Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Intel: Core Ultra 9 285K není dobrá nabídka

Intel® Pocit™

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

A nič ten pocit a predaje nevylepší tak, ako keď vám CFO povie, že ich produkt nestojí za vaše peniaze.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

no a ma pravdu.
problem je ze je financak.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"...mám z klientského segmentu docela dobrý pocit."

To bude asi Pocit 5™

Stupnice by mohla být
Pocit 3™ nic moc
Pocit 5™ docela dobrý
Pocit 7™ skvělý
Pocit 9™ orga..

Pocit 9 stojí $999 na naše 1999Kč

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Najhoršie je, že je v tom taký bordel, že už ani neviem, či je lepšie mať pocit "Ultra 9" alebo "Max+ PRO".

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Zrovna 265K mi nepřijde jako špatný kauf. Herní výkon jako ryzen 9700x, aplikační výkon vyšší. Desky stojí taky podobně. Takže pokud někdo tolik neřeší TDP a nebo nemění CPU jak ponožky, tak by měl být v pohodě.

Nyní v bundle s Battlefield 6

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

Tiež mám ten pocit. K tomu lepší idle power a výkon od recenzií jemne stúpol updatami.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Můžeš mi dát srovnání toho idle poweru?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Asi by bylo potřeba udělat retest bo toto mam s 9800x3D a 9070xt
https://ibb.co/5xxW7WJF

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Achjo, to je tak absurdní argument z Vaší strany, že na to snad není co říct.

Sestavu, na které to měřili najdete zde
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-ultra-7-265k/6.html
Mimo jiné by vás měl zajímat řádek Graphics: PNY GeForce RTX 4090 XLR8

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Je mi jedno co kdo naměřil ,pro mě je podstatné co naměřím já :)

že to mají špatně není můj problém.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

lol

Zkusil jste si tu vaši sestavu změřit s rtx 4090? Nebo si myslíte, že rtx 4090 a rx 9070 xt mají stejnou spotřebu?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

rozdíl dělá cca 10-20W, takže v nejhorším případě (RTX4090) by to GaGymu ukazovalo 72W, a tedy rozdíl by mohl být cca 15W max.

To je jeden úhel pohledu. Druhý pak je to, kolik dělá celá platforma a jestli třeba volba čipsetů nepreferuje jednu z nich. Ve skutečnosti jsou tyhle hodnoty, které měří spousta recenzentů velmi orientační a spíše než spotřebu CPU hodnotí spotřebu dané konfigurace. Je dosti i možné, že kdyby byly v testovacích sestavách místo 4090 třeba ty 9070, byla by spotřeba nižší nejen absolutně, ale i relativně, protože u AMD by šlo o AMD-only optimalizované řešení.

Navíc, a to bych tady vypíchnul asi úplně nejvíc, největší díl na spotřebě v "idle" mají aplikace a tooly, které si uživatel (nebo jeho IT oddělení) nainstaluje do OS. Dost často totiž "idle" v recenzi je o vypnutém AV, vypnutých službách apod. - chápu, že testeři se snaží najít co nejstabilnější (měřitelné) testovací prostředí, ale na druhou stranu tím reálně popírají své výsledky, respektive jejich praktičnost, protože "běžný" PC "běžného" uživatele nic takového nemá, a pak třeba i zjistí, že ten superefektivní Intel se nikdy do takového idle nedostane. Např. můj firemní stroj (což je trochu extrém) má "idle" na úrovni 12% využití CPU a jeho takt nepadá pod 1,5GHz (přičemž base clock je 1,2GHz) a co víc, v tomto režimu ho AMD rozjezdí na kaši jak auta žížalu na silnici.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Smyslem toho všeho proč to považuji za absurdní je, že nelze porovnávat na spotřebu 2 zcela rozdílné PC, které mají shodný jen CPU.

