Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Paradni procesory, u kterych nebude hrozit nedostupnost v obchodech. :-)
Intel Rocket Lake je zastaralý a ani se ještě neobjevil v obchodech. Co si Intel o nás myslí?
"u kterych nebude hrozit nedostupnost"
To je dobrý způsob, jak o něčem říct "nikdo to nechce". To si někam poznamenám, může se to někdy hodit. ;)
Když pomineme 11900K/KF, které fakticky budou pro fandy a velké entuziasty, tak ceny všechny 8c/16t jsou cenově pod Ryzenem 5800X, zvláště 11700 varianty tak nabídnou lepší poměr cena/výkon než současný Zen 3 a taková 11700F cenově téměř na úrovni 5600X. Podobně jsou na tom i i5 ve srovnání s 5600X, i 11600K je o nějakých 25% levnější a když koukneme na 11400F tak opět dokáže cenou být na typické prodejní ceně R5 2600/R5 3500X kde to je prostě luxusní poměr cena výkon, navíc se zvedají frekvence pamětí.
Otázkou je zda není výhodnější koupit současnou 10. generaci, vzhledem k cenám, které zvlášť současné i5 a i7, mají, tak nová generace nezlepší poměr cena výkon. Ale tak to obvykle bývá že starší generace se prodávají levněji. Vlastně ne, u AMD se staré prodávají dráž a nové výrazně dráž :)
Po tom co AMD zvýšilo reálné ceny o 50% u nejpopulárnějších R5 a R7, tak si Intel drží ceny stejné a potvrzuje svou pozici v poměru cena výkon dokud AMD nevydá něco nového, levnějšího.
Současné Intely jsou neprodejné a zastaralé, proč by je měl někdo kupovat po vydání nových (a totožně zastaralých 14nm) Rocket Lake teď?
A koho zajímá kolik nm to je, já si nekupuju HW kvůli specifikaci ale kvůli výkonu který mi nabízí a je to výhodné ve srovnání s konkurencí.
Proč bych kupoval zastaralý Zen 3 na 7nm když mám Apple na 5nm. To je tvá logika, že :D
Si tady celý den překomprimovávám videa z H264 do H265 ať si ušetřím pár set GB na disku. Za dnešek jsem udělal nějakých 50 hodin záznamu. Švihá si to ve FHD kolem 190 FPS - https://ctrlv.cz/c0r7 a k tomu přes den běžná práce, a teď sjíždím YT a web a že tu běží H265 encoding nevnímám, počítač furt reaguje a to je procesor ještě přes 10% nevytížený, přitom si celý den throttluje neb běží pořád kolem 95 stupňů, navíc to nevydalo jediný zvuk, pořád nula decibelů. https://ctrlv.cz/SN78 i když to není běžná činnost, víš že ani nemám program který by mi ukázal frekvenci toho procesoru? Vůbec netuším na jakých taktech běží, tedy vím že max takt je snad 3200MHz, ale proč by mě taková hodnota měla zajímat?
Intel se prodává docela dobře. Třeba CZC ve svých statistikách za rok 2020 uvádí Intel v 35%, ale ceny intelů nebyly tak výhodné po celý rok. Proč bych si na nějaké nenáročné počítačování a hraní her kupoval drahé a žravé AMD, když můžu mít stejně výkonný Intel a za rozdíl ceny mám třeba 16GB RAM nebo 500GB NVMe SSDčko. Spousta renovovaných recenzentů dnes běžně doporučuje Intel, když je výhodnější. Sám jsem jej minulý týden koupil do sestavy protože nic výhodnějšího mi AMD neumí nabídnout
Ty už to s tím fetem fakt přeháníš. Aby jsi dostal na Intelu Rocket srovnatelný výkon s AMD, musíš použít chlazení o několik tisíc korun dražší, takže cenově jseš výše, a napsat dnes žravé AMD mže jen prolhaný šmejd.
A prosím pěkně kde si to vzal? Ty koukáš jen na nevýhodné vyhoněné Kčka po tom co jim ještě deska/user povolí víc než specifikoval Intel
10400F chlazená chladičem Arctic Freezer 34 točícím 400 otáček ho uchladí na krásných 70 stupňů, tedy 30 pod maximum. Světe div se uchladí to dokonce i ten stock chladič co je přiložený v krabičce ale oproti arcticu půjde slyšet. Nežere víc než 65W ať dělám co dělám, přitom srovnatelně výkonný R5 3600 si s přehledem o víc jak 65W řekne
Ano 11400F bude točit o 200MHz víc ale přes 65W stejně nepůjde. i Ta 11700F si bude držet spotřebu v limitech, takže bude ve finále žrát to samé co Ryzen 7 ať Zen 2 nebo Zen 3.
Ano, třeba 11700F opravdu nepočítám že dorovná 5800X, pokud 5800X nebude aspoň o 50% výkonnější než 11700F, což rozhodně nebude, tak 11700F bude mít lepší poměr cena/výkon a výkonem nebude nijak výrazně pomalu. Však dnešní procesory mají všechny výkonu dost pro drtivou většinu uživatelů. Počítám že 11700F porazí 3700X a pak i proti tomuhle AMD nabídne lepší poměr cena/výkon
A lepší poměr cena výkon proti Zen 3 má i samo AMD, Zen 2 - 5600X nemá o cca 60% vyšší výkon než R5 3600, ale 60% je rozdíl ceny, R5 3600 je výhodnější, teď si vezmi tu starou 10400F vesměs srovná 3600 a potažmo o pár procent rychlejší 11400F za cenu o 20% nižší než R5 3600
Kdo má lepší poměr cena výkon? AMD nebo Intel. Ano Intel třeba nebude nejvýkonnější na trhu za každé situace, možná tu a tam sežere o nějaký watt více, nicméně výkonově nebude tam, kde byl Buldozer proti Core v době své slávy, přesto spousta lidí doporučilo Buldozer jako velice výhodný procesor. Jeho cena ale odpovídala výkonu. To samé před pár lety Intel, AMD fans měli za debily ty kdo si koupili předražený Intel, který tehdá přinášel i dvě desítky procent výkonu navíc proti prvním Ryzenům a přitom stál jen o třetinu víc, dnes zase mají amd fans za debily lidi kupující Intel, který sdtojí méně než polovinu toho co AMD které opět přináší i dvě desítky výkonu navíc.
