Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
"nestanou se z Alder Lake po vydání Raptor Lake tak trochu ležák?"
Bohuzel, ta uvaha je irelevantni, nebot po vydani Zen4 bude lezak jak Alder Lake, tak Raptor Lake. :-)
Alder Lake neni nic jineho nez posrany 8 jadernej procesor, atomy zadnou cenou nemaji, a ten posrany 8 jadernej procesor v top provedeni 12900K stoji vic nez skutecnej 16 jadernej Ryzen 9 5950X ktery ma jeste k tomu o 100W nizsi spotrebu a vetsi cache, 12900K tak koupi jen naprostej debil, fanousek nebo OEM segment, je to jednoduse hype shit.
"12900K tak koupi jen naprostej debil, fanousek nebo OEM segment, je to jednoduse hype shit"
Naschval jsem koukal na CZC a Alzu, jaka je aktualni cenova situace a popravde to, co jsi napsal, plati uplne pro kazdy procesor od Intelu. Snad muzeme jako vyjimku potvrzujici pravidlo udat procesor Intel Core i3-10100F, ktery je levnejsi o 500Kc nez-li relevantni konkurence. Ale nekoukal jsem na cenu desek, treba by se dalo u AMD tech par set korun ziskat zpet pomoci levnejsi desky. Proste a jednoduse Intel uz muze delat jenom dlouhodobe nasmlouvany OEM, v retailu je passe.
po vydani Zen4 bude totaaalny lezak Alder Lake na 100% (nebude sa chytat 1T ani multiT vykonom)
Raptor bude pre Zen4 plnohodnotny vyrovnany super, co do 1T vykonu, tak aj multiT vykonu
(ine to bude s pomerom cena/vykon alebo spotreba/vykon, kde na tom zrejme bude Raptor horsie)
Já bych si počkal na nezávislé testy Raptor Lake a taky jejich ceny ... :-)
Je to hlavička mazaná ten náš Pat.
"Přezásobení dodavatelského řetězce" kde já jsem to už slyšel?
Doufám, že se na to odběratelé vykašlou a nechají Intel vycukat :-D
Vyzera ze sme vnutri bullwhip effectu.
https://www.youtube.com/watch?v=iALiS4FBB6E&ab_channel=EyeonTech
mám dojem jistý Rory Read. :-)
Když tohle udělal Rory Read tak to nedopadlo dobře. I když Intel je v jiné mocenské pozici.
Já si tak přeju, aby jim to tam zůstalo na skladě. Třeba by jim konečně došlo, že ze zákazníků nemají dělat voly. Ale to se nestane (to druhé, to první nevím, ale nepochybuju o tom, že Intel protlačí hromady k Dellu atp.).
Zákazník nakonec koupí, když nic jiného nebude :(
Kolegyně z nedostatku jiných nakonec má NB s Intelem. Tak jí ho testnu a porovnám, ale počítám, že bude víc topit (než můj s Ryzenem). Ale v požadovaných parametrech (slušný displej, 8+ jader, numerika, "office" design...) prostě nebylo, objednané nám rušil dodavatel, že už nejsou, nebudou apod. Já potřeboval NB rychle, tak jsem vzal bez numeriky, ale že by se dalo nějak vybírat a "vymýšlet si" to jako moc ne - prostě co bylo zrovna skladem a vyhovělo alespoň v kombinaci CPU, displej, GPU, RAM, to mám. Klávesnici a myš stejně používám prakticky jenom externí.
Taky jsem bohužel musel koupit NB s Intelem, protože ten s AMD nebyl k sehnání. Vrchol je pak MS Surface laptop studio, kdy v notebooku za 70 000 i výš je 4jádro od Intelu. Kdyby tam šoupli klidně 4800U,57(8)00U, tak to bude úplně jiný kafe.
Pry neni k sehnani notebook s mobilnim AMD procesorem...(!), sam sebe lzes, lze do par sekund sehnat mobilni Renoir(4000), Cezanne(5000) i Rembrandt(6000) i kdyz ten posledni samozrejme jenom v par kusech a jine cene.
Ani nevíte, v jakém období FyBy notebook kupoval, a už říkáte, že lže.
Tvrzení peca je už ovšem na pováženou - namátkou nastavený filtr na AMD u CZC ukazuje docela dost kusů. A to oproti roku 2021 za docela dobré peníze...
Ježiš ty seš hysterka :-) . Jak píše kolega na tvůj příspěvek, nevíš, kdy jsem ho kupoval. Je to už pár pěkných měsíců a opravdu výběr intel vs amd je pro amd k smíchu. Viz teď nová generace Alder lake už skoro všude, ryzen 6x00 v pár ntb. Před těmi x měsíci jsem kupoval Lenovo yoga. Intelů všude 3 prd....amd nikde. Jo, někde byly i zalistovaný ale koupit nešly. Až po nějakém tom měsíci.
