lebo 4-jadro Q6600 tu mame uz od januara 2007.
Optimalizace pro víc jader znamená, že se práce mezi jádra rozdělí rovnoměrně a nestane se, že jedno vlákno jede na 100% a nestíhá a ostatní se flákají. A to je přesně to, co je v grafu vidět. Jestli tomu lze na windows s jeho posedlostí stěhovat procesy mezi jádry věřit je věc jiná, ale na tom grafu není vůbec nic špatně. Hra těžko může počítat jinou fyziku a jinou AI jenom proto, že je dostupný větší výkon. Celkový objem práce je pro 32 vláknový procesor prostě malý, protože hra je dělaná tak, aby to většina hráčů na svém hw spustila.
Naprosty souhlas, zejmena s posledni vetou. Vlastne jsem doufal, ze to nekdo napise. Do kamene tesat. Celkovy objem vypoctu musi byt delany tak, aby to vetsine hracu alespon nejak jelo. Tedy i tem, kteri maji 2 jadra. Kdyz objem vypoctu, ktery musi byt zvladnutelny na 2 jadrech hodis na 4 jadra, pocitis zlepseni. U 6 a 8 uz ale ne, nemluve o 16. A nemusim o tom teoretizovat, mam to i v praxi vyzkousene.
A je to v primem rozposru s prvnim komentarem "tolik k vykrikum ze hraci nemaj kupovat vic jak ctyri jadra.. (:" ktery je obdaren tolika plusy.
Pokud vím, tak obrovská část uživatelů Steamu jede na intel integrovaných grafikách, takže se mají hry psát tak, aby jely i na tom?
Nehledě na tom, že dvou jádra do konce roku pravděpodobně skončí, to bude opravdu jen naprostý lowend, s kterým nikoho nenapadne hrát.
Spatny argument- grafickou narocnost hry jde nastavit v obrovskem ozsahu (i o nekolik radu!) - rozliseni, AA, AF... Zadne takove nastaveni pro CPU narocnost prakticky neni.
Sleduji dlouhodobe dynamiku jak ubyvaji dvoujadra na steamu. Lide meni HW pomaleji, nez si myslis. Myslim, ze s dvoujadry budou muset vyrobci AAA her pocitat jeste minimalne 3 roky, spise 4.
Které nové AA tituly jsou reálně hratelné na dvojjádrech? Většina nových titulů má i minimální požadvky na grafiku vysoko nad výkon integrovaných karet.
Ano, lide měnily HW pomalu, jelikož nebylo za co. Teď se situace mění, čistá dvojjádra prakticky z nabídky ke konci roku zmizí, a i dvojjádra s HT budou mít namále.
VZhledem k tomu, že Steam je univerzální platforma, tak je tam spousta HW nenáročných her, ale to nejsou stejní zákazníci jako pro AA vývojáře.
Typický příklad - moje matka. Na steamu má jedinou gamesu, protože prostě byla na steamu levně. A stroj? Zotac SD-ID 18 (2C/2T celer na 1,5GHz). A vím o spoustě lidí, co má páru na svých noteboocích, když se nudí, aby sem tam obklikali nějakou blbinu, který ten stroj ještě nějak uběhá. Ostatně i já sám nahodil páru na svůj notes, ten sice nějaké on-board řešení nemá (Dell M4500), ale dnes už je to celkem podřadnej stroj.
Já mám třeba Steam nainstalovanej na tabletu a na noťasu, jen abych si tam hry mohl stáhnout a přetáhnout je doma do PC. (doma mám limit FUP) Na obou mi už vyběhl HW dotazník, takže asi tak k té Steam statistice...
... JAK a PROC mas doma FUP horsi nez na tabletu?
Doma mám FUP 50GB (nežiju v Evropě), takže musím tahat v práci apod. na mobilním zařízení.
> Myslim, ze s dvoujadry budou muset vyrobci AAA her pocitat jeste minimalne 3 roky, spise 4.
A ja myslim, ze uz s nima nepocitaji ted. Witcher 3 min cpu: 4jadro, GTA V min cpu: 4jadro... kdo nema par supu na bazarove 4jadro, nema ani $$$ na jakoukoliv pouzitelnou grafiku, tudiz neni cilova skupina vyrobcu AAA her.
