Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Moc pěkné shrnutí (ne)vývoje a prošlapávání slepých cest u Intelů. Ten je v podstatě v roli osla, který umřel hlady mezi kupkou ovsa a sena, ze kterých si nedokázal vybrat.
Buridanův Osel ... https://cs.wikipedia.org/wiki/Buridan%C5%AFv_osel
Buridanův (geneticky modifikovaný) Osel ... https://www.bugemos.com/?q=node/514
Je otázka, co bylo reálné provést. Nicméně žádná jednotlivá, byť geniální, osoba nedokáže udělat architekturu sama. Nechci tedy přeceňovat/podceňovat význam ani Kellera ani jiné osobnosti, je jasné, že návrhu a architektuře CPU rozumí více než my tady dohromady. Nicméně bylo úkolem vedení po jeho odchodu vytvořit tým, na kterém to poté stojí, nikoliv na jednotlivci. Jestli se nemýlím, Pat Gelsinger sehnal do Intelu zpátky Glenn Hintona, který stál ze pentii a nebo za nehalemem. Tak uvidíme, zda on něco vymyslí (resp. od roku 2021 už vymýšlí). Po Jim Kellerovi v AMD taky převzal štafetu Mike Clark a nezdá se, že by se AMD bez Kellera nedařilo.
„Jestli se nemýlím, Pat Gelsinger sehnal do Intelu zpátky Glenn Hintona, který stál ze pentii a nebo za nehalemem. Tak uvidíme, zda on něco vymyslí (resp. od roku 2021 už vymýšlí).“
Glenn Hinton už vymýšlí pouze zábavu pro vnoučata, Intel definitivně opustil minulý měsíc:
https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:7348891935140401152/
„Jestli se nemýlím, Pat Gelsinger sehnal do Intelu zpátky Glenn Hintona, který stál ze pentii a nebo za nehalemem. Tak uvidíme, zda on něco vymyslí (resp. od roku 2021 už vymýšlí).“
Glenn Hinton už vymýšlí pouze zábavu pro vnoučata, Intel definitivně opustil minulý měsíc:
https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:7348891935140401152/
https://diit.cz/clanek/intel-pohrbil-kelleruv-royal-core-aby-ziskal-ai-nema-ani-jedno-ani-druhe/diskuse#comment-1512533 +No vidíte to, to jsem nevěděl. Díky.
Tak by mě zajímalo, kdo tam tomu udává směr nyní.
Schopných lidí ohledně vývoje architektur je dost, s odchodem toho indického sabotéra se to jistě zlepšilo.
Bu-Tan je v roli dooma, který to tam kosí svou BFG zleva zprava. Škoda, že se nestal CEO již po Krzanichi.
Nemá na výběr, je to přebujelý moloch.
Trump jim teď slíbil prachy, akcie vylétly. To jsem zvědavý, co to je zase za šaškárnu. Jeden den ho chce vyhodit a druhý den mu chce dát prachy. Co přijde zítra?
> To jsem zvědavý, co to je zase za šaškárnu
No vzhledem k tomu o koho jde, rekl bych ze stejna saskarna jako vzdy. Chaos je jeho modus operandi.
Jo a je tady jeste moznost ze nekdo zase vydelal kopec penez. Myslim ze se tomu rika pump & dump.
Schopne lidi mas ve vsech firmach. Nekde jich je vic, nekde min a zalezi jestli je firma umi vyuzit Genialnich nebo lidi s vizi nebo schopnych prijmout vizi nekoho jineho a realizovat je ale malo. A je to podobne jako v kolektivnich sportech, mas jednoho dva o level lepsi hrace v muzstvu, ale cele muzstvo musi hrat dobre, jinak to ti nejlepsi hraci stejne neutahnou. Intel byl evidentne "rozbity" spoustou zajmovych skupin, ktere si delali vlastni piskoviste a nedokazal to usili vest jednim smerem. Gelsingerovy po AL nejspis mazali med kolem huby a on jim na to naletel.
Klidne to muze dopadnout tak, ze bude sypat jednu generaci za druhou, kde jedna bude trochu lepsi, jedna horsi, ale k zadnemu zajimavemu prulomu nasledujicich 10 let nedojde..
