"Nejspíše však došlo ke strategickému rozhodnutí, že ta skutečně první generace bude zapomenuta a Intel nyní prezentuje jako první generaci 10nm procesu tu, na níž vzniká Ice Lake (další bude 10nm+, po ní přijde 10nm++)."
Oni sa teraz veľmi silno snažia, aby na tento prešľap každý zabudol.
Inak aj v tých nových roadmapách je plno nejasností... Napríklad ako chcú konkurovať 7nm proti TSMC5nm. Riskantná produkcia 5nm beží už od Q1 2019, do 2021 už budú na 3 alebo 2nm...
Vyzerá to že kým sa toho procesu dočkáme tak to zase ešte pár krát zmenia aby im to marketingovo sedelo...
A ďalšia vec je, ako to že opäť menia zlepšenie density? Pôvodne to malo byť 2,7x, v Q1 2019 to zmenili na 2,4x a teraz to je už len 2x? To sú výrazné zmeny a znamená to že ešte ani im nieje jasné, čo vôbec bude ten proces obsahovať. Ak to tak bude pokračovať tak o 3 mesiace ohlásia že sa to zlepší už len 1,8x.
Skrátka v neskorých fázach vývoja už takéto veci musia byť jasné a 2 roky pred spustením by mali už len dolaďovať vybavenie v továrňach (aby rok pred spustením mohli začať s risk produkciou).
Takže tak ako som v minulosti tvrdil že v 2016 nevydajú 10nm procesy tvrdím že v 2021 na 7nm nič nevydajú.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
"Nejspíše však došlo ke
Dolan https://diit.cz/profil/jogar-gobz
9. 5. 2019 - 12:21https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse"Nejspíše však došlo ke strategickému rozhodnutí, že ta skutečně první generace bude zapomenuta a Intel nyní prezentuje jako první generaci 10nm procesu tu, na níž vzniká Ice Lake (další bude 10nm+, po ní přijde 10nm++)."
Oni sa teraz veľmi silno snažia, aby na tento prešľap každý zabudol.
Inak aj v tých nových roadmapách je plno nejasností... Napríklad ako chcú konkurovať 7nm proti TSMC5nm. Riskantná produkcia 5nm beží už od Q1 2019, do 2021 už budú na 3 alebo 2nm...
Vyzerá to že kým sa toho procesu dočkáme tak to zase ešte pár krát zmenia aby im to marketingovo sedelo...
A ďalšia vec je, ako to že opäť menia zlepšenie density? Pôvodne to malo byť 2,7x, v Q1 2019 to zmenili na 2,4x a teraz to je už len 2x? To sú výrazné zmeny a znamená to že ešte ani im nieje jasné, čo vôbec bude ten proces obsahovať. Ak to tak bude pokračovať tak o 3 mesiace ohlásia že sa to zlepší už len 1,8x.
Skrátka v neskorých fázach vývoja už takéto veci musia byť jasné a 2 roky pred spustením by mali už len dolaďovať vybavenie v továrňach (aby rok pred spustením mohli začať s risk produkciou).
Takže tak ako som v minulosti tvrdil že v 2016 nevydajú 10nm procesy tvrdím že v 2021 na 7nm nič nevydajú.https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254191
+
Nastal nějaký přelomový objev u křemíku? Pokud ne, tak si nedokážu představit, jak by se někdo mohl dostat na 2nm...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Nastal nějaký přelomový objev
Jiry89 https://diit.cz/profil/jiri-vacek
9. 5. 2019 - 12:38https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuseNastal nějaký přelomový objev u křemíku? Pokud ne, tak si nedokážu představit, jak by se někdo mohl dostat na 2nm...https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254200
+
když nepočítam samotnou hustotu = menší velikost čipů tak v ostatních parametrech není 14nm+++ x ∞ :) ve srovnání s konkurečním 7nm zas tak špatný >> zaostává jen trochu a zároveň umožňuje vyšší takty což Intelu dává jednu z posledních výhod na trhu a ani se Intelu nedivím, že jim přechod trvá tak dlouho protože xxx vylepšený 14nm se jim bude hodně těžko překonávat ....a přechod na "lepší" musí být opravdu o hodně lepší aby to pro ně mělo smysl ..
