Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Intel představuje procesor Atom a Centrino Atom

Nechápu proč se za každou cenu snažeji všude narvat x86 procesory. Lidi to chtěji nebo lidi nevěději co je pro ně dobré?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> kert:
Já bych řekl, že asi tak půl napůl.
A to s tím flamem ... však víš. Deleted.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Co bys chtěl použít místo x86 ?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano, lidi to chtějí. Smiřte se s už konečně tím, že kvůli několika teoretikům nebude nikdo předělávat a zahazovat 25 let vývoje sw pro osobní počítače.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

dvl: Moudrá slova.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

kert> ludia chcu Windows a ten teraz mimo x86 nebezi..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

samozrejme nemam na mysli CE

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A kterou architekturou konkrétně byste tedy chtěli x86 nahradit? ARM? PowerPC?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

dvl: Akých programov napríklad?
Czenda: Áno. ARM, PowerPC, Itanium.
Fotoba: A na Xbox360 beží aký operačný systém?
Dočkáme sa Windows Wista Embeded s embeded Aerom?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Konečně se ty spotřeby dostávají zase na nějakou lidskou úroveň... viz citace z Wikipedie:
 
The original HMOS MC68000 consumed around 1.35 watts at an ambient temperature of 25 °C, regardless of clock speed, while the MC68HC000 consumed only 0.13 watts at 8 MHz and 0.38 watts at 20 MHz.
 
viz http://en.wikipedia.org/wiki/MC68000

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A Itania jsou co? Tam Windowsy taky "bezi". Ono totiz nejde o OS, ale o ty mraky softwaru co na tom OS bezi. A kazda dalsi platforma firmu/vyvojare stoji dost usili, uz jen kvuli tomu vlastnit ten HW. A cokoliv jineho nez x86, je vzdy nekrestansky drahy. ARM je pak sice levny, ale nevykonny. AMD to pochopila prvni, ze na instrukcni sade pro rychlost CPU az tak nezalezi a kompatibilita je to na cem se da stavet.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tá spotreba vyzerá vcelku pekne. Uvidíme, aká bude realita (viď. mašinky s C7). Ale softwarom by som sa neoháňal. Táto platforma je primárne určená na UMPC, inteligentné telefóny..., kde sa používa špecifický software. Koniec-koncov Applu nerobilo žiadny zvláštny problém prejsť na platformu Intel z PowerPC.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vyzera to ako dualcore rozseknuty napoly... To som teda zvedavy ako je to vykonne v porovnani s 1.8GHz A64 co mam teraz.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

haff a bobris>

na Itanium bezili starsie Windows nove uz nie...

na XBOX nebezi Windows NT ale CE jadro

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

a co linux panove, ten bezi na kdecems :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

fotoba: Itanuim je podporovane Win 2008 Serverem viz zde: http://msdn2.microsoft.com/en-us/windowsserver/bb986638.aspx (Ja osobne si myslim, ze to je celkem zbytecne, ale co nadelas ...)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bobris >> To ze na Itaniu pobezi Win, ti kompatibilitu s x86 softom nezaruci. Ten musi byt tiez specialne prekompilovany. Tak ako Windows pre Itanium je iba binarny kod kompatibilny so strojovim kodom daneho CPU, tak aj SW je iba binarny kod, ktory musi suhlasit so strojakom toho CPU.

Podobna, dokonca vyraznejsia nekompatibilita je na samotnej x86 platforme - Win vs. Linux. Binarky jedneho systemu nebezia pod systemom druhym, napriek tomu, ze pouzivaju rovnaky strojovy kod! Lebo format exacu je odlisny od formatu eXecutable pod lnx.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bobris: "Ja osobne si myslim, ze to je celkem zbytecne, ale co nadelas ..."
Na Itaniích se provozují nejvýkonější servery s Windows Server (2000/2003/2008), samozřejmě taky Linux, HP-UX, OpenVMS
V případě Win se jedná především o MS SQL. Itanium platforma podporuje NUMA architekturu (musí běžet Windows Datacenter Server), která zjednodušeně řečeno umožňuje efktivní činnost víc jak 8 CPU (socket), kde SMP  již naráží na limity sběrnice  - NUMA např. až 256 CPU na HP Integrity Superdome alias Orca ... to jen tak (Mark Russinovich vám ukáže, jak vypadá takový Task Manager s 256 CPU :-) )
Jinak Itanium je platfomra, na které je Windows Server nejstabilnější ze všech 
 