Ono je to často o nastavení těch schopných a pracovitých. Oni pracují a nemají čas na různé zákulisní čachry, kde platí já na bráchu brácha na mě. Většina z nic si myslí že když dobře pracují a mají nějaké výsledky, tak budou patřičně oceněni ať už finančně a nebo povýšením a tedy i finančně. Jenže ono to často bývá tak že si zásluhy přisvojí lidé kolem nich a nebo nadřízení a když už moc vyčnívá, tak mu koukají namydlit schody.
Někdo opravdu zkušený, co už něco dokázal to tak klidně i mít může. Ale asi ne v Intelu...
pocit.
a tan
Nemyslím si, že by Tan ke svému CEOování ještě maloval po večerech architekturu. On to zná, má technické pozadí, i když teda vystudoval jadernou fyziku. Někoho na to najde.
Nejvyšší míru tvořivémo myšlení a nejúspešnějí v zavádění moderních postupů v Intelu je paní uklízečka.
Všichni ostatní na to potřebují alespoň 3 mítinky, 6 prezentací, 9 excelových tabulek a 12 podpisů vyššího vedení.
Naše uklízečka je super. Uklízečka tvoří klid a pohodu v týmu stejně jako milá recepční. Což se pochopitelně propisuje do kvality práce.
Tak určitě záleží na více lidech, jeden génius to nespasí, pokud šéfuje týmu oslů. Odchod nějakého Kellera určitě nemůže mít za následek to, že se firmě automaticky přestane dařit, to bude hlavní zádrhel nejspíš někde jinde, potřebuješ mít hlavně dost aspoň trochu schopných lidí, aby to mohlo fungovat, on možná udá jen nějaký směr, ale zbytek už je na ostatních, aby to dojeli až do konce, určitě to celé nedokáže navrhnout sám a zbytek že by jen šoupal nohama, to je prostě blbost, k čemu by tam pak byli?
Přesně. A proto si říkám, na kolik se tyto odchody a příchody přeceňují či podceňují. Jestli to spíš než o jednom člověku není o schopnosti hledat ty lidi obecně do týmu.
Řekl bych, že tam s nima už asi dost trpěl, tak prostě odešel, jak v tom zmatku už neviděl šanci na nějaké úspěšné dokončení, už to pro něj ztratilo význam se toho dál účastnit a ztratíš trpělivost, tak holt půjde zas o dům dál zkusit štěstí jinde, vždy to prostě nevyjde, záleží i na lidech a taky s kým děláš, není to jen na něm, takže asi tak.
Ja bych klidne i veril, ze to o jednom cloveku je. Ale samozrejme potrebuje podporu a tak. Vidim to sam na sobe. Sice jsem externista, ale kdyz byli na strane odberatele vedouci, co mi "cechrali pericka" a byli ochotni jit do veci, ktere jsem vymyslel, a sami iniciativne prichazeli s "problemy", ktere potrebovali vyresit, tak vse fungovalo jako na dratku. A udelala se kupa prace a vyvoj byl i desitku let pred spolecnostmi v oboru. Ted nemam motivaci a uz se jen drobne vylepsuje, co je. Je to obdoba intelovskeho 4 jadra staci vsem.....
Dočasné opatřebí, které dostatečné pokrývá potřeby uživatele má tendenci stát se trvalým řešením.
-- Edward A. Murphy Jr.
V tejto CPU branzi proste rozhodnutie teraz (X) ovplyvni ako sa bude firme darit a ake produkty budu valcovat trh za (X+4) alebo (X+5) rokov. Spravny odhad je hodny alchimistu, ktrory z mysich chvistikov vari gumidzus, elixir zivota a sirup neviditelnoti. Proste je to takze ako svina.
V Inteli ked na to maju cloveka, tak ho vyduria, jednak kvoli tomu ze Intel je zazmrdovany molochj (niekde je vraj 8 urovni riadenia) a druhak kvoli bossingu nekompetentnych stredne-vyssich managerov niekde v tej hierarchickej riadiacej vezi.
Mé myšlenky a modlitby jsou s Intelem. [ironický škleb]
Taky proč by tam Koduri zůstával, když na něj Gelsinger po GPU hodil i vývoj AI a ořezal mu počty lidí i rozpočet?