btw menší čip/větší hustota = horší odvod tepla a životnost ani snížení spotřeby to nijak extra nezachrání ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
když nepočítam samotnou
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
9. 5. 2019 - 12:47https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskusekdyž nepočítam samotnou hustotu = menší velikost čipů tak v ostatních parametrech není 14nm+++ x ∞ :) ve srovnání s konkurečním 7nm zas tak špatný >> zaostává jen trochu a zároveň umožňuje vyšší takty což Intelu dává jednu z posledních výhod na trhu a ani se Intelu nedivím, že jim přechod trvá tak dlouho protože xxx vylepšený 14nm se jim bude hodně těžko překonávat ....a přechod na "lepší" musí být opravdu o hodně lepší aby to pro ně mělo smysl ..
btw menší čip/větší hustota = horší odvod tepla a životnost ani snížení spotřeby to nijak extra nezachrání ... https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254206
+
IMHO v desktopu to Intelu zatim funguje a nejspis bude plus/minus fungovat i po vydani Zen2 (uvidime jake budou) s vyjimkou spotreby. V desktopu se to asi okeca, ale az prijde AMD zacatkem pristiho roku s novymi mobilnimi chipy na 7nm, tak je mozne, ze tam zacne Intelu pomalu, ale jiste ujizdet na nejakou dobu vlak. Osobne si myslim, jak tu uz nekdo i tvrdil, ze AMD by melo do notebooku uvest 7nm co nejrychleji
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
IMHO v desktopu to Intelu
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
9. 5. 2019 - 12:59https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuseIMHO v desktopu to Intelu zatim funguje a nejspis bude plus/minus fungovat i po vydani Zen2 (uvidime jake budou) s vyjimkou spotreby. V desktopu se to asi okeca, ale az prijde AMD zacatkem pristiho roku s novymi mobilnimi chipy na 7nm, tak je mozne, ze tam zacne Intelu pomalu, ale jiste ujizdet na nejakou dobu vlak. Osobne si myslim, jak tu uz nekdo i tvrdil, ze AMD by melo do notebooku uvest 7nm co nejrychlejihttps://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254215
+
Podstatné je, že tyhle dlouhodobé plány jsou určeny investorům. Čili všechno musí být malováno v nejlepším vyznění, všechny grafy musí růst...
Takže paradoxně mnohem reálnější můžou být ty neoficiálně uniklé slajdy pro partnery.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Podstatné je, že tyhle
Vláďa2 https://diit.cz/profil/vladimir-pilny
9. 5. 2019 - 12:47https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskusePodstatné je, že tyhle dlouhodobé plány jsou určeny investorům. Čili všechno musí být malováno v nejlepším vyznění, všechny grafy musí růst...
Takže paradoxně mnohem reálnější můžou být ty neoficiálně uniklé slajdy pro partnery.https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254209
+
Je vidět, že nejste investor. Jinak byste totiž věděl, že právě před investory si musíte dávat pozor na pusu nejvíc, protože jakékoliv konkrétní vyjádření, které není splněno, znamená hromadnou žalobu. Není to tak dávno (pár let), co AMD řešilo žalobu za lhaní o Bulldozeru a o APU Liano. Psali o tom i na zdejším webu.
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Je vidět, že nejste investor.
radek-holecek (neověřeno) https://diit.cz
9. 5. 2019 - 18:46https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuseJe vidět, že nejste investor. Jinak byste totiž věděl, že právě před investory si musíte dávat pozor na pusu nejvíc, protože jakékoliv konkrétní vyjádření, které není splněno, znamená hromadnou žalobu. Není to tak dávno (pár let), co AMD řešilo žalobu za lhaní o Bulldozeru a o APU Liano. Psali o tom i na zdejším webu.https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254326
+
Konkretni vyjadreni se samozrejme muzou davat. Ale nesmi byt v rozporu se stavem veci. Coz je treba prave ten pripad zaloby u Llano (nepise se LIANO).
Tedy v tom pripade to bylo tak, ze AMD tvrdila, ze bude mit odber APU, ze je o nej zajem, i kdyz mela v te dobe informace, ze to tak nebude. Tim padem lhala investorum, balamutila je ke koupi. Tohle bylo nad klasicke riziko investic.
Vzasade muzete uvolnit jakkoli konkretni informaci za predpokladu, ze vite, ze je alespon castecne realizovatelne co slibujete.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Je videt, ze tomu moc
Mali https://diit.cz/profil/tomas-malecek1
10. 5. 2019 - 10:30https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuseJe videt, ze tomu moc nerozumite.