NOX: "To ze na Itaniu pobezi Win, ti kompatibilitu s x86 softom nezaruci. Ten musi byt tiez specialne prekompilovany."
Win x86 SW na Itaniu funguje, není třeba je znovu kompilovat, ale jedná se o emulovaný režim, což se podepisuje na výkonu. Podobně jako běžel pod FX32 na Alpha serverech ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Itanium je pro desktop absolutně nevhodné. Kdo si někdy prostudoval jeho architekturu, tak ví, že Itanium nejen že v desktopu poskytuje špatný výkon, ale taky jeho instrukční sada ne zcela respektuje ekonomické zákony (požadavek na gigantické cache a gigantická jádra). To je jako Cell - pro specifické účely super, ale pro generalizovaný software tragické.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Příští verze procesorů Intel bude vylepšený Atom (který se mimochodem velmi dobře prodává v Hirošimě). Bude se jmenovat Intel Anton (předpokládá se že bude populární především ve střední a východní evropě).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No1: No s tim ze neco vubec je na Itaniu nejstabilnejsi bych velmi nesouhlasil. Stabilita softwaru je vice mene o poctu testeru, uzivatelu a temer nezalezi na to jak vyvojar/managment chce aby to bylo stabilni. Takze tady vzdy x86 verze vyhravaji, proste jen z toho duvodu ze maji vice uzivatelu to je vse.
Problem techto "velkych" stroju je ten, ze maji naprosto tragicky pomer cena/vykon. Takze je pouzivaji pouze ti co nevedi co s penezi jako banky a pojistovny :-) a i tam jiz zacinaji setrit.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No to je prostě poznatek z praxe, výsledek statistik a realita.
>> "Stabilita softwaru je vice mene o poctu testeru, uzivatelu " - nechápu. Stabilitu jsem hodně schopen ovlivnit i já, jako člověk který navrhuje dané řešení a instalaci. Výběrem konfigurace, driverů a aplikací, které si v dané konfiguraci nechám otestovat a kde i sám maximálně eliminuji chyby klíčových komponent (kernel drivery) - sledováním chování těchto komponent (utilizace system memory poolů, přerušení + dalších systémových prostředků). Ty, kde zjistím nějaké problémy, nechám výrobce opravit nebo vyřadím / nahradím jinými .... teda já nevím, jestli máš představu, jak se konfiguruje kritický produkční systém, který musí vykazovat nějaké parametry a dostupnost.
 
Poměr cena/výkon - opět nevím, jestli je jasné, že na x86 slabém HW, když výkon prostě nelze docílit, není jiná cesta. Databáze třeba prostě nejde rozdělit. Přičemž cena vlastního serveru často hraje zanedbatelnou roli ve srovnání s cenou za aplikaci, její implementaci, storage, sítě, administrace, support aplikace a uživatelů a hlavně ztráty, které způsobí, když to nepojede s dostatečným výkonem nebo vůbec. Přitom nejde jen o performance CPU, ale hlavně I/O, bus atd.  = snad jsem psal o NUMA
 
   

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Takze to je vlastne o 3 roky zpozdena VIA ... vykon nic moc, ale protoze to uvadi Intel , bude to velka supa ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mňa by zaujímalo koľko bude stáť MB + CPU a kde sa to bude dať kúpiť ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mumak: Ajaj, tak to je slabý jak čaj... Můj stoletý Dothan 1.73GHz tomu dává krutě na prdel. A to se mi spotřebou vleze do 15W.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

2W to mela 80386 docela pokrok za tech 20 let ;). Tak nevim kolik toho zbylo z x86 architektury v dnesnich dualcorech. BTW power pc se hreje vic nez inteli procesory na x86 tak to s tim bitim architektur neprehanejte ;) Myslim, ze atom zaplni diru v trhu dobre pro intel.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.