Tak moc rád bych šel do něčeho s AMD, ale je to vždycky ukrutná čekačka. Do toho i Asus před prázdninami teprve uváděl některé modely s Ryzeny 5x00.
Výjimkou jsou stroje jako je Asus zephyrus apod...
"Intelu se sklady uvolní a zboží bude ležet u velkoobchodníků, OEM partnerů, distributorů a podobně"
Intel sa snaží vydrbať v podstate so svojimi chlebodarcami. Lenže ľahko sa môže stať že oni teraz z opatrnosti kúpia ešte menej procákov, než pôvodne zamýšľali.
Ďekuji vám že ste třefil hřebík po hlavičce(!)
Angličtina na to má jedno rčení: "Když jsi kladivo, vše ti připadá jako hřebík."
(When You're a Hammer Everything Looks Like a Nail.)
* V médiích jsou tvé produkty vyobrazované v nelichotivé světle? Podváděj v testech.
* Stojí tvé CPU za starou bačkoru, a z tvých podvodných testů si lidé dělají srandu? Přidej "efektivní" jádra, aby jsi dohnal ztrátu v recenzích, ačkoliv víš, že to je pro uživatele víc problémů než užitku.
* Jsou tvé dedikované GPU tak maximálně k přehrávání videa? Udělej z nich exluzivku.
* Jsi prakticky ve všem pozadu? Bij se do prsou, jak vidíš ostatní ve zpětné zrcátku.
* Budeš mít problém se skladovými zásobami? Hoď to na ty následující v distribučním řetězci.
Pokud jsi zmr*, jebeš prostě každého.
"Problém" AMD fans (Intel hate) je v tom, že je těžké sympatizovat s hajzlem...
To rčení je fakt super :-D +1
>Problém" AMD fans (Intel hate) je v tom, že je těžké sympatizovat s hajzlem
AMD nie sú až také toalety ako Intel, aj keď sú
AMD Stock Is a Buy, Analyst Says. It’s Gaining Market Share Against Intel.
July 14th, 2022
Rasgon noted AMD’s server processors’ higher performance and how they command an average 40% higher price over Intel’s products. He calls AMD his favorite idea and rates it as Outperform.
https://www.shareandstocks.com/amd-stock-is-a-buy-analyst-says-its-gaini...
https://jnews.uk/amd-stock-is-a-buy-analyst-says-heres-why/
alebo je to myslené ako
"Problém vzniku/rastu počtu" AMD fans (Intel hate) je v tom, že je těžké sympatizovat s hajzlem...
Logika na způsob Intelu :D
Ja myslim ze tady jde hlavne o OEM partnery (HP/Dell/Lenovo atd, vyrobce desktopu laptopu i serveru). Jasne, v retailu to bude vypadat jako ojeb na zakaznika, ale to Intelu muze byt jedno. Podle me to fungovat bude - do jiste miry. Hadam ze OEM maji nejaky odhad, kolik toho jeste prodaji do prichodu nove generace, a projit k AMD defacto neni mozne - jednak proto, ze AMD samo ma limitovane kapacity u TSMC. Objednaji trochu vic predem, prodat se to proda.
1) Lenovo má řadu Thinkpadů exkluzivně na AMD. HP valí AMD už dávno ve velkém. Dell se zatím drží s Intelem...
2) „AMD samo ma limitovane kapacity u TSMC“ jsi zaspal dobu.
https://diit.cz/clanek/nvidia-chce-snizit-objednavky-u-tsmc-na-vyrobu-ge...
https://diit.cz/clanek/amd-se-pristi-rok-stane-nejvetsim-5nm-zakaznikem-...
Ano, AMD je sice největším zákazníkem TSMC, ale kdyby mohla, vyráběla by a prodávala by klidně 2x tolik, zaplavila by trh Ryzeny a EPYCy a už bychom jen nostalgicky vzpomínají na tu zkrachovalou firmu jménem Intel. Jenže se tak nestane, protože AMD prostě a jednoduše MÁ U TSMC LIMITOVANÉ KAPACITY, jakkoli jsou velké a rostou. Pořád je to málo, málo, málo.
AMD hlavne blokoval nedostatok kapacít na testovanie a balenie čipov do integrovaných obvodov. A tam od začiatku roka 2022 do začiatku roka 2023 strojnásobuje kapacitu
14 June, 2022
The new facility, spanning 1.5 million square feet and occupying approximately 14 acres, will manufacture advanced integrated circuit 3 technology and is expected to be completed in 2023. Once completed, the facility will bring TF-AMD’s total manufacturing capacity to over 2.3 million square feet.
