Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Intel: Raptor Lake podporujeme nadále, přicházejí desky s DDR4!

Jen Na začátek,, fanboys !! - ani to nečtěte, sázejte míííínůska ať je tam napsáno cokoli :)

Fšecko dobrý, fšecko je defacto jak jako pravda, ale "Pestrý Svět styl" jako tzíííp :))
Psali jsme si ale, že tenhle styl je vlastně ok, je to zábavné, dobře čtivé..

Jen drobnůstka no-X, -- ty Raptory jsou právě na propad výkonu v DDR4 konfiguraci malinko MÉNĚ náchylné než Alder, je to dáno právě mnohem větší L2 cache než má Alder, ZEN3 i ZEN4/ZEN5....

Rozdíly propadu výkonu DDR4 vs DDR5 u Alder a Raptor jsou vidět tady.
Záměrně vybírám stejný web jako no-X ať se nehádáme :))

https://www.techspot.com/photos/article/2862-ddr5-vs-ddr4-gaming/#Averag...

Ano, 14900k je ve hrách s DDR4 tak možná na úrovni 5800x3D, je to na hraní zcela nahowno procesor - to je asi jasné všem...

Díky levnějším DDR4 lidi s deskou soc1700 dnes docela berou 14600kf (fakt ověřeno) , to je na hry za ty prachy ještě OK procesor (když máš 3r záruku :) - 14900k už na hraní dnes opravdu nikdo nechce. To je holý nesmysl.

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

Frank, jako obvykle, zapomenul říct jsté drobnosti, které nepovažoval za podstatné.

12600k ... 6+4 .. 4.9 GHz / 3.6 GHz
14600k ... 6+8 .. 5.3 GHz / 4.0 GHz (+4 e-cores, +400/+400 MHz)

12900k ... 8+8 .... 5.2 GHz / 3.9 GHz
14900k ... 8+16 .. 5.6 GHz / 4.4 GHz (+8 e-cores, +400/+500 MHz)

>> 14900k už na hraní dnes opravdu nikdo nechce
Když ono to CPU 14900K s DDR4 může podat horší herní výkon než 14600K s DDR5.

Přidané e-cores (a jejich cache) a vyšší frekvence mohou něco zachránit.
Ale zaručeno to taky není.

https://www.techspot.com/review/2862-ddr5-vs-ddr4-gaming/
https://www.techspot.com/review/3059-ddr5-vs-ddr4-gaming/

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

No je otázka, jestli se má cenu nějakým Raotor Lakem vůbec zabývat s takovým propadem výkonu. Ztratit 15% z původního výkonu je docela brutální masakr z pohledu toho gamingu, to je jakdybys šel o dobrou generaci nazpátek, viz. 14900K která se zhroutila zpět na úroveň 12900K, to už jsme zpět někde v éře DDR4 CPU, v případě 12900K to už je úplně krvavý dopad, kde asi udělali mistři soudruzi chybu, opravdu lákavé do něčeho takovýho jit, to je jak vracet se v čase zpět do minulosti, nicméně je fakt, že v současné situaci nemáš asi nic moc lepšího na výběr, pokud potřebuješ za každou cenu ušetřit s DDR4, ale je to taková z nouze ctnost.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

“” Ztratit 15% z původního výkonu je docela brutální masakr z pohledu toho gamingu”””

Alder ztrácí ještě více - i 25%, 12400f je snadno rychlejší než 12600k. Takhle to ale fungovalo celou dobu, jen de slabšími kartami nebyl ten rozdíl tak mega.
Na tohle jsem už poukazoval měsíce zpátky. Popravdě tu dle toho postu objevuješ Ameriku

1) 14600kf lidi s fošnou soc 1700 dnes berou, protože je krize a chtějí COKOLI, čím si pomůžou bez výměny desky - přesněji RAM.
Že je to pomalejší na DDR4 je věc druhá, předně to vůbec funguje :)
2) Ty rozdíly jsou tak dramatické s 5090 a velmi rychlými DDR5.. S 5200-5600MHz DDR5 + třeba RTX4070 je reálně rozdíl kolem 10%.
Proto to hodně lidí úplně neřeší..