Konkretni vyjadreni se samozrejme muzou davat. Ale nesmi byt v rozporu se stavem veci. Coz je treba prave ten pripad zaloby u Llano (nepise se LIANO).
Tedy v tom pripade to bylo tak, ze AMD tvrdila, ze bude mit odber APU, ze je o nej zajem, i kdyz mela v te dobe informace, ze to tak nebude. Tim padem lhala investorum, balamutila je ke koupi. Tohle bylo nad klasicke riziko investic.
Vzasade muzete uvolnit jakkoli konkretni informaci za predpokladu, ze vite, ze je alespon castecne realizovatelne co slibujete.https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254470
+
Teď je ale na místě se zeptat, kam se poděla ona konkurence trhu? Jsme tu svědky toho jak AMD převálcovala intel v počtu jader a vláken kdy není problém koupit 32 jádro 64 vlákno za relativně normální peníze, ale já tu vidím obrázek a na něm absence jakékoliv konkurnece, bez problému zabírá pitomé grafické jádro polovinu čipu, takže tam kde může být osmijádro šestnactivlákno máme pořád čtyřjádro osmivlákno ? WTF ? Opět AMD fanoušci lhali, když se mylně domnívali, že AMD donutí intel přidat jádra. Nikde ten efekt konkurence nevidím...
+1
-9
-1
Je komentář přínosný?
Teď je ale na místě se zeptat
Jaroslav Crha https://diit.cz/profil/jaroslav-crha1
9. 5. 2019 - 14:27https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuseTeď je ale na místě se zeptat, kam se poděla ona konkurence trhu? Jsme tu svědky toho jak AMD převálcovala intel v počtu jader a vláken kdy není problém koupit 32 jádro 64 vlákno za relativně normální peníze, ale já tu vidím obrázek a na něm absence jakékoliv konkurnece, bez problému zabírá pitomé grafické jádro polovinu čipu, takže tam kde může být osmijádro šestnactivlákno máme pořád čtyřjádro osmivlákno ? WTF ? Opět AMD fanoušci lhali, když se mylně domnívali, že AMD donutí intel přidat jádra. Nikde ten efekt konkurence nevidím... https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254251
+
Opět Crha v akci :))
- jde o nejúspornější varianty mobilních CPU a ladění 10 nm procesu (zbytečně velký křemík zvyšuje náklady)
- v desktopu Intel reagoval pokud je mi známo navýšením na 6 a následně 8 jader
- v mobilním segmentu nejdřívě jádra v nejvyšší řadě ubral a následně v reakci na AMD opět navýšil na 4 až 6 jader
kde vidíš problém ?
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Opět Crha v akci :))
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
9. 5. 2019 - 14:43https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuseOpět Crha v akci :))
- jde o nejúspornější varianty mobilních CPU a ladění 10 nm procesu (zbytečně velký křemík zvyšuje náklady)
- v desktopu Intel reagoval pokud je mi známo navýšením na 6 a následně 8 jader
- v mobilním segmentu nejdřívě jádra v nejvyšší řadě ubral a následně v reakci na AMD opět navýšil na 4 až 6 jader
kde vidíš problém ? https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254257
+
chci 24 jádro 48 vlákno na 5,5GHz na všech jádrech...
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
chci 24 jádro 48 vlákno na 5
Jaroslav Crha https://diit.cz/profil/jaroslav-crha1
9. 5. 2019 - 19:27https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskusechci 24 jádro 48 vlákno na 5,5GHz na všech jádrech... https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254338
+
Napiš si na taiwan, tam ti ho vyrobí i s tím mrazákem na tekutý dusík. Ale připrav se, že zakázková výroba tě vyjde pěkně draho.