long story short
Kdo potřebuje absolutní výkon koupí drahé AMD nebo ještě dražší kombinaci Z deska, chlazení a Kčkový procesor, kdco chce výhodný poměr cena/výkon a nepotřebuje integrovanou grafiku půjde do Fkových Intelů. Kdo potřebuje i integrovanou grafiku půjde do Intelu tak jak tak protože AMD nic v běžném prodeji
Kdo chce vykon, tak si koupi treba ryzena 3950X a i v Eco modu zaslape jakyhokoliv Intela do zeme.
Kdo jeste bude uprednostnovat vykon pred spotrebou tak poridi nejakyho Threadrippera.
Kdo chce hrat hry ten si koupi konzoly, protoze na ty pujdou hry stejne lip nez na PC protoze optimalizace.
Intel proste nema co nabidnout, ale je pravda ze pokud clovek chce nejakej procesor tak Intel mu nejkej proda. Pokud s tim chce vytapet i mensi byt, tak je Intel jasna volba.
Kdo potřebuje výkon 16 jádra logicky nepůjde koupit 8 jádro, natož od Intelu. A aby 16 jádro neporáželo 8 jádra, tak to by bylo smutné i když je o generaci zpět.
A konzoli si nekoupíš protože máš pořád tituly které jsou PC master race only a nejsou dostupné ani v cloudu (důvod proč jsem si opět koupil herní PC), dále ne každému vyhovuje cena konzole. Ne přímo cena toho zařízení, ale všeho okolo - online hraní,vyšší cena her... cena konzole tak za několik let používání snadno dosáhne ceny PC které je už dnes výkonnější a hry vypadají lépe. Konzole ani neumožňuje používat ovládání, jaké by člověk chtěl, na PC si můžu vybrat.
Při hraní si Ryzenem 3600 zatopím o 20% více než 10400F, bohužel v požadavku na počítač nemám požadavek na co nejvyšší teplený výkon, takže další důvod proč si nekoupit AMD ale Intel. Nicméně 20% více vygenerovaného tepla z Ryzenu by bylo pořád málo když je o 38% dražší než i5
Kupte mu uz nekdo Banana
;)
Asi vysadil prášky, ty jeho shitstormy jsou vždy ve vlnách.
Kto nepotrebuje iGPU, a vystačí si so 6-jadrom, tak má minimálne 3 možnosti + 1 bonusovú: Ryzen R5 1600AF(12nm) za 129€, i5 10400F za 143€, alebo Ryzen R5 3500X za 173€...a tá bonusová je Ryzen R5 3600X za 190€ (keby 6 vlákien bolo málo).
Ver tomu, že výkon/cena nebude jediný parameter, taká podpora PCI-Express 4.0 môže tiež zavážiť, lebo SSD NVme PCI-E 4.0 (4linky), je trošku iná káva a vie robiť zázraky, pri programoch a hrách, ktoré ho vedia využiť (v budúcnosti, takmer každý/á).
A k tej spotrebe... Intelovských 14nm a procesor do 6jadier sú celkom kamaráti, ale aj tak zabudni, že s "default" nastaným BIOS-om budeš mať maximálnu spotrebu CPU do 65W...Ver tomu, že ti skáče na PL2 (134W) a Tau na 28s, pri 1-2 vláknach sa zmestíš do 65W, ale potom to príde...zapni si na hodinku prevod 4K videa do H.265 a uvidíme, čo ti bude wattmeter ukazovať, alebo Cinebench R23 (on sa už postará o to, aby ti ukázal skutočný udržateľný výkon aj spotrebu)...uvidíš, že sa aj "Freezer 34" začne potiť.
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i5-10400f/18.html - spotreba i5 10400F
Cinebench23 30 minut loop max 64.2w CPU package, freezer 400rpm, teplota v peeku 70 na package a některých jádrech. Screen najdeš u mě recenze na freezer34 na CZC.
Ad odkaz na článek. Krásné jde vidět že ta i5 nemá vyšší spotřebu než 3600. Moje b460 deska mu nikdy nedala víc než těch 65w, nekoukal jsem na limity v BIOSu, je to na defaultu, Neproháněl jsem to stress testy, nemám důvod, i ten cinebench je nerealisticky load při hraní dosahuje max mid 60 stupňů tak co bych to resil
PCI-E 4.0 je uživatelsky neměřitelný rozdíl jak ve hrách, viz ltt video na téma rychlost disku pro hry. Podobné uživatelsky nerozeznatelné a to i při Editu videa, opět Blind test video na ltt. Uživatelé snad nikdy 4.0 neoznačili jako nejrychlejší, zato SATA SSD ano. Pro specifickou činnost určitě fajn, ale ten kdo to využije není cílovka procesoru od Intelu, aspoň ne mainstream platformy.
SSD NVme vs SSD SATA pri behu windows/linux (browsovanie, prehrávanie videa a pod.) nerozlíšiš, ale pri načítavaní najnovších hier (loading-y), kopírovaní veľkých súborov, či Demux UHD videí a podobne to pocítiš. Stačí, že stým pracuješ pravidelne a vidíš v tom veľký význam. A tým pádom pocítiš aj rozdiel 4GB/s vs 8GB/s (4linky 3.0 vs 4.0).
tady je ten screenshot z 30 minutového běhu cinebench23
https://iczc.cz/c942ouq11ujm1bgh852pvocjif-1_7/obrazek
na pozadí ještě běžela aktializace MSFS a systémové fany točily zbytečně moc otáček, teď přední a vrchní točí cca 400 a zadní 500 a je jedno jestli idle nebo load cpu, nebo load cpu i grafiky.