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

>> Alder ztrácí ještě více - i 25%

Kolik z toho článku, co jsi nalinkoval si opravdu četl?
Hned první hra 35%, druhá 29%, ....

>> Ty rozdíly jsou tak dramatické s 5090 ...
Testováno s 4090.
Uvedeno v popisce každého grafu.

>> a velmi rychlými DDR5
DDR5-7200 párované s 14xxx
DDR5-6400 párované s 12xxx
až tak rychlé nejsou. To je jen takový ten sweetpot z hlediska poměru výkon/cena.

>> S 5200-5600MHz DDR5 + třeba RTX4070 je reálně rozdíl kolem 10%.
A s 5060 8GB, PCIe x8 to bude ještě méně.

>> Proto to hodně lidí úplně neřeší..
A dostat těch 10% zpět pak vede k používání SR v režimu Performance nebo Ultra Performance.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"""Kolik z toho článku, co jsi nalinkoval si opravdu četl?
Hned první hra 35%, druhá 29%, ...."""

1) Ano je to hra od hry blečku, nebudem vypisovat každou zvlášť že? :)
V prvním postu je link z hodnotou "average". Podstatná informace je ---- "Alder ztrácí VÍCE"..
Řešíme že Raptor ztrácí méně (nebo taky údajně ne)
2) 4090 je rovněž velmi výkonná, retest z konce roku 25 je už na 5090..
3) 7200MHz jsou v rámci generace Raptor VELMI rychlé, neprosto to tehdy nebyla běžná hodnota.
4) Majitelé 5060 nějaké DDR4 vs DDR5 opravdu řešit nemusí, to nepřinese téměř nic.

Že se mi furt tím naprosto dětinským hnidopišstvím snažíš dostat na kobylku...
I přesto, že tohle téma vlastně ani nepřináší mnoho prostoru k hádkám..
Je to trochu nedůstojné.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Všechno sedí díky za doplňení, ale ty parametry co jsi doplnil všichni dávno známe.
Jsou běžně dostupné
Moc nerozumím kam tím míříš nebo co se snažíš říct

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

sorry, ale to co linkujes je z dva roky staryho testu co vysel pred zaplatama na raptor lake co mu srazily vykon i latence.. to uz davno neplati..

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Tak jak si to teď vede, se dá udělat obrázek třeba z testu 270K: https://youtu.be/ejIjcFNEkAw?si=U2G97WGbFG8w47jQ
Stále tam má své místo i 14600K... sotva se hrabe na 5800X3D.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Máš ten link správně?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Záplaty na RaptorLake co mu srazily výkon i latence...
Najdeš nějaký link kde je tohle probráno?
Nepleteš si ty Latence s Arrow?
Najdi novější link, kde je to jinak a dej ho sem. rád se poddám.

Pokud najdeš link, kde má Raptor větší úbytek výkonu u DDRč vs DDR5 než Alder (který má menší cache), máš u mně lízátko...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

tak clanky o vlivu na vykon byly i tady.. takze jesli ti jde o latence tak treba:
https://images.hothardware.com/contentimages/newsitem/65241/content/cht-...

a to je teprv po letni varce zaplat..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

jj mě paradoxně o latence vůbec nejde.
Někdo tvrdí, že testy z roku 23 na reálných hrách už naprosto neplatí a vše je dnes jinak..
No a já se obávám, že takové zdrcují drama to zas nebude
Pokud někdo najde čerstvý test, kde Raptor (s velkou L2) má u DDR4 vs DDR5 větší propady výkonu než Alder (s menší L2), rád se něčemu přiučím.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Doufám že to donutí AMD k obnovení výroby 5800X3D.
A mohli by vyrobit i Ryzen 9 5950X3D2

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Retrocomputing? :-/

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Přišli s 5500x3D, 5800 nebo dokonce 5950X je krajně nepravděpodobný, potřebujou prodávat 9xxx a taková 5800x3D je tak nadčasová, pokud nehoníš čísla v rohu obrazovky a chceš "jen" hrát, vydrží takový CPU do roku 2030-2032...