Cokoliv ostatní ať už HW (disky, ramky ...) až po SW se mu zcela liší. Proto bullshitovat TPU tím že si změřil svůj vlastní PC v úplně jiné konfiguraci je ... budu slušný ... nedomyšlenost.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Tak ty tu tvrdíš že AMD má daleko horší spotřebu v idle. Já tvrdím že tomu tak není a že v té recenzi je něco špatně pokud tam mají tak vysoké hodnoty.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Lepší idle power je vo viacerých reviews. Tu dokonca majú "active idle" - V ktorom majú otvorené taby v browseri a video playback. Aj tak ma arrow lake lepší power.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jenže oni používají verzi čipset driveru 6, kdežto dneska už je venku verze číslo 7 která zrovna toto opravuje. AMD Chipset Drivers AMD Ryzen™ Power Plans

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Super, pošlete odkaz na srovnání stejných sestav. Místo toho vašeho bezcenného osobního měření.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jakých stejných? ..
Bezcenný si akorát ty, hejtuješ tu to co není pravda.
Navíc oni testují desky s dual čipsetem, obyč lidem stačí jednočipsetová deska.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Eee

Já fakt už nevím co vám říct. Je mi to líto, ale to co zde píšete není nijak průkazné vůči relativní spotřebě CPU různých typů. Naměřil jste spotřebu své sestavy a mermomocí to chcete stavět proti jiným sestavám s jiným HW a SW. Chcete li to mít alespoň nějak srovnatelné, strčte si tam rtx 4090, nebo napište TPU, ať si tam hodí RX 9070 XT.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Majklos - po všech směrech to prostě není dobré.
Kdyby byl Arrow jediný CPU na světě, klidně si ho ve slevě koupím.
Ale když se to hlavně v herní zátěži srovná s čímkoli starším, není tam prakticky posun. Muselo by to stát o 30% méně

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Herní je 3% pozadu před updaty od intelu (po vydání). Teď nemám aktuální testy ale klidně pošlete.
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-ultra-7-265k/19.html

Aplikačně je rychlejší o dost
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-ultra-7-265k/30.html

Takže kdo to nemá jen na hraní, nebo mu nevadí věci viz výše, tak si dovolím tvrdit, že pokud chtěl 9700x, měl by ho uspokojit i 265K.

Já si třeba vzal toho ryzena 9700x jen proto, že jsem k němu dostal levně AiO. Kdyby ta akce byla tehdy naopak, tak bych dnes měl intel 265k.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Ultra Core 265K je horší v Battlefieldu 6 než můj 5800X3D (nízké takty CPU).

https://www.youtube.com/watch?v=1jKmxZ4sLkM

Battlefield 6 test CPU
https://ctrlv.cz/pIqb

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Vidíte, jak krásně nadčasový CPU jste si koupil. Na hraní.
Srovnejte to s aplikačním výkonem ještě.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

A pokud to má na to hraní a nedělá na tom žádný další věci, který by ten vyšší aplikační výkon nějak využily, bude mu to srovnání k něčemu?

BTW, 265K není ve hrách stejně rychlá, jako 9700X. Pár procent jí k tomu chybí:
https://www.youtube.com/watch?v=kNCYKBqA7m4

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Psal jsem to i v příspěvku, podle techpowerup asi 3%

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Někdy se těch 20 jader toho 265K projeví a vede si ve hrách lépe než 6C/12T Ryzen 5 7600X.
Někdy.

https://www.techspot.com/review/3026-core-ultra-7-vs-ryzen-5-cpu-gpu-sca...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Meh, 5800x3d je cisto herny cpu, na ostatne veci je nezaujimavy.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

'' Herní je 3% pozadu před updaty od intelu ''
taky hezkej zpusob jak se vyhnout tomu ze novej hi-end intelu je na urovni last gen mainstreamu 7600x / 13600k..

265k - od 7 469 Kč
7600x - od 4 390 Kč

z pohledu hrace o tomhle procaku nema vubec smysl premejslet..