Zaujímavé výsledky toho 6jadra...ale zaujímali by ma veľmi tie hodnoty "Voltages", ktoré si dal zbaliť (nie sú viditeľné), lebo štandardne sú viditeľné po zapnutí programu CPUID HW monitor. Ťažko potom, môžem veriť, že je to bez ladenia ako default nastavenie BIOS-u.
Preto mám rád aj hodnoty z Wattmetra pre celú zostavu...ja osobne týmto odčítavaniam hodnôt zo základných dosiek moc nedôverujem...Wattmeter, čo meria celú zostavu, predsa len viac zodpovedá realite...veď keď máš pustený PC, tak nemáš zapnutý len procesor, ale aj ďalšie komponenty a následná hodnota "Delta", čiže rozdiel medzi IDLE a ALL-CORE BURN ti ukáže, aký je rozdiel v procesoroch v realite bežného života.
A netreba zabúdať na jednu vec pri tom CPUID HW monitor....Ryzeny sú brané ako CPU+čipset v jednom ...tzv. "SoC" - System on Chip ("package" hodnota obsahuje aj čipset, preto ten rozdiel medzi cores a packege aj v IDLE aj v BURN-e), u intelu je braný len CPU (preto taký malý rozdiel "package" vs "cores". Pridávam aj link z môjho "Ryzen R7 1700" (tesne pred záverom testu) https://tinyurl.com/yh8tjzcd
Máš AppleMini M1 na rendering videa, proč nerenderuješ na něm? Je mnohem úspornější a výkonnější než ten zastaralý topící 14nm Intel.
https://www.youtube.com/watch?v=EIuY7LaY7HQ
Nemáš program na zobrazení frekvence CPU? Ve Windows je = Ctr+Alt+Del. Správce úloh...máš tam aktuální frekvenci i vytížení cpu.
Zkus na tom M1 pridat denoise filtr a nebo encodovat na 2 prubehy ;)
Len taká faktická poznámka: encoding videa na "dva prechody" (2-pass encoding), už nieje v moc v móde, už nemusíš napasovať veľkosť videa na veľkosť média (CD, DVD) a počítať veľkosť cez calculator. Teraz fičí skôr C(q)RF (Constant quality Rate Factor). Samozrejme aj 2-pass má svoje miesto v istých prípadoch, ale čo sa týka pomeru kvalita/MB, tak na archiváciu jednoznačne C(q)RF.
To ja vim ;)
Nicmene porad to ma smysl pouzivat, pokud se potrebujes vlezt do urciteho limitu, jinak se vysledna velikost blbe odhaduje. Treba HWU pouziva 2 prubehovy pro sva videa v Premiere
Sedí vec....ale na domáci archív, je to "no no no" :)
Denise dá pohulit všemu. U M1 a třeba finále cítí to akceleruje nehrál engine
třeba finále cítí to akceleruje nehrál engine
.. uz ty jointy neber ;)
Nicmene nadale ti unika pointa v tom, ze neberes v potaz vubec vyslednou kvalitu videi. Jak tady spravne nekdo psal, pouzivat HW enkoder pro urychleni enkodinku muzes na kteremkoliv dnesnim APU/grafice. Na to si nepotrebujes kupovat M1. Otazka ktera pak zustava je, pri kterem nastaveni ktery z nich podava lepsi vysledek a pak jeste jeho srovnani se SW enkoderem. Dokud to neudelas, je to vsechno jen obecne placani do vetru - cili v principu demagogie v praxi.
Auto korekce telefonu, sorry. Denoise ve final cutu akceleruje neural engine
Zkus prosim odpovidat na to, co je v prispevcich :)
Ja se bavim o vysledne kvalite videa a jak ovlivnuje proces enkodovani. Pravdepodobne netusis, o cem je rec, kdyz odpovidas "denoisem" :)
Nemám Mini ale Air a když koukneš na screeny v příspěvku - https://ctrlv.cz/SN78 https://ctrlv.cz/c0r7 tak ti asi bude jasné že to neběží na Intelu ale právě na tom Airu.
Teploty jsou také v pohodě: https://ctrlv.cz/D6ej nejvíce 95-96 stupňů a na omak je to v současném počasí příjmeně hřející, normálně je to strašně studené, jak je to celé z kovu.
Na Apple opravdu nemám žádný program který by mi zobrazil frekvenci procesoru. TG Pro zobrazuje jen teploty, monitor aktivity jen zátěž. Ale jakou frekvenci to má mě je jedno, teď to nevím a když to budu vědět, tak to nebude rychlejší ani pomalejší, poběží to stejně jako teď jen budu znát jedno, resp dvě čísla taktů pro perfromance a effeciency jádra a ta informace je mi, reálně k ničemu. Teď už znám i teploty komponent, což byla čistá zvědavost takže nepotřebuji ani to TG pro, umí nastavovat ventilátory, ale ta featura je v případě Airu bezpředmětná :)
Si máme sednout na zadek že to tvoje jablíčko zvládlo hardware encodování do hevc a bylo ještě použitelný? Bravooo meistro! Vstávám ze židle a tleskám! Já jen že už na Vega grafice jsem encodoval asi 9 kusů 1080p videí naráz do hevc s rychlostí cca 300fps. 9ks schválně, testoval jsem limit hw encoderu, protože nvidie měla limit 2 streamy (u NEquardo grafik) a u amd to nikde nebylo zdokumentovaný.
Nepotřebuju 9 videí najednou. Navíc mám největší low end od apple, počítač na internet a kancelář, ne stanici na zpracování videa. Výjimečná akce která si běží na pozadi
"Nepotřebuju 9 videí najednou."
Takže ta osoba nahoře, co překódovávala pár set GB videí, byla nějaká jiná z vašich osobností?
