Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Hlavně se pro NovaLake chystá až 144MB L3 cache...
Ve spojení s novými jádry už to musí být docela drtička.
Že by Nova už byla konečně tím, čím měl být Arrow?
https://www.techpowerup.com/343285/intel-nova-lake-could-get-144-mb-cach...
Waffere? Fanboyi, nelíbí?
hlavne se o 144mb cache na nova lake mluvi uz tri roky, takze to neni nic novyho.. a nez se to objevi na pultech, tak se o tom aspon dalsi rok bude mluvit.. nikdo vam neproda, co my umime naslibovat.. vas intel..
""hlavne se o 144mb cache na nova lake mluvi uz tri roky, takze to neni nic novyho""
jo Promiň, teď jsem si přečetl (nový) článek na TPU..
Tak když o tom napsali teď a zase, možná je to zas o kus blíže pravdě :)
Jinak v reálu bude nejčastěji prodávaná ta jedna dlaždice, tzn 26jader a 72MB cache.
Těch 52/144 je mega top hyper end alá Ryzen 9950
Zadnych 52 jader nebude, to jsou sirene tlachy stejne jako 8 + 32 jaderny Arrow Lake, dale Rentable units, nutnost potreby noveho socketu LGA1851, 100 jaderny Titan Lake, az 4 generace na jednom socketu a uz ted sou z toho 3, intel jenom lze, jeste ste si nezvykli pane?
AMD nastesti tu inteli AVX10+ ptakovinu v generaci Zen 6 dorovna, tecka.
""""Zen 6 dorovna, tecka.""""
Ale já přeci nikam s nikým nezávodím..
Na co ti že někdo něco dorovná, když to stejně na 99% nikdy nepoužiješ.
Sundej červený dres a vychladni.
Kdyz to budou mit vsechny novejsi procesory, tak se to pouzivat treba i bude. Kdyz ma neco jen jeden, nebo druhy, nebo to ma X variant, jako AVX512 v podani Intelu, tak to moc k pouziti neni. Pokud tedy jeden pise aplikaci, ktera ma slusne bezet na vetsine procesoru....
Proto i inteli Itanium dopadlo jak dopadlo, zcela exkluzivni 64-bitovy intelí kod zpetne nekompatibilni s jiz zavedenym x86 svetem, intel musel sklopit usi a prevzit "eko"system AMD64.
To nebyl hlavní problém. Ten procesor si neuměl přeskládat pořadí instrukcí pro optimální využití. Už první Pentium to nějak dělalo (nehledě na velké RISC procesory), tady to nechali komplet na překladači, což mohlo fungovat, pokud by ten procesor nedělal nic jiné - žádný OS, žádné paralelně puštěné aplikace a služby. Takže v databázových serverech to nějak vyladili, jinde to byla hrůza. Prostě ušetřili část křemíku, aby to mohlo mít širší jádro a teoreticky vykonat víc instukcí paralelně. Vtipné je, že takto už se Intel spálil dřív s i80860. Ten byl taky VLIW.
Pentium bylo superskalární, Out Of Order bylo až Pentium Pro.
Pravda, ale u dvou ALU to moc velký rozdíl nebyl. Navíc out of order procesory už existovaly. Ale u sálových počítačů ještě dřív od CDC 6600. I když pokud netrváme na monolitu, POWER 1 to taky uměl.
> Ve spojení s novými jádry už to musí být docela drtička.
Nemusi, ani nahodou. Je tintilion veci, ktere se muzou podelat cestou od navrhu do prodeje.
A tech 144MB je hodne jenom z uplne naivniho pohledu. Pokud se na to podivate z pohledu "L3 / jadro", pak to vychazi na 3MB L3/jadro, a to uz neni "impressive" ani dle dnesnich pomeru. Je to spis nezbytne minimum. Soucasne Ryzeny bez 3D cache maji bezne 4-5MB L3 / jadro, Ryzen s 3D cache ma 12-16M L3 / jadro. Myslim ze Zen6 s 24 jadry a >=200M 3D cache nad timhle procakem vyhraje ve spouste benchmarku, i kdyz nejspis ne ve vsech. Nerikam ze NovaLake bude spatny procak, na jiste nasazeni bude fajn, ale nebude to zadna drticka Zen6 3D.
Jine kafe by to bylo, kdyby s Nova Lake vydali i nejaky model s vyplymi atomy, zapnutym SMT a AVX512; takovy model uz by mohl byt realna konkurence Zen6 3D Ryzenum.
