Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Intel: Core Ultra 9 285K bude ve hrách o ~5 % pomalejší než Ryzen 9 7950X3D

Zase výkon, co už tu byl.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

V tomto řešení doufejme nejde o výkon co už "byl", ale o výkon co ještě "bude".

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To jako že ty procesory vydrží fungovat déle, než půl roku?

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Přesně tak.

Pokud by poslední dvě generace Intel CPU běžely na bezpečných (přeživších) napětích/taktech asi by současná generace proti nim byla výkonovým navýšením.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

pri Intel-i je clovek rad, ze ho neznizili

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

„budeme asi o 5 % zaostávat za X3D, z čehož máme opravdu dobrý pocit, když vezmeme v úvahu, že máme jen cache, která je zabudovaná v procesoru, a skvělé IPC produktu, takže počítejte s asi 5% deficitem.“

5% se nezdá jako moc, ale nic zas tak skvělého na tom není, když to o čem mluví je přece případ i Raptor Lake a ten byl výkonnější, tož to asi až tak skvělé nebude.

Intel měl vždycky architekturu vhodnější na hry než Ryzen a dokázal ho překonávat, protože v tom jednoduše nebylo tolik bottlenecků pro ten výkon a AMD vždy potřebovalo V-Cache, aby to dokázalo zvrátit.

Jenže nyní tu máme nešťastný Arrow Lake, který prostě doslova p*sírá snad vše, co se dá a nejlepší co toto dá je podle tohoto vyjádření výkon pouze na úrovni i5 14600K, což už je CPU s jen 6 „herními“ jádry a zbytek všech těch 8jader, počínaje i7 13700K, nechá kterýkoliv Arrow Lake ve zpětném zrcátku, dokonce se nechají překonat i „neherní“ vanilla Zen5 a debilní R5 9600X, takže už ani ten Ryzen nepřekonají, který doteď vždycky překonávali. Toto už je fakt trochu smutné.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

285Ka bude pomalejší.
A co 286ka ?

:-D

+1
+13
-1
Je komentář přínosný?

287 to jistí ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

386K prý dostane integrované FPU, to by mohlo být celkem zajímavé.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Já myslel, že až 486DX :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To značí to písmenko K, normální 386 to mít nebude.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Vraj Intel prezradil :D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

„Top model, Core Ultra 9 285K podle oficiálních slajdů vypadá, že ve věci jednojádrového a herního výkonu dotáhne zhruba plichtu s Ryzen 9 9950X a pokud bude mít někde navrch, tak snad mírně ve vícejádrovém výkonu. To by bylo celkem pochopitelné, Core Ultra 9 285K je vyrobeno na 3nm procesu TSMC, kdežto Ryzen 9 9950X na 4nm, takže Core má větší prostor pro vyšší takty při vícejádrovém boostu, navíc umocněný vyšším (250W) napájecím limitem než Ryzen (200W).“

No podle testování MSI nejspíš finálních vzorků to teda moc nevypadalo a bude to ještě o něco horší než Intel přiznává (nečekaně). Jen ať víme, o čem je vlastně řeč: https://gazlog.jp/entry/coreultra200s-watt-performance/

Na toto by už možná šel udělat nějaký meme, něco jako Zen5% vs. -5%Lake, protože ve hrách Arrow Lake ubírá -5% výkonu a v MT celých 5% pro změnu přidává ale to jen při 300W limitu je oproti i9 14900K výkonnější jen o 5% a při 250W jde ještě 10% dolů, tak to jsi zas -5% pod, což teda opravdu není žádný zázrak, efektivita tady těch jejich krámů bude znovu naprosto otřesná, potřebuje to o polovinu víc energie, aby to dorovnalo výkon konkurence a to ještě na o dost lepším procesu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Len či ten dobrý pocit z cache iba na procesore bude zákazníkom stačiť.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pockam, az to premeri na HWU, abych mel realny obrazek herniho vykonu. Osobne cekam, ze bude ARL 285 o dost vic pomalejsi.
Cherry picked marketingova vyjadreni mne zacinaji unavovat uz rovnou pri cteni :))