"Spatny argument- grafickou narocnost hry jde nastavit v obrovskem ozsahu (i o nekolik radu!) - rozliseni, AA, AF... Zadne takove nastaveni pro CPU narocnost prakticky neni."
Takže třeba modely s větším rozlišením/jemnější tesselací nevyžadují větší nároky na CPU? Nebo zapnutí spousty bimbající se trávy je pouze záležitost grafiky, a ne CPU, které tam informace o té trávě posílá? Pochybuji...
"Takže třeba modely s větším rozlišením/jemnější tesselací nevyžadují větší nároky na CPU"
Tak to ale je. Do GPU sa posiela informácia o základnom modely objektu. Samotná teselácia sa vykoná na GPU. Tam CPU nehrá rolu. A ak by aj objekt mal jemnejší mesh, tak ten sa nahrá do GPU raz pri inicializácii. A potom sa už iba volá jeho vykreslenie.
"Nebo zapnutí spousty bimbající se trávy je pouze záležitost grafiky, a ne CPU, které tam informace o té trávě posílá?"
Toto už je otázne. Záleží od toho, kde sa prepočítava pohyb stebiel trávy. Ak to robí CPU, tak potom je zvýšený nárok na CPU. Ak sa ale využije GPGPU, je to opäť hlavne na GPU.
Ty dvoujádra do konce roku skončí jak? Směrnicí EU? Budou nějaký dotace na nákup víc jader?
Jednoduše, 4jádra už bude lowend, dvoujádra ultralowend.
Skôr by som povedal, že 4jadra budú ešte dlho mainstream a 2jadra lowend. Ešte potrvá, kým sa priemer zdvihne na viac.
Tyto výkřiky se v rozporu s obecnou realitou pravidelně objevují již několik let. Nějak křiklounům uniká jeden důležitý fakt, že žádný výrobce her (myslím tedy výrobce, který si na chléb vezdejší musí vydělat sám) si dobrovolně neustřihne několik desítek procent eventuálních zákazníků. Dle Steamu 45% má 2jádro, 47% 4jádro. Oproti minulému roku se to pohlo o ty dvě procenta. A taky to značí, že určující pro příští léta budou právě <=čtyřjádra. Hráči ať si klidně kupují kolik jader chtějí, o tom to přece není.
Steam zahrnuje lidi, co hrají AA tituly, i ty, co hrají piškvorky. To opravdu nelze míchat dohromady. Projekty jako Star Citizen a další jasně ukazují, že se hráči vysokých HW požadavků nebojí.
Podle té tvojí teorie by výrobci her dělali všechny hry pro integrovaný nebo 10 let starý grafiky, protože jich je na Steamu xx procent. Ano, 4 jádro bude ještě pár let stačit, ale Intel v létě uvede 6ti jádro pro 1151 platformu a tím se to začne lámat.
To je hezka teorie, ale:
Witcher 3, minimum: 4jadro
GTA V, minimum: 4jadro
.... teorie pada na hubu, protoze evidentne existuji tituli s miliony / desitkami milionu prodanych kopii, ktere vyzaduji 4 jadro.
> si dobrovolně neustřihne několik desítek procent eventuálních zákazníků.
Naopak, vyrobce si velmi dobrovolne odstrihne tech par desitek procent "zakazniku", protoze pokud nekdo nema prachy na nejake bazarove 4jadro, tak na 99% nema ani prachy na lepsi nez zoufalou grafiku, tudiz to NENI potencialni zakaznik, a nema smysl omezovat vyvojare kvuli tehle skupine.
Problém 2 jader+HT je v tom, že jsou houfne v noteboocích. Dneska už ale nikdo 'herni' notebook s bez 4 jádra nekupuje. i lepší "multimedia" notase mají dneska 4 jádra. Doufejme že AMD za boduje i tady, ať se to pohne rychleji.
Podle mne podpora ve hrách na 2C(4T) ještě pár let bude, ale nároky se zvednou a co je na nich dobře hratelne dnes nebude priste. Budou se muset více a více dělat kompromisy..podobne jako se staršími grafikami.
V podstatě s tímhle souhlasím, ty příspěvky nad tím, no... Vidím to kolem sebe, převládají notebooky, z místního pohledu plečky, ale pro majitele není problém na to kupovat a hrát na tom i aktuální tituly. Nad těmi plky, že někdo není cílová skupina jen proto, že má plečku, se můžu jen smát. Cílová skupina je přesně taková, za kolik se která hra dá koupit, a na Steamu aj jinde jsou pořád nějaký slevy.
