Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Intel ohlásil dokončení vývoje procesů Intel 20A a 18A v předstihu

"Kdybych byl konkurentem, měl bych velké obavy. Pokud si myslíte, že máte budoucnost, tak ji nemáte."

Autor? Jedno velké zvíře z Intelu v době, kdy se pokládaly základy pro projekt jménem Itanium...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Povídali, že mu hráli. Když uvěřil tak se smáli"
Aneb pohádkám od Intelu uvěřím, až uvidím na stole hotový a skutečný produkt.

+1
+13
-1
Je komentář přínosný?

Tak on tu výrobu může mít opravdu nachystanou... ale je to stále jen jedna polovina celého procesu, protože schopnost vyrobit nějakou strukturu o určité velikosti ještě neznamená schopnost vyrobit efektivní a funkční procesor s rozumnou výrobní spolehlivostí. Tady totiž bývá ten největší kámen úrazu.

+1
+12
-1
Je komentář přínosný?

Ten double-patterning jim to určitě nezjednoduší a bude trvat nějakou dobu než odladí výtěžnost na akceptovatelnou úroveň.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

všimněte si jak intel měl i slajdy jak jsou architektury připraveny na výrobu, bylo to i tady v nějakém článku
a pak tyhle dvě prezentace dát dohromady, aby z toto byl reálný procesor bude trvat roky evidentně výroba s r&d jsou v clashi

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jsou to spekulace Tom's Hardware na základě postu nějakého inženýra z Intelu na Likedln o tom, na jakých grafických čipech pracuje a v čem se mají vyskytnout. A protože se tuší, na jakých procesech to Intel chce v budoucnu vyrábět...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Máme někde potvrzené, že ty Intelí procesy budou vážně tak dobré proti konkurenci? Protože marketingu této firmy věřím méně než politikům před volbami.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

budou skvělé :-)
ale je to jak píše tynyt, je to jen půlka práce a do funkčního procesoru pořád zbývá řada věcí, která se může pokazit, nějaký jásot je tedy zcela předčasný.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

S podobnou pravdepodobnosťou ako, že továreň Intel-u v Magdeburg-u bude postavená za 17 miliárd USD, ako tvrdil Intel pred rokom.

Mám taký pocit, že kryštálové gule v Intel-i sú minimálne pokazené. A asi aj tá, čo predpovedá stav ich procesov

Intel Wants $5 Billion More From Germany for a Chip Plant
Wed, March 8, 2023 at 3:13 PM GMT+1

The company postponed the start of construction at the plant — which it had previously agreed to build in Magdeburg with €6.8 billion ($7.2 billion) in government aid

Intel had originally estimated that the project in Germany would cost €17 billion but now expects to spend €30 billion, according to the people familiar with the situation.
https://finance.yahoo.com/news/intel-wants-5-billion-more-204816322.html

Intel Bets 17 Billion Euros on a Tech Revival in Eastern Germany

The company is building a new semiconductor factory in the city of Magdeburg, but skeptics abound.

July 6, 2022, 4:00 AM UTC
https://www.bloomberg.com/news/features/2022-07-06/intel-seeks-salvation...

15. marca 2022 14:49
Intel postaví v nemeckom Magdeburgu závod na výrobu mikročipov za 17 miliárd eur.
https://e.dennikn.sk/minuta/2768881

SANTA CLARA, Calif., March 15, 2022
Intel plans to develop two first-of-their-kind semiconductor fabs in Magdeburg, Germany,
..plans to invest an initial 17 billion euros into a leading-edge semiconductor fab mega-site in Germany
https://www.intel.com/content/www/us/en/newsroom/news/eu-news-2022-relea...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Výroba určitě může být nachystaná, smysluplná výtěžnost pro čipy o miliardách tranzistorů je věc úplně jiná.

Problémy hezky rozebírá například tento článek: https://www.semianalysis.com/p/embracing-chaos-the-imperfect-art

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

do „neoddiskutovatelného vedení“

to mi pripomina rusku propagandu na neoddiskutovatelne uspechy na bojisku

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Intel hovorí tentoraz pravdu, ibaže tá veta nebola uverejnená celá:
Právě proces 18A má Intel ve světě polovodičové výroby dostat do „neoddiskutovatelného vedení zákazníku a investorů za nos“.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Ja píšem vyššie o pokazených kryštálových guliach v Intel-i.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jsem naivní a jsem rád naivní. Ale jak je možné, že TSCM i Samsung mají pořád problémy s nedoladěným 3 nm procesem a Intel chce za rok už produkovat 1,8 nm s tím, že toho bude mít dost i pro partnery?

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Jedna věc je vyvinout proces a něco jiného je vyvinout architekturu.
Proces...
To jejich pojmenování je dost zavádějící, zákazník který si u nich bude vyrábět nebo laik z koncového prodeje může být zmaten pojmenovanim a nqbyt dojmu že Intel má 10 let náskok ve vývoji před konkurencí, ale to že A18 je 5+++nm nebo spíš tedy 4nm, je na vrchol nedostane, konkurence už rozjíždí výrobu 3nm

Architektura....
Pokud si zákazník donese vlastní navrženou architekturu a využije jen továren Intelu, tak asi nebude problém

Horší to bude s proprietární architekturou. Intel je roky pozadu ve všech segmentech.
V serverech dokáže konkurovat jen Zenu 2
A v desktopech jen Zenu 3 (když se současná generace omezí na napájení), pokud nekoukáte na spotrebu tak pak i na Zenu 4.
Serverové grafické akcelerátory jsou jako paní Columbová, mluví se o nich, píše se o nich, ale reálně je nikdo v masivním nasazení a výrobě neviděl
A herní grafiky se rovnají výkonem i spotřebou architektuře Pascal (GTX 1000)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Konkurence sice rozjíždí 3 nm, ale ty nanometry nejsou stejné.

Dokonce, jestli se pamatuju, Intel měl nanometra ze všech nejmenšího. Neboli při stejném množství nanometrů měl největší hustotu tranzistorů na plochu.

Srovnání A18 a N3 sice může vypadat jako zavádějící, ale není to nic proti srovnávání "stejných" nanometrů.
Ono se to vytahuje, jak se to kdy komu hodí. Ale Samsung a TSMC mají pravítko na měření nanometrů o něco větší než Intel, takže na stejné vzdálenosti naměří méně. Je to podobné jako TDP. V každé generaci u každého výrobce to znamená něco jiného. Ale jak se to udává ve wattech, a je to stejná zkratka, tak proč bychom to nesrovnávali. A přitom to všichni vzdělanější diskutující ví, vytáhnout to právě tehdy, když se jim to hodí. Nebo obráceně, argumentují jinou definicí, když se jim to hodí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jo, u Intelu je to hausnumero, potíž je, že u konkurence taky.
Tuším od nějakých 40 nm se číslo u výrobního procesu postupně měnilo z naměřené hodnoty na marketingový údaj.
Taky proto určitou dobu procesy Intelu měly podobné parametry jako o generaci novější proces TSMC (např. 10nm Intelu se podobal 7nm TSMC), nebo je možné jednoduše přečíslovat ten stejný proces ze 7 nm na 4 nm.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

10nm Intelu se podobal 7nm TSMC, jen žral dvakrát víc proudu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Moc tomu nevěřím. Na papíru pro akcionáře a marketing to ale hezky vypadá. To je asi tak všechno.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.