Vypada to tak. Ty osobnosti se tam stridaji podle potreby ;)
No nás entuziasty, co třeba pak radí blízkým nebo jiným to zajímá. To že to nezajímá tebe, ale máš potřebu chrlit slovíčka je jiné téma.
A měl by jsi ho exponovat jinde;)
Takže rádis kup si to a ono podle nm a taktu ne podle výkonu a výhodnosti, zajímavý pristup
Neméně zajímavý přístup jako tvůj, kdy ignoruješ např. spotřebu, bezpečnost, uchladitelnost apod.:)
Nicméně ono je to jedno. Zatímco rozumný přístup je zahrnout do výběru co nejkomplexněji skutečnosti, aby případný výběr seděl potřebám, tak nerozumný přístup je jen to, podávat se na benchmark, pak na cenu a hotovo, je vybráno.
On se ani nediva na benchmark..on se diva akora na svoje pocity, co se mu libi :)
Počkej, tak to ho znám:) Jednou, když jsme sháněli přes realitku kancelářské prostory, tak jsme furt nedostávali odpověď na kolik to má metrů čtverečních, agent furt, jak se vám to zdá pocitově:)
Spotřeba: 10400 má menší než 3600, viz výše příspěvek s odkazem na těch power up.
Bezpečnost: jaká? Jako Spectre ATP? Největší zlo je uživatel a ne nerealistická šance na zneužití. Které mimo to prošly záplatami.
Uchladitelnost: freezer34 chladí 10400f v plné zátěži na 400 rpm na krásných 70. Konstantní křivka odlet i load, Stock by stačil taky ale byl by slyšet Artic není.
A souhlas, benchmarky neřeším, zajímá mě reálný výkon tam kde ho potřebují. Kromě her mi poskytne dost výkonu i několik let starý čip v mobilu, v x86 by klidně stačil třeba Gemini lake Pentium n5000 s akceleraci multimedii
No, ty to bereš dost zúženě. CPU je v kde čem, třeba i v laptopu. Tam jiná témata mají jiný význam, apod.
Prostě, dává smysl se zajímat o CPU jako celek, pokud chceš být relevantní. Ne si jen vypíchnout dvě věci, protože ostatní tě nezajímá.
Resp., ano, takový přístup je v pořádku. Ale proč s tím krmit diskuse?
Můj původní příspěvek se týká desktopových procesorů a komentuji to že ceny od 11900 dolů jsou OK ve srovnání s cenami konkurence a spousta těch nových CPU nabídne lepší poměr cena/výkon než CPU konkurence. Příkladem je 11700F vs 5800X, 5800X stojí o cca 36% více, ale 36% výkonu navíc mít nebude. Spotřebou ty CPU budou podobné, spíše bude Intel lepší, viz odkazy na techpowerup co tu pár lidí dalo, 10700 má nižší nebo stejnou spotřebu jako 5800X, kromě gamingu, kde se ale neměřila spotřeba samotného CPU ale celé sestavy, takže tam hraje roli více faktorů, nepočítám že vylepšená 11700 bude spotřebou jinak než 10700, která mimochodem i ve stress testu dosahovala jen 137W a to by mělo být platné časové omezení, takže to poběží jen pár sekund a pak klidně rok v kuse na 65W. což nebude případ 5800X, která poběží na 105W.
Výhodnost těch nových Intelů (i7, i5) potvrzují i novináři, takže to není, jak by tu někdo řekl "Intel fanboye".
Toť vše.
Jenže tyhle entuziast věci jsou fakticky záležitostí tak 1% uživatelů max, běžnému zákazníkovi je to jedno. Velikost cache, výrobní proces, takt fakticky nic neznamená, stejně tak jako třeba u foťáků megapixely neřeknou nic o jeho kvalitě, u laptopu neřekne kapacita baterie nic o jeho výdrži na ni, výkon motoru neřekne nic o maximální rychlosti či akceleraci auta.
Uživatel počítače ho pořizuje protože od něj něco potřebuje, ty jako entuziasta mu můžeš poradit že CPU X bude pro jeho potřebu ideální. On se ptá protože ti důvěřuje že se v tom vyznáš a poslechne tě. Pokud se tě bude ptát "a nebude lepší CPU Y?" tak mu budeš argumentovat čím? Že X je 7nm a Y je 14nm když netuší co to je, on žáné nm ani GHz nekupuje, on kupuje počítač co bude dělat to co potřebuje.
Pokud se mě ale někdo ptá "já slyšel že CPU Y je lepší než X" tak mu odpovím: "tak proč chceš radit ode mě a ne od toho co říkal že Y je lepší než X? Pokud mi nevěříš, tak si to běž konzultovat s tím komu věříš". Nepotřebuju diskutovat každý parametr který normální člověk nedokáže pochopit natož vyhodnotit.
ZNOVU: Zdejší diskusní prostor je diskusní prostor entuziastů. Nejsme tu na chatu prodejce a neodpovídáme na dotazy, zda modrý nebo žlutý.
Co je na tom nepochopitelného?
Btw., dle tebe by měl být vývoj čistě jen v intencích, které vnímá BFU? Tedy fakt jen o barvě? Pěkně děkuji za takový svět:D
Je zde prostor na vyjádření názorů.
Názor: 11. generace je naceněna od netaktovacích 10900 dolů velice zajímavě vůči současné konkurenci. Pokud je cena zajímavá, tak si k tomu trh najde cestu nehledě na technickou vyspělost. Koukni třeba na iPhony, iPhone 12 je špičkové zařízení ale jeho cena je astronomická, pokud ale z nějakého důvodu potřebuješ/chceš telefon od Apple, máš možnost koupit nový "retro" iPhone SE nebo iPhoneXr za cca 1/3 ceny, že to není to nejpěknější a nejvybavenější.. není, ale je to levné a prodává se to velice dobře.