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Napiš si na taiwan, tam ti ho
Robin Seina https://diit.cz/profil/robin-seina
9. 5. 2019 - 21:55https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuseNapiš si na taiwan, tam ti ho vyrobí i s tím mrazákem na tekutý dusík. Ale připrav se, že zakázková výroba tě vyjde pěkně draho.https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254368
+
Tak jsem zvedav zda v tom TypeC bloku uz maj integrovany TBT ve smyslu USB 4
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak jsem zvedav zda v tom
danieel https://diit.cz/profil/danieel
9. 5. 2019 - 15:59https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuseTak jsem zvedav zda v tom TypeC bloku uz maj integrovany TBT ve smyslu USB 4https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254284
+
Slibem nezarmoutíš. Aneb nikdo vám nemůže dá tolik, kolik my vám můžeme slíbit.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Slibem nezarmoutíš. Aneb
Pety https://diit.cz/profil/petyy
9. 5. 2019 - 16:35https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuseSlibem nezarmoutíš. Aneb nikdo vám nemůže dá tolik, kolik my vám můžeme slíbit.https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254293
+
Sakra, co se všechno dá vyčíst z jednoho obrázku, taky to zkusím.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Sakra, co se všechno dá
Jensen https://diit.cz/profil/josef-novotny1
9. 5. 2019 - 18:12https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuseSakra, co se všechno dá vyčíst z jednoho obrázku, taky to zkusím.https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254314
+
lol, mrknete na to, proste si soupnete na tri-ctyri ruzny mista, kdy nekdo z intelu odpovida.. http://intelstudios.edgesuite.net/im/2019/QA.html
to je atmosfera jak na pohrbu, nebo spis jak kdyz si reditel skoly pozve do kanclu zacky, co rozbili ucitelce vazu a ted cekaj, kteryho se zacne ptat.. (: proste jak kdyz ocekavaj nejakej megapruser a vsichni vedi, ze to nakonec praskne a neda se s tim nic delat..
+1
+9
-1
Je komentář přínosný?
lol, mrknete na to, proste si
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
9. 5. 2019 - 19:11https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuselol, mrknete na to, proste si soupnete na tri-ctyri ruzny mista, kdy nekdo z intelu odpovida..
http://intelstudios.edgesuite.net/im/2019/QA.html
to je atmosfera jak na pohrbu, nebo spis jak kdyz si reditel skoly pozve do kanclu zacky, co rozbili ucitelce vazu a ted cekaj, kteryho se zacne ptat.. (: proste jak kdyz ocekavaj nejakej megapruser a vsichni vedi, ze to nakonec praskne a neda se s tim nic delat..https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254335
+
Jde ti to stáhnout se zvukem? Ať stahuju, čím stahuju, ztrácím audio stream…
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jde ti to stáhnout se zvukem?
no-X https://diit.cz/autor/no-x
10. 5. 2019 - 10:28https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuseJde ti to stáhnout se zvukem? Ať stahuju, čím stahuju, ztrácím audio stream…https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254464
+
10. 5. 2019 - 10:32https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskusePrehravani se zvukem je okhttps://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254476
+
Přehrávání online ano, ale když si stáhnu stream, je bez zvuku.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Přehrávání online ano, ale
no-X https://diit.cz/autor/no-x
10. 5. 2019 - 11:02https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskusePřehrávání online ano, ale když si stáhnu stream, je bez zvuku.https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254488
+
Mne prijde cely ten setup jak tam sedi jako 'slepice' na bydylkach docela legracni. K tomu se z nich vetsina tvari, ze tam vlastne vubec byt nechteji...
Kdyby to udelali ve stoje nebo ze sedi okolo stolu, tak by to vypadalo ok, tak ...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Mne prijde cely ten setup jak
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
10. 5. 2019 - 10:36https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuseMne prijde cely ten setup jak tam sedi jako 'slepice' na bydylkach docela legracni. K tomu se z nich vetsina tvari, ze tam vlastne vubec byt nechteji...
Kdyby to udelali ve stoje nebo ze sedi okolo stolu, tak by to vypadalo ok, tak ...https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254479
+
Intel by udělal nejlíp, kdyby 10nm proces, krom FPGA Agilex a pár mobilních CPU, použil na čipsety a konečně tak zmodernizoval podzvozky, které jsou jen několikrát přebalený čipset pro CPU Skylake.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Intel by udělal nejlíp, kdyby
Jon Snih https://diit.cz/profil/kornflejk
9. 5. 2019 - 21:04https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuseIntel by udělal nejlíp, kdyby 10nm proces, krom FPGA Agilex a pár mobilních CPU, použil na čipsety a konečně tak zmodernizoval podzvozky, které jsou jen několikrát přebalený čipset pro CPU Skylake.https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254359
+
K tomu není žádný důvod. Dneska jsou ty důležité funkce integrovány přímo v CPU a čipset řeší jen obsluhu pomalejších periférií.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
K tomu není žádný důvod.