TF-AMD has growth momentum in the semiconductor industry and is becoming one of the world’s best assembly and test service providers for high-end processors
https://techwireasia.com/2022/06/tf-amd-expands-its-semiconductor-manufa...
To tvrdenie ale stoji a pada na tom, ze dopyt po pocitacoch nezacne klesat. Pretoze kapacity mozu prestat byt limitujucim faktorom ak sa zvysia, alebo ak klesne dopyt.
Ano, přesně tak jsem to myslel.
Ale je tu jeden problém, který jsem si neuvědomil.
Intel se sice tváří, že nabízí kapacity k prodeji.
Ale fakticky k tomu zatím nikdy nedošlo.
(Zas tak trochu PR pro akcionáře. )
Na druhou stranu fakticky vytěžuje linky TSMC.
Což je strategie podobně dobrá jako zdražování.
Fungovat může jen po omezenou dobu.
Dříve nebo později bublina praskne.
A intelu zůstanou hromady neprodejného křemíku na skladech.
Ale Intel je značka, které lidé věří a mají ji rádi, takže se to prodá bez problémů.
Už se to začíná lámat i u Dellu.
Nedávno mi od jednoho českého partnera Dellu přišla pozvánka na semenář na téma Dell servery s AMD.
Mimo to jsme jich už pár nasadili a zatím naprostá spokojenost.
Tož tak. Ledy se hnuly.
Áno a "herná dcéra Dell-u" Allienware má NTB s AMD Advantage
https://www.amd.com/en/gaming/advantage-laptops-alienware-m17-r5
Ten úvodní obrázek mě cosi připomněl...
https://goldwallpapers.com/uploads/posts/mr-burns-wallpaper/mr_burns_wal...
Trvat na zdražení může jen tak dlouho dokud nedojde k ohrožení vlastního podnikání .Analogie s přehřátým realitním trhem kdy poptávku brzdí samotní developeři s nesmyslnými cenami za svou nabídku .Bublina co musí prasknout aby došlo k rovnováze na trhu
Kongitivní disonance asi nebude jako většině ostatních věřících pastoru Patovi cizí, nepřeceňoval bych v takovém případě význam faktů a racionálního(kritického) myšlení.
Co tam hulej?
Chci taky : - )
Ale asi to je jen další marketingová akce.
Tentokrát na akcionáře. Aby zůstali v klidu.
Prodá se sice méně, ale za víc peněz. Zisk zůstane stejný.
Zdá se že u Intelu zamrzli v době před 10 lety a možná i dřívější. Přeji brzké procitnutí.
Intel je v ryti:
->HEDT u nej zcela mtrve(zabili je non-ThR AMD modely Ryzen 9 3900 a 3950X)
->pro desktop zadne normalni procesory(jenom s debilnimi atomy a vysokou zravosti)
->socket LGA 1700 se prohyba jak kuli ztencenemu IHS tak jenom dvema upinakum
->PCI-Express 5 generace doted k nicemu, Rocket Lake +4 linky 5.0 gen pro NVMe neprida(!)
->>>4/5(?) generace 10nm vyrobniho procesu je doted strasna coz dokazuje narustajici zravost od 250, pres 300W a vic, jednoduse neakceptovatelne hodnoty, dale nizka vyteznost monolitu proto se nasadili debilni atomy, externi grafiky sou(konecne se to ukazalo) neskutecne rozjebane, jednoduse inteli gpu nedokaze konkurovat, ma zkriplene vystupy, navic je zrave a ovladace dojebane, cena a dodani exkluzivni jenom pro OEM(vime proc(!)).
Posledni normalni procesor od intel-u byl z generace Sandy Bridge, posledni normalni cipset od intel-u byl X99 a posledni normalni socket od intel-u byl LGA775.
Jednoduse se smirte s tim ze mezi lety 2022 - 2025 od intel-u nic normalniho neuvidite, tecka.
Ale není v ryti, ty jen prostě nechápeš, že to je koncipováno k použití v zimních obdobích... na nějaký těžký rendering, kde využiješ ty atomíky je to naopak úžasná alternativa k Ryzenům, protože tyto Intelí topidla budou možná i rychlejší a ještě ti krásně vytopí malou místnost, takže můžeš vyhodit i nevzhledné skutečné topení, protože toto CPU ho dokáže nahradit.