Dalo by se ale taky říct, že víc L3 cache využijí výkonná jádra a méně ta úspornější. Prostě to bude záviset na využití. Ale ani tak to není nijak moc.
Tak si malé jádra vypni a budeš to mít impressive jako kráva :)
Stejně to je hlavně na hraní.
A ten HT se tím zapne jak?
Tak si zase zapni malé jádra, a máš místo virtuálních procesory opravdické !! :)
Nevím na bys chtěl u 15-20jádra HT...
Na cinebench...
A mimochodem reagoval jsem na dřisty, že 144MB cache je vlastně zase málo, protože moc jader.
A jelikož hra stejně 50jader naprosto nevyužije, tak ty malé na hraní vypneš a máš cache 3prrdele.. (pokud tě to tedy echt trápí) + 16vláken z opravdových velkých jader :) Furt nestačí?
Tak chci rovnou produkt bez tech pitomych atomu, ani pri koupi pneumatik si neplatim za swarovskeho krystaly.
Tak malá jádra jsou spíš něco jako hromada hnoje ;-)
I Skymonty?
No nevím nevím, jestli tady necítím nezdravou opravdu míru fanboyiství !! :))
Boze ty jsi kokot...to uz jinak nazvat nejde...Planujes novy pc s am5 deskou asi tak za rok(ani za rok to nebude protoze ti zdrazily ramky :-D ) a pises ze intel nema cenu...mas 6jader tusim (12400f) bez e jader a budes tu vychvalovat intel s necim co ani nemas a nemas vyzkouseny a urazet tu nekoho ze je fanboy.....
Pod clankem s gpu píšeš ze sis koupil 4070 vlastne kvuli tomu ze ma spotrebu 200w...Blbost...koupil sis to ze za lepsi jsi nechtěl(nebo nemohl) dat vic penez...
Proc aspon jednou nedrzis hubu aby nikdo nepoznal jak jsi blbej?
Je to naprosto ta samá blbost, jako bych řekl, že chci opravdový produkt s opravdovými jádry namísto virtuálních.
Ony i když v systému ty virtuální jádra vidíš jako jádra, tak tam ve skutečnosti rozhodně nejsou :))
Dalsi z inteli-ch hlouposti.
V dobe kdy jiz mame vysokorychlostni internetova propojeni, budujou se nam vykonna akceleracni centra pro AI(moderni next-gen GPU a krize s DRAM cipy) a jiste % vykonu je poskytovano pro civilni po-uziti, je dalsi vypilovani NPU obvodu u CPU zcela zbytecne, doted nenasel smysl sveho vyuziti, Copilot+ jej i tak neuziva a pro narocnejsi ulohy si lidi zaplati za jiz zminovany nasobne vyssi vykon(pronajem) prave na specializovanych centrech, pro mne je samostatny NPU obvod jiz stejna zbytecnost jako zaoblene rohy telefonů, 3D doma nebo prohnute displeje.
To je jako s dnesnima konferencema o klimatizaci, tisice lidi se najebou letadlama na jedno misto jenom aby se vykecali, vysrali a pospali si, ank spali tezke tony kerosinu, pritom staci v dobe jiz 2.5Gbit/s VPN+ vice vrstvy chraneneho internetu / pripojeni udelat cistou 4K videokonferenci z pohodli svych parlamentů / vlad, kdyz dokaze Trump zavolat Putinovi nebo predsednictvi EU Zelenskemu, nevidim jediny důvod trepat se na jedno misto uměle jenom aby sme si osobně pokecali, za stejnou prisernost povazuji zbytecne zasedani OSN a 3 sidla EU parlamentu!
Se zaoblenýma rohama(nebo si myslel hrany?) a prohnutýma displejema nesouhlasím. Mám je rád. Kapsu to netrhá, nezapichuje se to do nohy a vzdálenost od panelu je po celé šířce obrazovky cca stejně daleko od očí narozdíl od placky.
S tím ostatním v podstatě souhlasím. Je zajímavé, že tam kde to jde, na to všichni za Covidu přešli, ale ti co o tom rozhodujou, stále lítají letadly. Snad jedině že ty kapříci, se tam snáze předávají.
Na NPU snad jazykové modely ani běžet nemají, ne? To se používá spíše na grafiku a tak.