On na něj Gelsinger po GPU nehodil vývoj AI. Vývoj samostatných herních GPU u Intelu se rozběhl jako vedlejší produkt vývoje GPGPU akcelerátorů pro AI. Když Intel uznal, že s Larrabee / Xeon Phi se v AI nechytne, rozhodl se jít cestou GPGPU jako Nvidia a AMD. K té potřeboval jako základ grafickou architekturu. To je důvod vzniku Arc. AI akcelerace to celé odstartovala, protože bez AI akcelerátoru by Intel přišel o zakázku na superpočítač Aurora, na který se čekalo už od roku 2015.
Baap of All a Xe-HP byli neúspěšní předchůdci Xe-HPC, která byla prvním prodkutem použitelným pro Auroru. Arc byl vedlejší produkt tohoto vývoje. Původně s Xe-HP to dokonce mělo být tak, že krom čtyřdlaždicového řešení (akcelerátor) mělo vzniknout dvoudlaždicové (desktop grafika) a jednodlaždicové (grafika pro notebooky).
Rozpočet i počty lidí byly více než štědré, tam se postupně i paralelně pracovalo snad na šesti projektech, z nichž minimálně čtyři se dostaly do fáze křemíku. Problém byl v tom, že žádný z nich nebyl konkurenceschopný.
On na něj Gelsinger po GPU nehodil vývoj AI. Vývoj samostatných herních GPU u Intelu se rozběhl jako vedlejší produkt vývoje GPGPU akcelerátorů pro AI. Když Intel uznal, že s Larrabee / Xeon Phi se v AI nechytne, rozhodl se jít cestou GPGPU jako Nvidia a AMD. K té potřeboval jako základ grafickou architekturu. To je důvod vzniku Arc. AI akcelerace to celé odstartovala, protože bez AI akcelerátoru by Intel přišel o zakázku na superpočítač Aurora, na který se čekalo už od roku 2015.
Baap of All a Xe-HP byli neúspěšní předchůdci Xe-HPC, která byla prvním prodkutem použitelným pro Auroru. Arc byl vedlejší produkt tohoto vývoje. Původně s Xe-HP to dokonce mělo být tak, že krom čtyřdlaždicového řešení (akcelerátor) mělo vzniknout dvoudlaždicové (desktop grafika) a jednodlaždicové (grafika pro notebooky).
Rozpočet i počty lidí byly více než štědré, tam se postupně i paralelně pracovalo snad na šesti projektech, z nichž minimálně čtyři se dostaly do fáze křemíku. Problém byl v tom, že žádný z nich nebyl konkurenceschopný.
https://diit.cz/clanek/intel-pohrbil-kelleruv-royal-core-aby-ziskal-ai-nema-ani-jedno-ani-druhe/diskuse#comment-1512558 +Některé z nich konkurence schopné být mohly.
Pokud by dorazily na trh v půdovodně proklamovaných termínech.
Jak říká klasik: "Málo, ne úplně dobře, ale za to o hodně později."
Anglicani na to maji jednoducho vetu..
"Too little, too late.."
Byl bych opatrnější. Pokud bychom úspěch měřili penězi, pak asi nejúspěšnější z toho všeho mohlo být Ponte Vecchio, protože Intelu umožnilo dokončit zakázku na Auroru. Pokud se pamatuju správně, už při vydání od potenciálních zákazníků přicházely informace, že nemají zájem, protože to má 2× horší energetickou efektivitu než starší(!) generace od AMD a Nvidie. Takže i kdyby to přišlo včas, pořád by konkurence měla náskok a zákazníci neměli důvod preferovat Ponte Vecchio.
Při procesu Intel 7, který ještě v té době patřil k tomu nejlepšímu, co bylo na trhu, 64MB L1 cache, 408MB L2 cache (Instinct MI250X měl jen 16MB L2 cache!) a HBM pamětech (tzn. samé prvky, které zlepšují energetickou efektivitu) fakt bylo překvapením, že to žralo jak protržené. Ale v podstatě to ukazovalo, že šlo o návrh ušitý horkou jehlou a na řešení energetické stránky nebyl čas. To nemělo šanci, ani kdyby to vydali o rok dříve.
Dá se na to podívat i z opačné stránky: AMD i Nvidia neprodávají jen produkty současné generace, ale velmi dobře zvládají prodávat i starší generaci, která pokrývá poptávku v nižším cenovém segmentu. A to nejen v rámci výprodeje, ale pořád akcelerátory předchozí generace vyrábějí, takže to pro ně bude silně lukrativní. Intel měl problém Ponte Vecchio prodat i s nižšími cenami, neobstál ani proti produktům předchozí generace, takže Intel záhy výrobu ukončil. V podstatě mi z toho vyplývá, že ty akcelerátory nejsou o generaci zastaralé, ale o dvě.