Nevýhoda samozřejmě je, že to je nepoužitelné v teplejších odbobích, protože nevím, jak chceš uchladit v létě 400W CPU při dnešních teplotách a hlavně bys už měl příliš přetopeno, sice bys mohl vyhodit topení, ale místo toho bys zas musel sehnat klimatizaci. Ale tak zas ti nic ti nebrání v tom si prostě koupit obojí a používat každý jen v tu dobu, kdy se to hodí.
Žravosť nie je o tom ako je 10nm proces vyladený. Intel architektúru Skylake vylepšoval frekveciou a teda aj spotrebou a aby Rocket a Alder lake nemali malý nárast výkonu, Intel musel u nich zvýšiť frekvenciu nad efektívnu medzu. Keby sa Intel nehnal za max. výkonom ako to robil (nebol by ani CL refresh ani Commet lake), tak by Alder lake mohol mať menšiu spotrebu aj keď samoz. aj menší výkon. Proste Intel chce mať čo najšyšší výkon, tak má takú aj spotrebu. Ešte, že AMD touto cestou nejde.
PCIe 5.0 sa bude dať využiť neskôr. PC sa predsa nekupuje na 2-3 roky. Ak príde GK s 8 linkami PCIe 5.0, tak sa vyššia verzia môže hodiť.
Tak u každého toho CPU, když nastavíš nějaké optimální takty, tak se dostaneš na nějakou přijatelnou spotřebu, jenže tady je taková ta maličkost, že je někdo vždy trochu pozadu, v tomto případě Intel, který prostě musí víc potahat na taktech, když ta architektura není tak výkonná, aby byl schopný výkon, když už nic, tak aspoň dotahovat i za cenu vyšší spotřeby.
AMD to prostě nastaví jen tak, aby se udrželo na těch nejvyšších příčkách v testech a to jim stačí, nic je nenutí k tomu to nastavovat výš, akorát Intel tu spotřebu navyšuje víc a víc, takže i AMD už k tomuto muselo přistoupit, aby se právě udrželo i přes to pořád na tom vrcholu, ale aspoň už máš na výběr, že pokud chceš max. výkon, máš tady tu možnost méně efektivních, ale za to aspoň ještě výkonnějších Zen4 CPU, které by normálně bez Intelu nevznikly
Takže je dobře, že se furt aspoň snaží dostat zpět na trůn, i když se jim to moc nedaří a už ty jejich výtvory nemají takovou slávu, pořád dokážou AMD donutit k určitým krokům a jde poznat, že už se AMD cítí Intelem trochu ohroženo... řekněme si to na rovinu, Zen4 asi nepřinese už tak moc výkonu a je takový slabší ten gain a Raptor Lake... sice ta architektura jako není už úplně špatná, ale na AMD to prostě pořád nestačí a ta spotřeba je už opravdu otřesná, ale musí se mu nechat aspoň to, že přidáním jader se už dokázal dostat na pěkný výkon, na který AMD prostě musí nějak reagovat, těžko se zbytečně nechají přeběhnout, když taky můžou navýšit spotřebu a pořád to můžou udělat tak, že budou mít efektivitu pořád lepší a výkonově to znovu překonají, takže pro ně to je stejně pořád taková win-win situace.
Zdá se, že se Intel rozhodl projít si svým obdobím stavebních strojů naprosto bezezbytku, což znamená jediné. Další přechodné (doufám) období bez faktické konkurence, což mě jako zákazníka moc nepotěší...
Jsem ochotný dát za Alder Lake 49.99 USD. Dražší přívěšek na klíče si kupovat nechci.
To by mohl být Celeron G6900 / G7900.
Jaké CPU používáš dnes?
Jako hlavní TR Pro 3955WX, v notebooku Ryzen 7 4800H, ale mám jich spoustu, až po Pentium Pro 200MHz ;-)
...no a já ve své noře čekám, až se na trh vrátí konzumní Mini-ITX desky s integrovaným ATOMem, u Supermicra "low-power serverové" atomové desky, a také u našich průmyslových dodavatelů přestane být problémem dostupnost ATOMů. Pro širokou paletu použití totiž ATOM bohatě stačí nejpozději cca od generace Bay Trail. Nedělám si iluze, že by se na konzumní trh houfně vrátily 14nm generace (Braswell, Apollo Lake, Gemini Lake +refresh, tzn. cpu architektury Airmont, Goldmont a Goldmont+), spíš bych uvítal nějaký ten Elkhart/Jasper Lake (Tremont) a velmi opatrně se těším na "Alder Lake N" (Gracemont). Pro moje běžné potřeby "kdekoli jinde než na výkonném desktopu" udělají tyhle čipy veliký kus práce. Bohužel zřejmě těchto čipů sklady plné nejsou :-(
Co dodat. Snad len, akoby povedal Intel:
Apple sa chce vratit :-)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.