Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Je to smutný. Intel je smutný.
Máš úplnú pravdu, ale najsmutnejšie je, že s veľkými ováciami ohlásili "spoločný ekosystém na rozvoji x86 architektúry"
https://www.amd.com/en/newsroom/press-releases/2024-10-15-intel-and-amd-...
aby mohli potom takto ukážkovo AMD napľuť do ksichtu. Tomu sa povie partner na pohľadanie.
BFU si budou myslet že 10.2 < 512.
Takže marketingově to právě smysl nedává.
"Šlo o v podstatě nástupce i alternativu k AVX-512, které měla mít v některých ohledech požadavky na hardware vyšší, v jiných naopak vyšší."
😀
Přichází doba, kdy se z takovýchto intelích plánů stanou interní dokumenty a směr vývoje bude určován jinde. V AMD.
No tak, jestli AMD procesory nebudou podporovat AVX10.2, tak už si prostě procesor od AMD nekoupim, nikdy!!! A budu pořizovat zásadně Intela!
(Prosim vás, tady jsou lidi bez smyslu pro humor, raději to teda napíšu: předchozí věta je vtip, snad to chápete.)
:-D :-D :-D
"nebo s Atomy počítá, ale nebudou podporovat AVX10.2"
versus
"Supported on P-cores, E-cores"
...něco mi uniká?
"nebo s Atomy počítá, ale nebudou podporovat AVX10.2"
versus
"Supported on P-cores, E-cores"
...něco mi uniká?
https://diit.cz/clanek/intel-se-po-dvou-letech-rozmyslel-avx10-bude-vyzadovat-512bit-vektory/diskuse#comment-1498057 +Budoucí e-cores nemusí být atomy, ale nějaké dense varianty co má teď AMD. Tj. architektonicky je jádro stejné jako p-core, ale má menší L3 cache a chybí křemík pro vyšší frekvence. Snad se to týká uarch, která přijde 2-3 roky po NovaLaku.
Možná to, že AVX10.2 zjevně nebude fungovat na Atomech nepodporujících AVX-512, kvůli kterým původně tato specifikace vznikla. Produkty s podporou AVX10.2 měly následovat po Granite Rapids (=Redwood Cove, architektura z Meteor Lake), ale žádný dosud vydaný nebo ohlášený Atom AVX-512 (a tedy AVX10.2) neumí. Nejen tedy, že AVX10.2 nepodporuje Arrow Lake / Skymont, ale nebude ho podporovat ani Panther Lake, protože i ten sdílí Atomy vycházející ze Skymont, které podle všeho 512bit vektory neumějí.
Možná to, že AVX10.2 zjevně nebude fungovat na Atomech nepodporujících AVX-512, kvůli kterým původně tato specifikace vznikla. Produkty s podporou AVX10.2 měly následovat po Granite Rapids (=Redwood Cove, architektura z Meteor Lake), ale žádný dosud vydaný nebo ohlášený Atom AVX-512 (a tedy AVX10.2) neumí. Nejen tedy, že AVX10.2 nepodporuje Arrow Lake / Skymont, ale nebude ho podporovat ani Panther Lake, protože i ten sdílí Atomy vycházející ze Skymont, které podle všeho 512bit vektory neumějí.
https://diit.cz/clanek/intel-se-po-dvou-letech-rozmyslel-avx10-bude-vyzadovat-512bit-vektory/diskuse#comment-1498066 +NO právě k tomu otázkou směřuji: nakolik je relevantní se v této souvislosti vůbec ještě bavit o Atomech? Podle mě je tam nulová relevance. Což ostatně naznačuji ve své zprávičce na Rootu srovnáním s Zen5 + Zen5c.
NO právě k tomu otázkou směřuji: nakolik je relevantní se v této souvislosti vůbec ještě bavit o Atomech? Podle mě je tam nulová relevance. Což ostatně naznačuji ve své zprávičce na Rootu srovnáním s Zen5 + Zen5c.
https://diit.cz/clanek/intel-se-po-dvou-letech-rozmyslel-avx10-bude-vyzadovat-512bit-vektory/diskuse#comment-1498072 +Nakolik je relevantní se v souvislosti s technologií, která měla přinést pokročilé AVX na Atomy, o Atomech? Asi dotazu ne úplně dobře rozumím. Pokud AVX10.2 mělo být podporováno na Atomech a reálně v dohledném horizontu nebude, tak je asi hodně relevantní se o tom bavit.