Byl bych opatrnější. Pokud bychom úspěch měřili penězi, pak asi nejúspěšnější z toho všeho mohlo být Ponte Vecchio, protože Intelu umožnilo dokončit zakázku na Auroru. Pokud se pamatuju správně, už při vydání od potenciálních zákazníků přicházely informace, že nemají zájem, protože to má 2× horší energetickou efektivitu než starší(!) generace od AMD a Nvidie. Takže i kdyby to přišlo včas, pořád by konkurence měla náskok a zákazníci neměli důvod preferovat Ponte Vecchio.
Při procesu Intel 7, který ještě v té době patřil k tomu nejlepšímu, co bylo na trhu, 64MB L1 cache, 408MB L2 cache (Instinct MI250X měl jen 16MB L2 cache!) a HBM pamětech (tzn. samé prvky, které zlepšují energetickou efektivitu) fakt bylo překvapením, že to žralo jak protržené. Ale v podstatě to ukazovalo, že šlo o návrh ušitý horkou jehlou a na řešení energetické stránky nebyl čas. To nemělo šanci, ani kdyby to vydali o rok dříve.
Dá se na to podívat i z opačné stránky: AMD i Nvidia neprodávají jen produkty současné generace, ale velmi dobře zvládají prodávat i starší generaci, která pokrývá poptávku v nižším cenovém segmentu. A to nejen v rámci výprodeje, ale pořád akcelerátory předchozí generace vyrábějí, takže to pro ně bude silně lukrativní. Intel měl problém Ponte Vecchio prodat i s nižšími cenami, neobstál ani proti produktům předchozí generace, takže Intel záhy výrobu ukončil. V podstatě mi z toho vyplývá, že ty akcelerátory nejsou o generaci zastaralé, ale o dvě.
https://diit.cz/clanek/intel-pohrbil-kelleruv-royal-core-aby-ziskal-ai-nema-ani-jedno-ani-druhe/diskuse#comment-1512570 +Mnohavrstvá velká společnost patrně nepomůže jednotlivci zazářit, ale na druhou stranu je asi schopna úspěšně dlouhodbě zakrýt neschopnost mnohých.
Ani supernadaný jedinec bez fakt dobrého týmu, peněz, času a klidu na práci firmu nespasí. A toho času i peněz Intelu ubývá a tím pádem nebude ani ten klid. To je pomalu na zázrak.
Mě by zajímalo kolik stál AMD vývoj jejich Zen architektury. Vzhledem k jejich tehdejší ekonomické situaci to asi nemohlo být více než řádově jednotky mld USD během několika let. Tedy částka, kterou Intel pravidelně kvartálně utrácel za odkup vlastních akcií déle než dekádu. Není to tak, že by si Intel snad finančně nemohl dovolit plán B(C), firma takové velikosti si ho nesmí nedovolit. Stagnace progresu výrobních procesů byl dlouhodobým, nikoli jednorázovým problémem. Nemít dopředu v šuplíku připravenou fabless alternativu (minimálně pro klíčové segmenty, na které může zaútočit konkurence) je mi nepochopitelné. A jestli nikdo z jejich strany nebral AMD jako konkurenci vážně, byl tu také ARM ekosystém (customizovatelný) v rozmachu, který nemohl nikdo při smyslech ignorovat. Také nárust významu Linuxu, z povahy HW multiplatformního pro ně musel být signálem, že Wintel tu není navždy sám.
Jsem zvědavý, jestli toho šmejda Murthyho ještě někdo zaměstná. Hrozný příběh...
Momentálně figuruje ve čtyřech firmách jako Member Board Of Directors, v jedné jako Strategic Advisor, ve dvou jako Advisory Board Member a dále jako čestný hostující profesor na univerzitě v Bradfordu. Ten se opravdu neztratí.