BFU potřebuje aby mu na počítači běžely nějaké aplikace/hry, nějak rychle. Cokoli co jeho požadavek splní je OK a když bude mít na výběr z něčeho co pro něj funguje stejně ale jedno je o pár tisíc levnější, tak proč by platil navíc. A ano jsou lidé co vybírají i dle barvy. Třeba u desktopu case a další doplňky, provedení desky, pamětí, chladiče, hlučnost, atp. Věci které výkon nijak nepoznamenají ale přesto jsou lidé ochotni si připlatit za takové věci. U laptopů, tabletů, telefonů atp. je pak design často dost podstatný, nejvíce u wearable elektroniky. Nekoupíš si chytré hodinky které se ti nelíbí nebo sluchátka které ti z hlavy dělají meloun, etc...
Pro Apple koukám ještě dobře, že tam ten iPhone aspoň někdo za tu astronomickou cenu chce/potřebuje. Zato o takové Samsungy nebo Sony za stejné astronomické ceny nikdo ani nezavadí:)
Jinak jsi stále i přes ohromné množství textu nepochopil pointu, zajímavé.
Nedávno jsi psal, jak moc nadupaná potřebuješ Intel do svého PC pro letecký simulátor a teď lítáš na Mackovi s M1 (jako Mach 1, ale není to Mach 1 jako rychlost u stíhaček).
Asi tu každý máme nějakou tu svoji "úchylku", tužbu, očekávání, nebo jenom představu. A pochopitelně je normální, že jeden občas změní názor. Ale co je moc, to je moc ;)
Nedávno? Před třemi roky jsem kupoval 8700k a ta mi dala výkon jaký potřebují. Od té doby se sw který potřeboval výkon polepšil a to CPU dává lepší než požadované výsledky. Po té době ho dokonce dohnalo i AMD se zen 3, takže po tom co jsem prodal starý počítač koupil si na to 10400f která víc než dostačuje. Poskytne stejný výkon jako 3600 ale levněji a úsporněji byt úspora nějakých 10w už je irelevantní. Na zbytek činnosti co na počítači dělám by mi stačila A12 v iPadu 2020, bohužel ovládání, omezený multitasking - organizace oken - a možnost jen zrcadlit obrazovku mi nestaci, jinak bych ho klidně jako desktop replacement pouzil
Opet mne nenapada nic jineho, nez ti pogratulovat asi k nejhloupejsi koupi/vymene roku.. Nahradit 8700k v principu stejnym CPU, jen o neco malo taktovanym.
Gratuluji..ale tak na tebe to sedi :)
Prodal jsem celý počítač s 8700k, 3 roky stará sestava, 1,75 roku stará 2070s dohromady za 35 tisíc. Nové PC vyšlo na 17.5 tisíce, trosku slabší CPU, které i tak splní požadavky, zbývá 17.5 tisíce na novou grafiku. Než se uklidní ceny přežijí se starou 1060 na MSFS a pár her které nejsou na GeForce Now. Až opadnou ceny dám tam 3060ti nebo 3070 a pár tisíc mi zbude, budu mít vyšší výkon - limitovala mě grafika ne CPU.
Místo komponent s končící zárukou, místo opotřebených SSD mám vše fungl nové s 3-5 letou zárukou. Záruka samotná má hodnotu několika dalších tisícovek. Taky je tu přidaná hodnota - radosti postavit další počítač.
Další výhoda je že ta i5 je o něco efektivnější a sestava je pokud neběží grafika naprosto neslyšitelna z 30 a víc cm, ve staré točily větráky o 100 rpm víc v malé zátěži a v loadu už to bylo s 700-800 otáčkami na chladící CPU jasně slyšet.
Rád takové nejhloupější rozhodnuti roku udelam zas.
Takze misto aby jsi prodal grafiku, podvoltoval CPU a snizil otacky ventilatoru, tak jsi radeji prodal elou sestavu, aby jsi si mohl poridit to same.
Gratuluji, tohle je uz na oceneni ;)
Tvoje mentalni pochody mne neprestavaji udivovat
Skús Handbrake, constant quality 26, preset slow. Som zvedavý (ak sa Ti chce). Ja mám cca 1 FPS. A keď Ti trotluje M1, nevieš otvoriť okno? Ja som jeden možno zaprášený NB s Duronom prevádzkoval na balkóne, lebo sa v záťaži vypínal. Síce vopruz ako hovoríte vy, Česi, ale inak to nešlo. BTW, AMD je žravé? 16c so spotrebou menšou ako 8c u Intelu zn., že je AMD žravé? https://youtu.be/03dfoqw70lw?t=9 Intel môže byť výhodnejší keď porovnávaš i7F s Ryzenom 7, ale u Intelu by si mal mať lepší chladič, časom i7 neuprgradeuješ (z 8c na 8c načo?), u AMD môžeš z 8c do 16c (kto nemá „tlačiareň”, radšej kúpi po 6-8r 16c z bazaru ako komplet nový PC). Ďalší PC bude isto iste AMD, možno až AM5, kde zo slušného 4c môžem navýšiť výkon teor. 4x (u Zenu 6 sa zvýši IPC, takže 4x bude reálne navýšenie) a zase mi PC vydrží cez 10r (hádam to nová doska dá).
Throttlingu nepomůže okolní teplota, čip nemá kontakt se šasi aby nepřekračoval pohodlné teploty, dají se tam dát thermal pády ale proč? Na ten encodimg nečekám.
Ano pro můj use case PC - hraní her - ryzen žere více než intel
Lepší chladič netřeba když to nežere.
65W Intel i7 vie zožrať až 225W. Min. 28s. Ak máš dosku nastavenú na 65W a AMD dosku s povoleným PBO, samozrejme, že Intel žerie menej. Každý HW sa dá nastaviť tak, aby vyšiel pozitívne. M1 neovplyvňuje okolitá teplota? Čo zákon termodynamiky či ako sa to volá?