Jirka1 https://diit.cz/profil/jirka1
10. 5. 2019 - 08:39https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuseK tomu není žádný důvod. Dneska jsou ty důležité funkce integrovány přímo v CPU a čipset řeší jen obsluhu pomalejších periférií.https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254428
+
Intel se považuje za leadera v oblasti
: D
Zapouzdření jednoho monstrmonolitu
lol
To tu bylo už v dobách Pentium PRO.
Atom měl porazit ARM. Nestalo se. A teď když jim ARM krade trh, a oni stále nemají nic v ruce, tak se označí za lídra.
Z druhé strany je drti AMD. Zůstali jim jen notebooky o které klesá zajem u uživatelů.
Jako lídr mezi slibotechnama rozhodně Intel je. Protože ten zázračný Atom s jedním velkým jádrem je stále jen na papíře.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Intel se považuje za leadera
samuel-007 (neověřeno) https://diit.cz
9. 5. 2019 - 21:43https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuseIntel se považuje za leadera v oblasti
: D
Zapouzdření jednoho monstrmonolitu
lol
To tu bylo už v dobách Pentium PRO.
Atom měl porazit ARM. Nestalo se. A teď když jim ARM krade trh, a oni stále nemají nic v ruce, tak se označí za lídra.
Z druhé strany je drti AMD. Zůstali jim jen notebooky o které klesá zajem u uživatelů.
Jako lídr mezi slibotechnama rozhodně Intel je. Protože ten zázračný Atom s jedním velkým jádrem je stále jen na papíře. https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254365
+
„…přespříští rok již má být spuštěna 7nm EUV výroba, pak nelze říct, že by tyto informace nějak kolidovaly s existující hypotézou, že 10nm proces Intel v desktopu nenasadí a ze 14nm přejde rovnou na 7nm EUV.“
To ovšem předpokládá, že nasazení přespříští generace výrobního procesu vyjde podle plánu, což se nestává tak často :-)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
„…přespříští rok již má být
IT Joker https://diit.cz/profil/it-joker
10. 5. 2019 - 10:31https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse„…přespříští rok již má být spuštěna 7nm EUV výroba, pak nelze říct, že by tyto informace nějak kolidovaly s existující hypotézou, že 10nm proces Intel v desktopu nenasadí a ze 14nm přejde rovnou na 7nm EUV.“
To ovšem předpokládá, že nasazení přespříští generace výrobního procesu vyjde podle plánu, což se nestává tak často :-)https://diit.cz/clanek/intel-slibil-10nm-produkty-na-pultech-pred-vanoci/diskuse#comment-1254473
+
"Nejspíše však došlo ke strategickému rozhodnutí, že ta skutečně první generace bude zapomenuta a Intel nyní prezentuje jako první generaci 10nm procesu tu, na níž vzniká Ice Lake (další bude 10nm+, po ní přijde 10nm++)."
Oni sa teraz veľmi silno snažia, aby na tento prešľap každý zabudol.
Inak aj v tých nových roadmapách je plno nejasností... Napríklad ako chcú konkurovať 7nm proti TSMC5nm. Riskantná produkcia 5nm beží už od Q1 2019, do 2021 už budú na 3 alebo 2nm...
Vyzerá to že kým sa toho procesu dočkáme tak to zase ešte pár krát zmenia aby im to marketingovo sedelo...
A ďalšia vec je, ako to že opäť menia zlepšenie density? Pôvodne to malo byť 2,7x, v Q1 2019 to zmenili na 2,4x a teraz to je už len 2x? To sú výrazné zmeny a znamená to že ešte ani im nieje jasné, čo vôbec bude ten proces obsahovať. Ak to tak bude pokračovať tak o 3 mesiace ohlásia že sa to zlepší už len 1,8x.
Skrátka v neskorých fázach vývoja už takéto veci musia byť jasné a 2 roky pred spustením by mali už len dolaďovať vybavenie v továrňach (aby rok pred spustením mohli začať s risk produkciou).
Takže tak ako som v minulosti tvrdil že v 2016 nevydajú 10nm procesy tvrdím že v 2021 na 7nm nič nevydajú.