A kdo by jim pak kupovat ty nové...?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Přijít s 5500X3D nemohli.
Protože to je odpad při výrobě 5800X3D.
Jenom vymetání skladů.
Nic nového nevyrábí.

V článku se jasně píše:
"i9-14900K v desce s DDR4 bude rádo, pokud se přiblíží výkonu Ryzen 7 5800X3D"

Jsou to přímí konkurenti.
To by mě zajímalo který CPU z řady Ryzen 9xxx by tomu měl být alternativou?
Musel by být zadarmo aby se vyplatilo uvažovat o koupi DDR5.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Tak proboha každý procesor co má nějaké části deaktivované je odpad vzniklý při výrobě něčeho jiného. (Ale to určitě dávno víme)
Ale chip s názvem 5500x3D vyšel někdy v roce 25 a sem se dostal nedávno..
Takže s 5500x3D přijít jak říkáš nemohli..
Ale přesto přišli

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

No vidis, ja naopak doufam ze 9950X3D2 do prichodu Zen6 slusne zlevni. Abych mel pri pristim upgradu vic zajimavych kousku na vyber.

Uprimne, nevidim duvod dnes kupovat jakekoliv nove DDR4 systemy, z dlouhodobeho hlediska tam nevidim usporu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

A v čem je přesně ta novinka? I moje 4 roky stará GIGABYTE B660M DS3H DDR4 umí Raptory (refresh) (stačí nový BIOS). A i když kouknu na úplně nejlevnější s1700 DDR4 desku na Alze, tak MSI PRO H610M-E DDR4 za nějakých 1300 skladem ho umí taky:
https://www.msi.com/Motherboard/PRO-H610M-E-DDR4/support#cpu

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ten lehce bulvární nadpis se snaží sdělit, že Raptory jedou dále a to včetně desek soc 1700, kterých bude i v budoucnu dostatek, protože se i vyrábějí, ne jen doprodávají zásoby.

A zpráva vyšla, protože pokud se nepletu, Raptor již měl "nalajnovaný" EOL a měl se během tohoto roku jen doprodat. Z důvodu podpory DDR4 byly pravděpodobně plány změněny.

Ta zpráva byla vydána v celém světě, zde je pouze volně interpretována v CZ.
Najdeš ji třeba na TPU.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

>> Raptory jedou dále a to včetně desek soc 1700

Výroba u TSMC není zrovna levná.
Výnosy A18 nejsou zrovna squelé

Je potřeba vytěžit kapacity fabů s Intel 10+++

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ten „bulvární“ nadpis kopíruje oficiální vyjádření Intelu. Pokud Vám přijde příliš bulvární, stěžujte si prosím na lip-bu.tan@intel.com

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Já jsem v pohodě, dyť říkám že je to alespoň čtivé a né suchařina.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

kde je v obchodoch so stiahnutými záležitosťami(ako gumroad, blog/wordpress | ifthing_else/woocommerc€ plugin, dedicated marketplace eshop brand page with follow links and domain prestige) možnosť zakúpiť si upgrade medzi verziami uefi ? že by to bolo dostupné pre mobilné záležitosti byť serverom, a to aj pre plebs majúci zastaraný android a nevie sa čo s tým, nie sú ovládače a ani mesa pre cpu, virtualizácie je potom o levely vyššie a zdroj pokušenia preťahovať architektky.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Neblábol

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Intel: LGA1700 - podporujeme, DDR4 - podporujeme, Raptor Lake - podporujeme, Bartlett Lake - 12P0E - nevydáme!
Intel se proto rozhodl rozšířit nabídku základních desek..., intel desky nevyrábí už více jak 10 let!

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jen tak pro zajímavost ...
Srovnání jednočipletových x3D procesorů od 5500x3D po 9850x3D

https://www.techspot.com/review/3111-every-ryzen-x3d-cpu/

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nic, co bychom už dávno nevěděli. V poměru cena/výkon vede 7800X3D

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Naopak nejzajimavejsi je aktualne prave Ryzen 5 7500X3D.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Jako za tu aktuální cenu je 7500x3D naprostý megamasakr. ..
S výhledem na delší budoucnost asi vede 7800x3D, s tímhle na to PC nebude potřeba šáhnout klidně i 5let.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.