Proč se mi to nepodařilo dostat přes 65? Nebude to tím co tam procpe deska? A 225 jsem neviděl v žádné recenzí, 125.. to ano ale zřejmě ty desky do toho přály zbytečně moc když u mě stačí 65, ty 4ghz all core měla už i 4790k a ta to na 22nm dávala pod 90w
Zase nám Jiříček lže, on si jen myslí, že Ryzen žere víc:
Ryzen 5800X:
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-5800x/19.html
Intel 10700K:
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-10700k/18.html
Gaming AMD: 364W celá sestava, Intel: 389W celá sestava, to je 25 Wattů prohra Intelu, tak kde žere Ryzen víc?
Zátěž na víc jader: AMD: 175W, Intel: 207W
A stressu ani nemluvím, tam už je to skoro 70W rozdíl jen na CPU
Proč mi vkládá pod prsty něco co jsem nenapsal.
Gaming. Spotřeba celé sestavy není spotřeba procesoru.
Nastav si limity na desce, pokud je sama nenastaví, na specifikací Intelu. Kdyz dáš limit třeba 100w tak prostě víc než 100w deska nedá.
Proč tady záhad 10700k když jsem v tomhle tématu a i jinde psal že se není čemu divit když jsou kacka vyhnané do extrému. Dnes nemá smysl taktovat, u mě jasně vede non k verze a když nepotřebujes grafiku tak fko. Ty procesory mají nižší takty a spotřeba je díky tomu výrazně nižší. Nepřijde mi rozumné kupovat 5 procent výkonu za bezmála dvojnásobnou spotrebu. 10700 si ve stress testu podle tvého zdroje vzala o nějaký wattik méně než 3700x. Výkon podobný, cena i7 lepší. oproti 5800x je spotreba ještě výraznějji lepší. Ano opět ten gaming, ale je to zase celá sestava a ne jen CPU.
ty si pacient, Si tady celý den překomprimovávám videa z H264 do H265 ať si ušetřím pár set GB na disku. ..takže miesto toho aby si si kúpil dnes za babku nový hdd, na video stačí platňa, tak radšej shitovo skomprimované video dojebeš ďalším reencodingom. No to potěš koště tá logika ....
A proč bych si kupoval něco co nepotřebuju, plotnu na backup mám a tam je víc jak 4TB mista z 6, ale proč držet desitky 20GB+ videi s nesmyslným bitrate který vznikl natáčením z OBS když mohou mít kolem 4-5GB. Když jsem uklízel staré backupy protože jsem potřeboval změnit filesystém z ntfs na extfs, tak mě napadlo to prekonvertovat.
„8c/16t jsou cenově pod Ryzenem 5800X, zvláště 11700 varianty tak nabídnou lepší poměr cena/výkon než současný Zen 3“
Ano, aby AMD mohla tomuto produktu s řadou Ryzen 5000 přímo konkurovat, bude muset vydat nějaký výkonnostně horší produkt, než má na trhu. Například podtaktovaný Ryzen 7 5700X. Ale nejspíš bude stačit i chystané 65W APU Ryzen 7 5700G, které nabídne zhruba stejný výkon jako Core i7-11700K při poloviční spotřebě a s rychlejší integrovanou grafikou.
To je problém poměru nabídka/poptávka - dokud AMD bude mít komplet vyprodanou produkci, tak nižší modely nebudou, cena je nadstřelená schválně aby to aspoň trochu tu poptávku tlumilo.
Ano a jestli zase budou APU jen OEM tak si to běžný zákazník koupi jako rohlíky. Nejsou k sehnání ani stará APU natož nová které neexistuji
Poslyšte smutný příběh JirkyK. Dávno tomu již, kdy plavuně s přesličkami ještě potupně nehnily v bahně, JirkaK slul svým příchylem k tomu nejvýkonnějšímu co bylo lze poříditi, anžto on byv velikým obdivovatelem simulátorů, volil vždy to nejlepší a nejdražší, co bylo k mání. Pohroma velká však na jeho oblíbený Intel seslána byla a on, jat svými předsudky a pýchou, rozmetal konfiguraci svou řka, že se na to může vysrat i šel si pořídit volbu podřadných opiček, stroj Apple s procesorem M1. Dnes však opět káže jedinou, nejskvělejší a nejjasnější pravdu: jedině s Intelem budete spokojeni! Jen Intel nabízí Raketu za pěknou raketu, neboť ta nejen počítá, ale i topí! A výkon? Ten přec nikdo nepotřebuje, stačit vám musí to, že je levnější než AMD.
Už půl roku je nejdůležitější pocit, ne výkon!
"..neboť ta nejen počítá, ale i topí! "
.. :))
Tihle lidi nemaji evidentne zadnou sebereflexi. Jedine na co se pravidelne zmuzou jsou mentalni prujmy zrovna podle toho, co si kde poridili.
Výkon CPU pro simulátory mi stačil už před 3 lety kdy jsem koupil 8700k, simulátory se zlepšily a podávají vyšší výkony než tehdy, takže požadovaný výkon by dal i tehdy neexistující R5 3600. Při koupi náhrady jsem ale zvolil výhodnější 10400f
Taky jsem nikdy nenapsal že spokojený bude člověk jen s Intelem. V době 9.gen jsem vřele doporučoval 3600 jako skvělý herní procesor za cenu i5 byl prostě lepší. Teď když mají i5 ht a stojí o dost méně doporučuji i5. Více než 6 jádrové CPU je pak otázka toho co člověk dělá, ti kteří ode mne dostali řadu se sestavou v drtivé většině vystačí ty 6 jádra. 8 jader nebo víc jsem volil více méně jen na výslovně přání klienta i když ho nepotreboval
Kdysi jsem se se ve fyzice ucil ze raketovy motor ma ucinost 50%. Nu a intel to se svymi procesory dokazuje. Snad nebudou mit nejakou generaci steam lake...
Nové procesory Intel dávají trendu Steampunk úplně nový rozměr.