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Toto bude prostě takový druhý Rocket Lake, od kterého se taky čekalo kdo ví co a nakonec skutek utek a výkon šel ještě opačným směrem, akorát tentokrát to bude asi ještě o něco horší, pokud už i Intel musí přiznat, že to je pomalejší, tak nejspíš to bude asi dost špatný, ty výsledky jsou beztak ještě zas trochu nadsazené, ať to nevypadá zas až tak špatně.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

V drivejsich merenich na Win bez 24H2 mel 7800X3D (7950X3D) cco 20+% naskok nad non-X3D 7950x chipem.
https://youtu.be/Y8ztpM70jEw?t=640
Pokud Intel uvadel, ze 285 je cca stejne jako 9950x a vime, ze 9950x je cca +3% nad 7950x, tak z toho vyplyva, ze ten rozdil mezi 285 a x3d musi byt podsattne vetsi. Jedina dalsi moznost je, ze by diky 24H2 non-X3D chipy zrychlily, ale X3D chipy nikoliv...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

285k bude vše jen ne RocketLake. Do zblbnutí furt opakujou že jim Arrow nejde o honění pér v Cinebenchi, ale o funkční procesor zaměřený na efektivitu.
I za cenu že bude AMD ve hře rychlejší.
Vnímej
Radeony jsou taky ve hrách pomalejší a do krve jim fandíš :)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Zaměřený na efektivitu to možná být může, ale skončí to nejspíš za očekáváním, bez funkčního HT to vlastně není až tak překvapivé, že se na to údajně zaměřili neznamená, že bude dobrá, zatím to teda moc nevypadá, že se nějak obzvlášť povedla a vzhledem k tomu, že to jsou 3nm, tak z pohledu architektury je to o to víc tragické. Nežer tolik ty jejich slidy.

V tom testování je celkem jasně uvedeno, že je power limit odemčen, čili power limit byl 300W a i tak to sotva stačilo na překonání 9950X, tak jak může být dobrá efektivita, to bych asi potřeboval vysvětlit...

Efektivní to možná bude třeba ve hrách, protože se využívají především jádra, problém je, že nižší výkon než i9 14900K už asi úplně nenadchne a takový CPU ani není primárně určen pro pařany, ale asi je na nějakej workload a heavy MT zátěž, takže jásat nad nízkou spotřebou v nějaké light zátěži mi v tomton tieru připadá trochu mimo mísu, když se ti v use case tohoto CPU využívají k honění výkonu hlavně plno těch Atomů, které až tak efektivní už asi nebudou, takže spotřeba roste do závratných výšin.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ne tento CPU nebude moc určen pro pařany a mě se hrozně líbí jak tak víš všechno lépe a hlavně brutálně s předstihem než recenzenti - ba co víc možná samotní inženýři v Intelu :)
Jak oni blbci si mohli dovolit zapomenout na HáTé!! Rozhodně naprosto netuší co dělají. Jsou mimo! A diskutér jim z hospody z mobilem v ruce musí takovou zásadní věc připomínat :)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

To už nedokážeš napsat nic normálního?:) Já za to přece nemůžu, že museli vypnout HT, ať už z jakéhokoliv důvodu, jsou jen různé spekulace, ale ono to je ve výsledku vlastně jedno, to podstatné je, že tam prostě není a výkon je taky podle toho takový jaký je... prostě na h*vno a žádné překvapení se nekoná, je to jen náraz do tvrdé reality po té vlně hypu, jen někteří se s tím jakoby nedokážou smířit, že je z toho nakonec jen další fail a nepovedená generace, která to nikam neposunula.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Poslední fáma o důvodu vypnutí HT:
- aby zbylo více šťávy pro E-cores

Nataktovat šla "efektivní" jádra už s 14. gen
Už zbývá "jen" to uchladit
https://www.techpowerup.com/forums/attachments/3218735-jpg.367458/

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenže tím, že vypneš HT, tak přece přijdeš o víc výkonu než nějakým přetaktováním E-cores, takže to nedává moc smysl, navíc nějakou efektivitu tímto způsobem úplně pohřbíš, je to prostě dost zvláštní rozhodnutí se toho zbavit, zdá se, že to přináší spíš jen plno nevýhod než nějakých zásadních výhod.