Nastal nějaký přelomový objev u křemíku? Pokud ne, tak si nedokážu představit, jak by se někdo mohl dostat na 2nm...
když nepočítam samotnou hustotu = menší velikost čipů tak v ostatních parametrech není 14nm+++ x ∞ :) ve srovnání s konkurečním 7nm zas tak špatný >> zaostává jen trochu a zároveň umožňuje vyšší takty což Intelu dává jednu z posledních výhod na trhu a ani se Intelu nedivím, že jim přechod trvá tak dlouho protože xxx vylepšený 14nm se jim bude hodně těžko překonávat ....a přechod na "lepší" musí být opravdu o hodně lepší aby to pro ně mělo smysl ..
btw menší čip/větší hustota = horší odvod tepla a životnost ani snížení spotřeby to nijak extra nezachrání ...
IMHO v desktopu to Intelu zatim funguje a nejspis bude plus/minus fungovat i po vydani Zen2 (uvidime jake budou) s vyjimkou spotreby. V desktopu se to asi okeca, ale az prijde AMD zacatkem pristiho roku s novymi mobilnimi chipy na 7nm, tak je mozne, ze tam zacne Intelu pomalu, ale jiste ujizdet na nejakou dobu vlak. Osobne si myslim, jak tu uz nekdo i tvrdil, ze AMD by melo do notebooku uvest 7nm co nejrychleji
Podstatné je, že tyhle dlouhodobé plány jsou určeny investorům. Čili všechno musí být malováno v nejlepším vyznění, všechny grafy musí růst...
Takže paradoxně mnohem reálnější můžou být ty neoficiálně uniklé slajdy pro partnery.
Je vidět, že nejste investor. Jinak byste totiž věděl, že právě před investory si musíte dávat pozor na pusu nejvíc, protože jakékoliv konkrétní vyjádření, které není splněno, znamená hromadnou žalobu. Není to tak dávno (pár let), co AMD řešilo žalobu za lhaní o Bulldozeru a o APU Liano. Psali o tom i na zdejším webu.
Je videt, ze tomu moc nerozumite.
Konkretni vyjadreni se samozrejme muzou davat. Ale nesmi byt v rozporu se stavem veci. Coz je treba prave ten pripad zaloby u Llano (nepise se LIANO).
Tedy v tom pripade to bylo tak, ze AMD tvrdila, ze bude mit odber APU, ze je o nej zajem, i kdyz mela v te dobe informace, ze to tak nebude. Tim padem lhala investorum, balamutila je ke koupi. Tohle bylo nad klasicke riziko investic.
Vzasade muzete uvolnit jakkoli konkretni informaci za predpokladu, ze vite, ze je alespon castecne realizovatelne co slibujete.
Teď je ale na místě se zeptat, kam se poděla ona konkurence trhu? Jsme tu svědky toho jak AMD převálcovala intel v počtu jader a vláken kdy není problém koupit 32 jádro 64 vlákno za relativně normální peníze, ale já tu vidím obrázek a na něm absence jakékoliv konkurnece, bez problému zabírá pitomé grafické jádro polovinu čipu, takže tam kde může být osmijádro šestnactivlákno máme pořád čtyřjádro osmivlákno ? WTF ? Opět AMD fanoušci lhali, když se mylně domnívali, že AMD donutí intel přidat jádra. Nikde ten efekt konkurence nevidím...
Opět Crha v akci :))
- jde o nejúspornější varianty mobilních CPU a ladění 10 nm procesu (zbytečně velký křemík zvyšuje náklady)
- v desktopu Intel reagoval pokud je mi známo navýšením na 6 a následně 8 jader
- v mobilním segmentu nejdřívě jádra v nejvyšší řadě ubral a následně v reakci na AMD opět navýšil na 4 až 6 jader
kde vidíš problém ?
chci 24 jádro 48 vlákno na 5,5GHz na všech jádrech...
Napiš si na taiwan, tam ti ho vyrobí i s tím mrazákem na tekutý dusík. Ale připrav se, že zakázková výroba tě vyjde pěkně draho.
Tak jsem zvedav zda v tom TypeC bloku uz maj integrovany TBT ve smyslu USB 4
Slibem nezarmoutíš. Aneb nikdo vám nemůže dá tolik, kolik my vám můžeme slíbit.