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Má tedy smysl přemýšlet nad ryzen 9700X ?

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

Nemá.
Práve jsem koupi AMD Ryzen 5 7600X3D za 7 239 Kč
Takže levněji než 265K.

Rozhodující pro mě byla spotřeba v zátěži.
65W TDP je limit.
Na aplikační výkon kašlu.
Jedu lehký MT. Tak kolem 4 jader.
+Multimedia.
+Práce se soubory.
+7zip je největší zátěž co dostane.
Takže cache se bude hodit.

https://www.tsbohemia.cz/amd-ryzen-5-7600x3d_d558379

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

To sice jo, ale pokud by šlo o hraní, vrhne se na Vás druhý gang, pro který je 6core málo

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Podstatné je, jestli 6core málo pro hry samotné.
"Pocity" jakéhokoli gangu mě nazajímají.
Ryzen 7600 je ve hře s 265k téměř srovnatelný, fakt nemá cenu řešit procesor za dvojnásobek ceny, co mi dá 3% fps navíc. (jakýkoli procesor)

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Nebyl jste to vy, kdo mi nedávno posílal video, kde 8core bylo málo?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Myslím že ta debata byla na téma, "kolik jsou,, respektive nejsou schopné hry dnes využít vláken" (ani to nebyly fyz. jádra).
Výstup je takový..
1) 6C/12T v moderním CPU (7600/9600) stačí na jakékoli a pokryje 95-97% výkonu té 265k..
2) Na druhou stranu, Hry JSOU schopné využít více než 12 vláken a tudíž i i procesory s 16fyz jádry.
3) Ta 265k má sice mrtě jader, ale díky miliónu samostatných dlaždiček, architektuře big.LITTLE a celkově neschopnosti Intelu se mu téměř vyrovná i 7600x..
Ryzen s 16 velkými jádry hry rozhýbe mnohem lépe.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ryzen s 16 jádry stojí ale "drobátko" více.
Stále platí, že zatímco ryzení cenově/herní alternativa stojí stejně (9800X) tak 265K vyhrává v aplikačním výkonu.
To ostatní co jmenujete, hlavně 6 jádra, jsou CPU co nemusí vydržet do jara z hlediska potřeb her. O aplikačních schopnostech vůbec nemluvě.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Ano proti 2xCCX Ryzenům bude pro aplikace 265k výhodnější..
Tam to význam má. V tom byl Intel ale vždy poměrně silný...
I Raptor je furt na aplikace cajk - kdyby fungoval a nežral jak pominutý.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud stále platí, že rozdíl do 5% výkonu ve hře je chyba měření, tak je potřeba porovnat cenu 265K s cenou 7600X. Samozřejmě spolu s cenou desky.

Mimochodem, kde lze pořídit 9800X?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Překlep, 9700X, viz předchozí příspěvky

Nicméně aplikačně je rozdíl vysoko nad 5%
Co se cen týče, koukal jsem se na ten 7600X3D tady zmíněný a tam je rozdíl 400Kč. On si každý vyzobne tu cenu jak se mu hodí a kde je zrovna akce. A tady ten 7600X3D je zrovna v akci -14%.

Vámi zmíněný 7600X je 6 jádro. Víte jak to je s těmi jádry, to ej na samostatnou hádku, co je a co není ještě vhodné na hraní a na jaké hraní.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Doporučuji číst s porozuměním
A prečíst si vlastní příspěvk před odesláním.
(Já vím, člověk si všimne chybu 0.1 s po zmáčnknutí [Enter])

Link je na porovnání 265K s 7600X. Bez 3D V-Cache.
A to pak ten rozdíl není 300 Kč.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ne tu 7600X zmiňují v poslední části..jde o 6jadro vs 8jadro. Operujete s tím, že zatím většinou stačí 6 jader. Cena je tedy o dost nižší ale za cenu -2jader.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

lidi o tom asi vic nez jenom premejslej kdyz jich MF za cervenec prodala 5x vic jak 265k:

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F6nmdnee5pmgf1...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Kdybych se řídil tím co říká MF, tak bych nemusel číst co říká JPR

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Jak se to optimalizuje a hlavně zlevňuje, tak netvrdím, že je to nepoužitelné...
To ne.
Ale už z toho grafu vidím, že Ryzen 7600 a i starý 12700k je proti této novince herně 3-4% pozadu.
12700k je na bazaru za 3500, 7600 to samé.. Nový za 4500.