Ten pravý důvod nejspíš zná jen Intel, něco za tím být musí, moc nevěřím verzi, že to tam nedali, protože to chtěli nějak nahradit těmi E-cores, vždyť ekonomicky se to absolutně nemůže vyplatit, to HT tě nestojí v podstatě nic, takže proč by to dělali, vypínalo se to kdysi max. kvůli segmentaci, ale v monent, kdy potřebuješ maximalizovat výkon svých CPU kvůli konkurenci, tak to asi není úplně vhodné něco takového zrovna v takovou dobu vypínat, když pak kvůli tomu skončíš hůř než konkurence.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já to věděl, že máš jasno dřív než recenze ba co víc, víš víc než samotný Intel :)
Jsou prostě nekonečně blbí..
Hele řeknu ti, i kdyby ten Arrow byl o 30% výkonnější než 999955500xxx4D, tak stejně vymyslíš jak to rozcupovat bez jediné oficiální informace :)

Jinak AMD je na tom objektivně samozřejmě je lépe, 3D je trefa do černého a u Intelu podle mě s touto generací nejde o nic víc, než se "alespoň" vrátit do sedla. Pořád těch CPU prodá 4x víc v OEM segmentu.
"Single" krabičkáři co jdou do Alzy pro jeden kus nikdy nikomu nevydělali.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

MSI tvrdi ze odomknuty 285K mal 350W a PL4 je nastaveny az na 425W v rezime Performance, co je stredny profil. Nizsi profil je Baseline, ale ten Intel nedoporucuje. https://videocardz.com/newz/msi-claims-unlocked-core-ultra-9-285k-will-r...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Zameraný na efektivitu by bol, keby žral citeľne menej ako Raptor lake. 285K dajme tomu do 220 W.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

O budoucích produktech AMD má nejpřesnější informace intel.
Když dnes porovnávají s 7950X3D, a ještě to vypadá na plichtu.
Tak mi z toho vychází, že za dveřmi je těžký kalibr.
Nejspíš 9800X3D během měsíce...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Na internetec už koluje šeptanda:

25.X.2024 - představení
7.XI.2024 - začátek prodeje

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Teď už to není šaptanda ale hotová věc.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"... budeme asi o 5 % zaostávat za X3D, z čehož máme opravdu dobrý pocit, když vezmeme v úvahu, že máme jen cache, která je zabudovaná v procesoru..."

Když to čtu mezi řádky...Tak mi z toho vychází...Že chystají cache, která nebude zabudovaná v procesoru. A těch 5% smažou.

Co jim brání? Nějakou tu cache přilepit k CPU. Pro TSMC to není problém.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A kam to nacpou, aby se jim to vše vešlo pod rozvaděč tepla?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Novej model bez rozvadece. Vsak u AMD to taky jeden cas (ne)fungovalo.
A ano, porad chci videt toho, kdo to vymyslel, viset za koule. :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A to ještě Arrow potřebuje i nový "rovnák na ohejbák"

https://wccftech.com/intel-core-ultra-200s-lga-1851-cpus-contact-frame-c...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Možná cena, resp. navýšení ceny nákladů. ;-) Už takhle zjevně vyrábějí draze, nejspíš i dráž než AMD.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zajimave bude srovnani s Ryzen 7 5800X3D...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro stávající majitele ano. Jestli má smysl upgrade.
Ale pro všechny ostatní to je nic neříkající.
Protože 5800X3D se už neprodává. Ani po bazarech.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

5800x3D byl stejně předražený nesmysl..
5700x3D se furt dá sehnat za super prachy.
https://www.mironet.cz/amd-ryzen-7-5700x3d-30ghz-tray-turbo-41ghz-8c16t-...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Čeho? ArrowLake?
5800x3D je ve hrách o něco málo výkonnější než i7-12700

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

V případě Intelu bude zajímavější údaj jaderného poločasu rozpadu...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Není to Intel, je to TSMC

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Zajímavý výrok. Umíš to dát číselně ve dnech?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.