Takže hry Dishonored a Arcanum, hrať jedine na Rocket Lake a ideálne rovno na iGPU. :)
Mně se moc líbí těch 65W. Asi ve vypnutém stavu?
Při nastavení limitu dle specifikace to odpovídá. Kup si to a vyzkousej
Takto si môžeš nastaviť aj AMD! Problém je v tom, že podľa Adamsa Intel MB to majú nastavené opačne. Plus mať frek. 1 GHz pod možným maximom nie je ideálne. Je fakt, že spotreba sa nezvýši len o toľko % o koľko stúpne frekvencia.
Tak já nic ani nenastavoval ale CPU s 65w TDP mi nikdy neprelezlo těch 65w, takže možná deska. Ono na ty 4ghz all core není potřeba žádný extrém. Když vezmu že jsem měl 8700k a 4.4 all core v defaultu byl 1.2 vcore, na 4.7 stačilo 1.24 s drobným llc a na 5ghz už bylo potřeba 1.36 Aida stability to ustala all day long ale davinci byl při exportu dole do 10 minut, takže to ještě nebylo stable. 10400f má v cinebench23 vcore 1.02v to je výrazný rozdil
Na jednu důležitou otázku Intel zatím neodpověděl.
Toho boostu dosáhnu pouze chlazením tekutým dusíkem, nebo stačí pouhý nejvýkonnější vodní chladič na trhu?
Tak a máte tu co jste chtěli. Nestačilo vám 4C8T@5GHz při TDP 65W. Tak místo toho máte 8C16T@2,5GHz při TDP 65W. Opravdu to stálo za to, když to ten 14nm proces prostě nezvládá.
65W ... tak to aby případný zájemce počítal se zdrojem a chlazením na 200W :-p
Vyzkoušej si to a uvidíš jak si vedle. Stačí mít nastavení podle specifikací toho CPU a nepůjde ani o watt vyse
Ano, nepůjde výš ,ale to je jen půl pravdy, tak to přece Jiříčkovi vyhovuje a opět si ohýbá realitu. To že pojedeš jen do 65W znamená ořezávání vyšších frekvencí, takže když CPU vytížíš, tak ti prostě spadnou takty dolů - prostý zákon akce a reakce.
To si v tom případě můžeš koupit i ten nejlevnější Intel, protože výkon při 65 Wattech bude téměř "stejný".
10400f drží 4ghz all core při vcore 1.02v o žádný výkon neprichazim, výš to CPU na všech jádrech neboostuje
Ale prídeš o výkon.
Viz kolega výše, žádná ztráta výkonu, tak je pořád maximální pro dané turbo.
Ano u kcek přijdeš o výkon, proto taky nikomu, kdo si s tím vyloženě nehodlá hrát nedoporučil kckovy intel, ušetří víc než získá. Kočka dle mě měly naposled smysl u 8 generace a možná slabších z 9. Gen. Současně CPU už mají výkonu tolik že to oc reálné člověk nepozná. A kočka mají v základu taky jen o chlup lepší takty.
@redakce: přiznám se, že ona tabulka v nějaké rozbalovací formě aspoň u vašeho "responzního" zobrazení by mi upřímně nevadila.
A udělejte si přehled, co je cenovka a cena:)
540$ za 8jadro, ktere prinese prd navic nez stejne 8jadro o 140$.
A To se vyplati :)
Mno uvidíme, narozdíl od Reda jsem už několikrát na naskladněné 7nm AMD narazil, aniž bych se moc snažil. Investici do socketu co bude mít už letos nástupce mi musí Intel nějak kompenzovat, což nedělá...
Otázka dne. Je RedMaX, ATITom a JirkaK jeden a ten samej exot? :)
Neřekl bych, Red je mimo jiným způsobem a dlouhodobě se vyjadřuje jinak. U Atitom a JirkyK jsem měl jen podezření na vztah syn-otec, jako stejná osoba mi taky nepřijdou. Je zde i teorie o znovuzrození/převtělení RichieRich-8ALUarmx86killer...
ATITom - fanousek Applu
JirkaK - fanousek Intelu
RedMaX - inteligentni diskuter, ktery si tu z vas fanousku AMD dela srandu.
Takze ne, zjevne tri ruzne osoby. :-)
Aha, trochu mě zmátlo, že to všechno splývá do jednoho blba :)
nu mozna bych zkusil aspon otevrit okno, aby bylo cim tu inteligenci chladit...
Fanoušek Intelu? Ne fanoušek hw který kupuje to co splní jeho požadavky a je to výhodné. Když bylo AMD výhodné, měl jsem AMD, když byl výhodný Intel měl jsem Intel. Je výhodné Apple, mám Apple, je výhodná nVidia, mám nVidia. Nemůžu za to že v posledních letech, když kupuju hw tak AMD nic výhodného pro mou potřebu nemá. Před rokem bych třeba koupil 3600, letos 10400f
Tak sorry, ale pokud ve svych komentarich pises o zkriplenych procesorech jako o netaktovacich, tak te nedokazu zaradit jinak nez jako fanouska Intelu. Pokud ti prijde normalni, ze Intel zakazuje jakekoli zvyseni vykonu v jeho nastaveni a v podstate srazi mozny vykon procesoru, aby dodrzel limit spotreby, jeste ke vsemu se ani nejedna o limit, kterym se ten procesor honosne ohani, tak sorry, ale nemohu te oznacit jinak.
To co Intel predvadi je fakt za hranou a tve srovnani 5800X a i7-11700 je fakt mimo. Na jedne strane dostanu nastavitelny procesor bez omezeni, na druhe strane dostanu nejakeho kriplika, ktery ma zakazane co jde. Pokud chces porovnavat, tak porovnavej porovnatelne a to je jednoznacne taktovatelny 5800X a taktovatelny i7-11700K.