Sakra, co se všechno dá vyčíst z jednoho obrázku, taky to zkusím.
lol, mrknete na to, proste si soupnete na tri-ctyri ruzny mista, kdy nekdo z intelu odpovida..
http://intelstudios.edgesuite.net/im/2019/QA.html
to je atmosfera jak na pohrbu, nebo spis jak kdyz si reditel skoly pozve do kanclu zacky, co rozbili ucitelce vazu a ted cekaj, kteryho se zacne ptat.. (: proste jak kdyz ocekavaj nejakej megapruser a vsichni vedi, ze to nakonec praskne a neda se s tim nic delat..
Jde ti to stáhnout se zvukem? Ať stahuju, čím stahuju, ztrácím audio stream…
Prehravani se zvukem je ok
Přehrávání online ano, ale když si stáhnu stream, je bez zvuku.
Jestli to ještě potřebujete, tak takhle to normálně šlo:
vlada@amiga:~/down> youtube-dl "http://intelstudios.edgesuite.net/im/2019/QA.html"
[generic] QA: Requesting header
WARNING: Falling back on generic information extractor.
[generic] QA: Downloading webpage
[generic] QA: Extracting information
[download] Downloading playlist: Intel Webcast Events
[generic] playlist Intel Webcast Events: Collected 1 video ids (downloading 1 of them)
[download] Downloading video 1 of 1
[brightcove:new] 6034457391001: Downloading webpage
[brightcove:new] 6034457391001: Downloading JSON metadata
[brightcove:new] 6034457391001: Downloading m3u8 information
[brightcove:new] 6034457391001: Downloading m3u8 information
[brightcove:new] 6034457391001: Downloading MPD manifest
[brightcove:new] 6034457391001: Downloading MPD manifest
[hlsnative] Downloading m3u8 manifest
[hlsnative] Total fragments: 210
[download] Destination: 2019 Investor Meeting - Q&A-6034457391001.fhls-1101-1.mp4
[download] 100% of 230.99MiB in 02:02
[dashsegments] Total fragments: 353
[download] Destination: 2019 Investor Meeting - Q&A-6034457391001.fdash-2228a7fb-3e8d-4b0d-8dd9-559cf1bfca5d-1.m4a
[download] 100% of 32.72MiB in 02:11
[ffmpeg] Merging formats into "2019 Investor Meeting - Q&A-6034457391001.mp4"
Deleting original file 2019 Investor Meeting - Q&A-6034457391001.fhls-1101-1.mp4 (pass -k to keep)
Deleting original file 2019 Investor Meeting - Q&A-6034457391001.fdash-2228a7fb-3e8d-4b0d-8dd9-559cf1bfca5d-1.m4a (pass -k to keep)
[download] Finished downloading playlist: Intel Webcast Events
vlada@amiga:~/down> youtube-dl --version
2019.05.11
Mne prijde cely ten setup jak tam sedi jako 'slepice' na bydylkach docela legracni. K tomu se z nich vetsina tvari, ze tam vlastne vubec byt nechteji...
Kdyby to udelali ve stoje nebo ze sedi okolo stolu, tak by to vypadalo ok, tak ...
Intel by udělal nejlíp, kdyby 10nm proces, krom FPGA Agilex a pár mobilních CPU, použil na čipsety a konečně tak zmodernizoval podzvozky, které jsou jen několikrát přebalený čipset pro CPU Skylake.
K tomu není žádný důvod. Dneska jsou ty důležité funkce integrovány přímo v CPU a čipset řeší jen obsluhu pomalejších periférií.
Intel se považuje za leadera v oblasti
: D
Zapouzdření jednoho monstrmonolitu
lol
To tu bylo už v dobách Pentium PRO.
Atom měl porazit ARM. Nestalo se. A teď když jim ARM krade trh, a oni stále nemají nic v ruce, tak se označí za lídra.
Z druhé strany je drti AMD. Zůstali jim jen notebooky o které klesá zajem u uživatelů.
Jako lídr mezi slibotechnama rozhodně Intel je. Protože ten zázračný Atom s jedním velkým jádrem je stále jen na papíře.
„…přespříští rok již má být spuštěna 7nm EUV výroba, pak nelze říct, že by tyto informace nějak kolidovaly s existující hypotézou, že 10nm proces Intel v desktopu nenasadí a ze 14nm přejde rovnou na 7nm EUV.“
To ovšem předpokládá, že nasazení přespříští generace výrobního procesu vyjde podle plánu, což se nestává tak často :-)
Uz to skoro maji...
https://uploads.disquscdn.com/images/3c77c948219acb4c0bf289f359af75acde1...
;)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.