Na ArrowLake samozřejmě hry běží, ale není to vyloženě CPU na hry.
Tam je to vyhazování peněz.
To už Možná levná 225f udělá ve hře 90% práce co ta 265k.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

No super, a pokud na tom PC někdo i občas pouští nějakou MT aplikaci, tak byste volil co?

Hele já chápu, že furt všichni hledáte důvody, proč ho nekoupit. Ale .. proč? Já bych třeba alder lake ani nezvažoval. Prostě stará platforma. Zen 4, proč ne. Tady kolem diskutér co kdysi koupil 5800x3d nebo 7600x3d - uplně super, když jim to běhá a jsou spokojeni, kdo jsem já, abych je soudil.

Já porovnávám mezi novými CPU obou značek CPU za srovnatelnou cenu. A tam je to prostě těsný.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Já hledám důvod proč to nekoupit?
Jsem zde vláčen bahnem jako PROintelák..
Bůh ví proč :)
Na hraní + práci bych asi dnes volil x3D se dvěma CCX..
Pokud je to drahé, tak klidně Arrow.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

X3D se dvěmi CCX je jiná cenová hladina.
Kdo si chce zahrát a zároveň chce MT a nemá peněz na rozhazování, měl by volit 265K nad ryzenem.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

A kolik takových je?
Pokud si to na sebe nevydělá, tak to asi tak moc nepotřebují. Pouze chtějí.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Hobby lidi?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Hobby lidi nemusí stíhat termíny.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Hrozný clickbajt titulek. Smutny.

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

Ale potvrdil to CFO, ale áno, titulok je bulvárny. PS, mám doma Ryzen. Teda asi 4 rôzne Ryzeny.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Zajímá tu někoho, co k technice říká nějakej finanční ředitel?

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Ale však on radí počkať, tak tomu predsa musí rozumieť, či nie?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To z něj musí mít finanční ředitel radost.
Nojo, až na to, že ON je finanční ředitel.
Tak to mu asi dá přes držku správní rada.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Otázka je, s jakou spotřebou bude těch 52jader, když Arrow s polovinou žere co žere.
Bude mít Nova 350W??
A na co mi je 52 jader? :)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Aby sa im pri tom počte jadier nestalo, že sa tie jadrá začnu žrať navzájom. Od hladu.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

„A na co mi je 52 jader? :)“

No pro ten Intel® Pocit™ :-) (viz. první příspěvek)

To je to, oč tu běží. Na spotřebu nebo praktičnost využití takové spousty jader v desktopu se vykašlete a neřešte. Nepodstatné.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

No tohle já sakra řeším, nepodstatné je to možná pro bezmozky co přemýšlejí szulínem..
To jsou ti, co teď stojí fronty na reklamačním s 13900k v ruce.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

AMD Ryzen 5 9600X:

-> porazi celou generaci procesorů Arrow Lake
-> stoji 207€ coz je naprosto luxusni cena
-> zere maximalne 88W se kterymi se 253W(+) Core Ultra 9 nemuze vůbec merit

Patice AM5 do ktere se osazi dale umozni masivni upgrade, dnes aktualne na 16 jader a V-Cache, dale s generaci Zen 6 pride kombinace 12 / 24 jader(+3D) a pote na ni pride Zen 7 s kombinaci 16 / 32 jader(+3D), tohle intel dnes nedokaze nabidnout, jo a AMD podporuje SMT / HT a AVX-512, Intel nikoli.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.