Nakolik je relevantní se v souvislosti s technologií, která měla přinést pokročilé AVX na Atomy, o Atomech? Asi dotazu ne úplně dobře rozumím. Pokud AVX10.2 mělo být podporováno na Atomech a reálně v dohledném horizontu nebude, tak je asi hodně relevantní se o tom bavit.
https://diit.cz/clanek/intel-se-po-dvou-letech-rozmyslel-avx10-bude-vyzadovat-512bit-vektory/diskuse#comment-1498073 +Třeba proto, že tou dobou už to nebudou "Atomy". Vem si o jaké době se v této souvislosti bavíme. Nemá snad právo Intel udělat tu změnu, že "malá" jádra už nebudou vycházet z Atomů, případně budou natolik vylepšená, že uběhají 512bit?
Třeba proto, že tou dobou už to nebudou "Atomy". Vem si o jaké době se v této souvislosti bavíme. Nemá snad právo Intel udělat tu změnu, že "malá" jádra už nebudou vycházet z Atomů, případně budou natolik vylepšená, že uběhají 512bit?
https://diit.cz/clanek/intel-se-po-dvou-letech-rozmyslel-avx10-bude-vyzadovat-512bit-vektory/diskuse#comment-1498074 +Ať se to bude jmeno tak nebo onak, vycházet z toho nebo onoho, pokud to bude, tak to nebude dříve než 2027.
Pauza přes 6~9 "generací" (dle toho jestli se počítají jen desktopové nebo i pouze ntb čipy).
Změna paradigmy ukazuje svou odvrácenou ošklivou stranu.
Jo, no. Vtip je v tom, že to všichni věděli, jenom Intel trval na Atomech. Když to nefungovalo a navíc viděli úspěch AMD s jejich řešení ....
Možná by bylo zajímavé vědět, kolik inženýrů v Intelu vědělo, že to je blbost, ale prostě firmu vedli markeťáci. Uvidíme, jestli tohle dokáže nový CEO změnit.
A nie je možnosť, že v BIOSe vypnem e-core a tým pádom získam na starších architektúrach podporu AVX10.2?
Není. To bylo už s Alder Lake a AVX-512, pak to Intel zablokoval hardwarově.
Není. To bylo už s Alder Lake a AVX-512, pak to Intel zablokoval hardwarově.
https://diit.cz/clanek/intel-se-po-dvou-letech-rozmyslel-avx10-bude-vyzadovat-512bit-vektory/diskuse#comment-1498105 +Áno zablokoval, lebo pri spustení aplikácie ktorá podporovala AVX-512, teplota Alderu šla nebezpečne nad 100 °C.
IMHO prostě změnili plány. Tým dělající E-Core podle všeho nechtěl registry ZMM ( = 512bitovou podporu), případně věci jako 512bit shuffle jednotku, kvůli dopadu na plochu čipu. Ale holt se asi podřídí. Taky to asi nejsou nějaký rigidní fanatici, kteří nejsou schopný přijmout kompromis.
Akorát pokud to je nedávná změna plánu a neměli tu variantu připravovanou dopředu, tak to asi může znamenat odklad na další generace, kdy to AVX10 ( = AVX-512) přijde do klientských CPU později, než se do nich mělo do dostat 256bit-only AVX10.
Působí to na mě, jako další "feature" která má sloužit k vyřazení AMD z výběrových řízeni.
Chceš platformu Intel? Zadej požadavek na AVX512_FP16 a rázem přestane vadit, že Intel má nižší efektivitu.
K ničemu jinému to tam podle mě není...
Výpočty s FP16 jsou jenom další subset AVX-512, prakticky každá generace procesorů jeden nebo víc subsetů přidala, tak proč by zrovna tohle mělo být spiknutí. Viz: https://bsky.app/profile/instlatx64.bsky.social/post/3lcxzw6o7x22j
AMD to nejspíš přidá v budoucích jádrech taky...
Příkláním se k názoru autora, že 512b výpočet nemá velký praktický význam. Mnohem zajímavější je atomický přenos 64 bytů mezi RAM a registrem pro asynchronní přístup z více vláken. Z článku jsem ale pochopil, že atomicita nebude garantovaná. Na slabším CPU se přesun provede navícekrát.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.