Chtěl jsem NPU využít na akceleraci Ollama, ale se zlou jsem se potázal :-)
Ono taky NPU v PC a v Mac/iPhone/Android je něco jiného ohledně softwarové podpory. Na PC se s tím aplikace teprve začínají učit.
Problem bude v tom, ze NPU mivaji sve vlastni API a runtime ktere musite pouzit, aby jste s nimi "mluvili". Pokud to nekdo do Ollamy nedodela (pro vasi NPU) tak to proste nepojede...
GPU ma tu vyhodu ze 99% podporuje Vulkan, a jak Ollama tak llama.cpp maji Vulkan backend, ktery navyse dosahuje rychlosti blizke nativnich backendu (CUDA, ROCM atd). Zadne jednotne API pro akceleraci NPU neexistuje.
Cili proto je NPU u desktopoveho procesoru nepotrebne, radsi vic SLC / LLC / MALL-c.
Nebo Intel nasadi NPU a bude se snazit prosadit sve API. Samozrejme zcela nekompatibilni s NPU od AMD....
"konferencema o klimatizaci"
Čo by chodili na konferencie o klimatizáciach? Akože kde a koľko ich montovať?
Nechcel si napísať "konferencema o klimatu"?
https://www.kvcr.cz/
cpt. out
https://www.kvcr.cz/
cpt. out
https://diit.cz/clanek/intel-chysta-vykonne-npu-o-74-tops-i-pro-desktopovy-nova-lake/diskuse#comment-1522000 +Osobni setkani a videokonference funguje stejne jen pro roboty. Lide nejsou roboti, proto se dulezita jednani delaji osobne...
Kdyby platilo, co rikas, Pomeranc a houfy jeho vyjednavacu by sedeli v pohodlnem kresle v US a neplahocili se po cele zemekouli a neresili jetlagy a tak....
Jenze, ono to tak, jak rikas, mezi lidmi nefunguje.
Pomeranč a jeho nohsledi jednají osobně, protože zákulisní jednání jsou opak toho, o čem mluví na veřejnosti:
https://x.com/andreas_ppdp/status/1993556329013952562
(Trump sveril Witkoffovi agendu vyjednat mir, pomoc Ukrajine, nebo snad stat na obrane svobodneho Zapadu. Ve skutecnosti jeho agenda je navazat spojenectvi mezi dvema gangy, udelat caru za minulosti, rozdelit si uzemi a nastartovat spolecne podnikani.
"protože zákulisní jednání jsou opak toho, o čem mluví na veřejnosti:"
Tuhle vetu jsi napsal unikatne(treba ji tesat do kamene!) a opisuje skutecne o cem je politika bez trestu smrti, je to jenom divadlo na prostý vojeb občanů, bez sekani ruk, poprav za vedome zabijeni lidi, korupci a sexualni deviace to nikdy fungovat nebude, Babiš jako agent STB coz je dokazano spisy ÚPN by nemel mit povoleno vstoupit ani na zachodky hradu, senatu a parlamentu, Fico2, jiste pujde v cele ČR za vrahem Putinem.
Zakulisni jednani prece take mohou delat vzdalene, ne? Ale nedelaji. A na konferenci neprobihaji neformalni/zakulisni jednani? Samozrejme, ze ano.
Osobni jednani je osobni jednani. Kamera neprenese vse a je navic pomerne neosobni. A kdyz call skonci, tak skonci, jenze, kdyz skonci osobni setkani, tak casto pokracuje dale. V mensim krouzku, nebo samostatnych skupinkach. A proberou se i dalsi veci.
U vzdáleného jednání je větší riziko odposlechu.
Stejne riziko snasis s lidskym agentem.
IBM v serverech a mainframech má akcelerátory AI jak v procesorech (Power i Telum) tak jako samostatné karty. A proč? Pomáhá to bezpečnosti, takže si umím představit anti... balíky s firewallem vylepšené právě o umělou inteligenci.
No uz jenom to mi chybi aby po win11 ktere si delaji co se jim zamane(50% dynamicky menicich se veci) delal jeste NPU obvod to sve, ne, uzivatel ma mit plnou kontrolu / spravu nad OS.
Nepsal jsem OS, ale separátní aplikace.
Intel se nikdy nebál plejtvat křemíkem, viz např. integrovaný GPU v high-end procesoru 😁
Jestli myslis reseni Vega alias Kaby Lake-G, byl to dobry napad, dokonce uzival HBM.