Proč bych si výkon zvyšoval nějakým oc, výkonu mám při současné generaci dost bez oc, proč bych ho zvyšoval, musel bych tím trávit čas, ladit to, zrálo by to víc, hlučnější by to bylo a reálné bych to nepoznal, to už bych si koupil silnější CPU pokud bych potřeboval pár procent výkonu navíc. U grafik jsem s oc skončil u pascalu, mělo to význam buď to bohatě stačilo nebo oc nic neresilo pokud to nestíhalo.
Jinak prosím kolik získám occkem 5800x? Snad každý recenzent toho CPU řekl že to nedává význam. Dekuji
A co vztah RedMax vs RedMarx?
Pred nejakou dobou vyuzil jiny uzivatel diry ve zdejsim prihlasovani a oznacil se stejnou prezdivkou, tak jsem tu svou pozmenil tak, jak ji mam i na jinych webech bez "r". Ikdyz to redakce velmi rychle vyresila, tak uz jsem do sveho nicku nehrabal.
"Tak například nové Core i3-10105T má stejná 4 jádra, stejných 8 vláken, stejný základ 3,0 GHz a stejný boost 3,9 GHz jako staré Core i3-10300T"
Rozdíl je v 6MB vs 8MB cache? Rozdíl bude asi nulanula nic, ale rozdíl tam je *mrk mrk*. Trošku ojeb od intelu, že? ;)
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/199282/intel-core-i...
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/201890/intel-core-i...
Neměl by se i3-10300T srovnávat spíš s i3-10305T ?
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/201898/intel-core-i...
Pak se tedy omlouvám intelu za ten ojeb :-)
To je tak, když si jdou dvě firmy na ruku, místo aby si konkurovaly.
To bylo keců v diskuzích, jak Intel určitě nasadí super ceny (přestože v minulosti nikdy nic takového neudělal) a nečekaně zase h.....
Však ceny od netaktovaci i9 jsou ok, a i7 bude z nových CPU ta vyhodnejsi
Nbeyl jsi jeden z tech , kteri kritizovali zvyseni cen u 5xxx rady AMD?
Jak to ze neslysim zadnou kritiku, kdyz i 11700k zdrazil o 25$, pritom jeho prinos oproti predchozi generaci docela problematicky.
Intel Core i7-11700F vyjde na alze na 8500Kč. AMD má v této cenové relaci v nabídce AMD RYZEN 7 3700X se stejnou cenovkou. AMD asi nebude zásadně horší výkonově (netroufám si tipovat, je to přeci jen Zen 2 a Rocketa ještě nikdo pořádně neotestoval třeba v SVT-AV1, což mě zajímá nejvíc), lepší jistě bude o hodně ve spotřebě. Z generace Zen 3 vidím na alze skladem až AMD Ryzen 7 5800X za 12k+ Kč, nicméně tam už se asi vyplatí připlatit další 1000Kč za 12jádro Zen2. Nic dalšího skladem není.
Nějak v tom nespatřuji tak úžasně výhodnější nabídku AMD na trhu (samozřejmě předpokládám, že ten Intel bude za 2 týdny opravdu dostupný). Já bych osobně šel spíš do 11700, abych měl iGPU Xe, které akceleruje AV1 i H.265. Jaké formáty videa akcelerují Ryzeny 3000 a 5000? APU Ryzeny G nějak v nabídce nevidím (ale třeba jsem jen slepý).
Dokud se budou procesory od AMD prodavat jak housky, tezko muzes ocekavat, ze pujdou cenou dolu. Ano, jiste je videt, ze jsou v soucasne dobe drazsi, nez by mely byt, ale kdyz je o ne zajem, co nadelas.
Jinak srovnavas i7-11700F se starou generaci 3700X. Rovnou muzes srovnavat i se starym i7-10700F, ktery maji na Alze o 1500Kc levnejsi. Jako za trosicku vykonu navic chces ty, clovek usporny, priplacet takovou castku? Proc?
Já zde samozřejmě uvádím svůj pohled na novou generaci. Kdybych se měl vyjadřovat obecně k celé nabídce trhu, tak možná na chvíli napíšu, že 10900F s cenou 9700Kč mi přijde nejlepší - ale ihned dodám, že jej 11700F nejspíš předežene díky AVX-512, plus navíc máme možnost se u verzí bez F bavit i o Xe GPU, což je opět argument pro 11700, nikoli pro 10900.
Máš rád bazarovky, dneska je ta nejblbější doba na upgrady a na porušení pravidla „jen bazar". To ostatní je irelevantní až směšné. Intel se probudí až v zimě na 10nm, AMD zatím vůbec nechrápe.
Já rozhodně nemám v plánu upgradovat. Maximálně kdyby jsem někde narazil na 4790K za zcela neodolatelnou cenu (takže to na 99,9999% nenastane), čistě pro ten pocit, že mám to nejlepší možné ve své 7+ let staré low-end desce :-). Upgradoval jsem teď po letech akorát foťák, neb vyvstala nutnost. Ale byl to zastaralý produkt od mrtvé značky, takže mi to snad karmu nekazí :-).
Kdybych vybíral procesor, budu to mít těžké. Nabídce AMD rozumím, Intelu vůbec a nedokážu ji srovnat s AMD. Pokud by tedy bylo možné CPU / APU od AMD koupit, asi bych na Intel ani nekoukal. Nejenže si stačili zazmrdovat vedení, ale používají naprosto nepřehledná a nepochopitelná označení procesorů, která jdou těžko porovnávat s konkurencí. Snad to ještě dlouho nebudu muset řešit a mezitím se Intelu trochu rozsvítí.
Dneska vybirat cpu tak to mam strasne jednoduche :-D Bud pujdu do ekonomy 3700x
(kterej aktualne mam v x370 desce a jeste dlouho mit budu) a nebo bych si udelal radost 5800x, zadnej jinej cpu me nezajima, min jader nechci, vic nepotrebuju, 14nm cpu intel s 2x spotrebou v roce 2021 si nekoupim nejsem padlej na hlavu.Tudiz vyber je jasnej neni o cem spekulovat.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.