Momentálně figuruje ve čtyřech firmách jako Member Board Of Directors, v jedné jako Strategic Advisor, ve dvou jako Advisory Board Member a dále jako čestný hostující profesor na univerzitě v Bradfordu. Ten se opravdu neztratí.
https://diit.cz/clanek/intel-pohrbil-kelleruv-royal-core-aby-ziskal-ai-nema-ani-jedno-ani-druhe/diskuse#comment-1512582 +https://www.imdb.com/title/tt0117218/mediaviewer/rm2792168448/
Krzanich sa zameral na navrh Alder Lake, ale procesy uplne vypustil. So 14 a 10nm pocas jeho ery boli nekonecne problemy. Ako CEO mal dohliadat na vsetko, nie len to co bola jeho parketa.
- "Because of Krzanich's decisions, Intel also struggled to produce 10-nanometer chips..."
- "Intel removed conflict minerals from its microprocessors while Krzanich was in charge of the company's supply chain."
- "Krzanich has been credited for expanding Intel's offerings beyond central processing units (CPUs) and into other technologies." To credited malo byt skor v uvodzovkach, lebo islo o mrhanie zdrojmi.
- "In January 2015, he announced Intel's $300 million Diversity in Technology initiative."
- "In November 2017, Krzanich exercised stock options and sold shares in Intel worth $24 million after the company had learned that all its chips sold in the last decade had a major and fundamental security vulnerability."
https://en.wikipedia.org/wiki/Brian_Krzanich
Hm, když to tak sleduju. Krok č. 1: vyhodit z firmy všechny Indy...
Intel odkúpil Centaur Technology aby ich mohol uplatniť v Royal projekte:
Po odchode nielen Jima Kellera 11.7.2020 (rešeršista pomerne prehľadne popísal dôvody odchodu resp. oschodov) z pozície víceprezidenta divízie Technology, Systems Architecture and Client Group pričom v zmysle zmluvných podmnienok pôsobil Jim Keller v ešte 6 mesiacov ako externý konzultant aby bol k dispozícii k "hladkému" prechodu vecí na novo kreovaný team (tj. do 01/2021).
Pochopiteľne počítať všetci vieme a áno platí, došlo preto k odkladom, zmenám a v niektorých ohľadoch aj k rušeniu a prehodnocovaniu priorít architektúry pričom nebolo naozaj ľahké nájsť do tohto "tretieho" x86-S teamu novú x86 krv nakoľko izrealský team (P-core) a houstonský team (E-core) oba separátne a závoň pre hybridy Alder Lake atď. na tomto J. Kellerovom projekte neparticipovali.
Po odchode Boba Swana (02/2021) nie je pravdou, že Pat Gelsinger (od 02/2021) sa nevenoval Royal projektu ba práve naopak v podstate hasil po svojom predchodcovi a ako bolo uvedené v princípe ani nie do roka našiel riešenie (čo je samozrejme veľmi dlhá doba od odchodu J. Kellera 07/2020 sic!), ktoré mu v postate spadlo do dlane a to keď sa VIA Technologies zbavovala divízie x86 v podobe svojej scérskej spoločnosti Centaur Technology v Austin, Texas, ktorí nastúpili do Inteli v 11/2021 aby ich Intel mohol uplatniť v Kráľovskom projekte až do jeho zrušenia do 10/2024 pričom napr. na pozícii člena hlavného architekta bol bývalý zakladateľ a hlavný architekt Centaur Technology Terry Parks ako architekt a implementátor X86-S. (od 07/2025 pracuje v AMD...). Postupom času ako pozerám mnohí v Intel zostali, niektorí išli na dôchodok, niektorí napr. do ARM, AMD a iných semiconductor spoločností...
zdroj: https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:7309709963763884033/
zdroj: https://www.linkedin.com/in/terry-parks-54966855/
link: https://www.youtube.com/watch?v=kjQ4f88Ev0Q
link: https://www.youtube.com/watch?v=1ILqwOySIao
link: https://www.youtube.com/@centaurtechnology2393
Nemáte začo!
Akcelerátory Cinebench skóre (= E-cores) jsou fajn, pokud potřebujete dostat vyššá Cinebench skóre.
Pokud chcete něco jiného ...
Tak můžou zdržovat.
A to tak, že hodně.
https://www.techpowerup.com/forums/threads/i5-14600kf-68-faster-in-y-cru...
Staré paradigma bylo, že to funguje, no.
Docela chyba, koncept s rentable units odpovida dobre na dnesni prasosoftware typu elektron...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.