I L4 cache v pripade Broadwellu mohla byt vyuzita jako herni pamet, stacilo udelat poradny nasup UEFI a uzivatel by si sam vybral mezi rezimy iGPU, xGame, all Disabled, intel se bohuzel na vsechno vysere...
ps- malinka iGPU vůbec nevadi, rychleji se zjisti chyba a v pripade reklamace dedikovane graficke karty, pocitac pobezi dal..., jako kupovat F modely je nesmysl, clovek usetri par dolaru ale smysl to nema.
Ne, myslím grafiku, co zabírá víc než půl křemíku u K procesorů, který se dávaj jen do sestav se samostatnou grafikou, takže ten křemík se v podstatě nikdy nevyužije. Pouze pokud potřebuješ někdy systém nahodit bez grafiky a na to nepotřebuješ takhle "nadupanou" integrovanou.
> Jestli myslis reseni Vega alias Kaby Lake-G, byl to dobry napad, dokonce uzival HBM.
Ja myslim, ze nemysli Vega. Mysli nejspis tohle:
https://www.techpowerup.com/215333/intel-skylake-die-layout-detailed#g21...
Podivej se na ten obrazek. iGPU s 24 EU a temer 50% plochy, a to v high-end CPU ktery 99.9% uzivatelu stejne sparovalo s high-end GPU.
> malinka iGPU vůbec nevadi
Souhlasim. Jenomze tohle je presny *opak* malinke iGPU.
Dekuji za upresneni, ono i Kaby Lake-G nebyl lacinej a navic sme se leta tocili u 4 jader, proto me to napadlo.
Ano, velka iGPU byla u vykonnych Intel Core i7 zbytecnost, zvlast u tech K modelů, jiz davno mohli byt uvedene 6 jaderne Skylaky, ale posledni leta intel vzdy daval lidem jenom zbytecnosti jako KS, zminovana velka iGPU na ukor porce jader, rentable units, vicero typu AVX-512, AVX10+, rentable units, o 1/3 tenci zakladovy substrat, omezenou pci-ex 5.0 konektivitu u LGA1700, placeny RAID u HEDT X299 platformy, Atomy, moznost upgradovat jiz vlozene CPU pres penize formou odemykaciho klice...
Tu mohl dokonce uvest 12 jaderny(Alder Lake):
https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fpreview.redd.it%2Flyhmdzo...
A v akom benchmarku sa to bude testovať?
Total Commander
76 TOPS NPU?
Raději knihu.
Nebo alespoň dobrý vtip.
https://wccftech.com/tachyum-tdimm-ddr5-memory-1-tb-capacity-per-dimm-5x...
Tachyum rád vtipkuje
https://www.tachyum.com/sk/media/press-releases/2025/11/12/tachyum-preds...
Teď jsem si všiml, že mají TPU... Nedivil bych se, kdyby se s vlastním HW dál nedostali.
Oni majú najrýchlejšie papierové procesory na svete. Prvý mal byť už v roku 2020.
https://zive.aktuality.sk/clanok/136447/slovaci-priekopnikmi-v-ai-chysta...
Vím, kouzelné je, jak se jednou za čas objeví i nástřel "reálných" procesorů a pak zase zmizí.
Kde najednou vzali tolik peněz na 2nm design? Původně to mělo být vyráběné na něčem konvenčním (5 nm). A kolikrát to předělávávali? Chtěl bych vidět, jak rychle dokážou updatovat samotný návrh a ještě se dostat do pořadníku u TSMC, která to má vyrábět. A ten jejich spec sheet je podivný: 1024C 6 GHz, 24channel, PCIe v7.0, DDR5-17600? Původně to mělo být tak 128C a 16channel.
https://www.zive.cz/clanky/prodame-to-nvidii-za-miliardy-a-odskodnime-ve...
...pro většinu uživatelů NPU spíše výbavou do budoucna (pokud by se ukázalo, že je k něčemu potřeba), než běžně využívaným kouskem křemíku...
Až to přijde, tak nejsme doma.
Tak on se NPU používá. Na Macu, iPhone a Androidu. Akorát na PC se k němu teprv hledá cesta. Taky tam donedávna NPU nebyl, integrovaná grafika na výpočty za h_vno, u AMD i dedikovaná, a NVidia grafiky drahé a s málo VRAM.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.