Pravda je někde uprostřed. O čistých 2 jádrech se podle mne nemá cenu už baVít. Kdyz tak aspoň 2C+HT, takže 4T Cpu. Na YouTube se dají pak najít videa, kde právě i3 dávají velmi slusne fps, pak ale přijde nějaka náročna scéna a nastávají dropy nebo stuttering. Pritom na více jaderných cpu to nenastává. Podobne věci ( byt ne tak casto) se dají najít i u dnešních i5, kde v porovnani s i7, muže v některých scénách některých her docházet k dropum a stuteringu.
Myslím že závěr je z toho jasný.
a co je na tom spatne ze je ta hra natolik optimalizovana a nenarocna na vykon CPU ze zatizeni neprekrocilo 14% ? (ostatne konkretne doomu je skoro jedno na cem frci protoze nizke vytizeni CPU ma skoro na kazde sestave i na starsich kouscich)
a naopak je ten screenshot velmi zajimavy v tom ze jedno jadro nefrci na 80-100% a zbytek jader se neflaka ....a je tam dostatecna rezerva na "neocekavanou" zatez diky cemuz se zveda uzivatelsky komfort .... a jestli chceme zvedat uroven a komplexnost SW vc. her tak bez MT se proste aktualne neobejdeme (pokud se to ovsem casem neprenese na specialni akceleratory )
Tomu nerozumím, mám R7 1700 + RX480 a ta situace u mě vypadá uplně jinak. Pošlu screen, mohl by si to změřit na vulkanu v 1920x1200 při high / ultra ? kolik ti to dává fps ?
Jednak on má těch jader 2x tolik, takže prům. zátěž bude mít poloviční, ale hlavně mu to běží ve 4K.
Potom nechápu na co si stežuje....
Optimalizované to je velmi dobře.
No dobre, jak tak čítam dáva to zmysel. Ale čo tak SLI, CF? Videl som jedno video asi to bolo Tom Clancys Ghost Recon Wildlands, kde 7700K s dvoma 1080 už mal problém v DX11 uživiť GPU ale v DX12 už to šlo na 99 perc. obidve. Žeby už konečne 8 vlákien? Čo iné to môže byť(rečnícka otázka) :)
A ten engine od id Software, pobezi na nem nejaka AAA hra nebo je to jenom takovy placnuti do vody?
Nejseš nějaké alter ego Obermaiera ? Level kreténismu tvých příspěvků pod několika posledními články je totiž na podobné úrovni včetně roznášení poplašných zpráv.
Ale ta otázka je na místě.To je jako Vulkanem.Ten id soft taky loni oslavoval a řekl ze ho bude hojně využívat.
Dneska oslavují ryzen a až vyjde Vega tak to nebude jiné :)
Otázka zní jestli to brát vážně od firmy co vydá jednu hru co 2-3 roky.
Ale mě to taky napadlo. IDsoft může optimalizovat engine jak chce, ale když ten jeho engine použijou 3 hry(navíc z vlastní produkce) za 5-7let tak si s ním víte co může... Nevybavuju si nic mimo Wolfa a Rage, že by jelo na jejich engine a i ty hry byly spíš také techdemo toho co ten engine umí. A zrovna Rage měl na PC(nebo i konzolích?) ze začátku tolik problémů, že to moc velkou slávu neudělalo.
Z pohledu rozsireni MT a tim i pouziti u Ryzenu je zajimavy treba CryEngine. Ten skaluje s vice jadry pekne a her co jej vyuziva je dost
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_CryEngine_games
Co takhle wiki?
Main article: id Tech 5
Used for id Software's Rage, the engine is based on the file system frameworks. Some technologies included are the GUI system from id Tech 4, including a new renderer, MegaTexture 2.0 technology, soft shadows and more. id is requiring companies that use the engine to publish their games through id's sister company, Bethesda Softworks.[5]
The engine has since been used to power both of MachineGames' Wolfenstein titles; The New Order in 2014 with its standalone expansion The Old Blood, which released in 2015. It was also used for Tango Gameworks' The Evil Within (2014).
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.