Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Očekávaná akcelerace průseru... Intel IMHO nejprve ořeže počet fabů a nakonec zbytek prodá. Šance, že by se z průseru byl schopen dostat už moc jako reálné nevidím. Propan-Butan přišel moc pozdě.
Tak super, sice Intel dopadne jako AMD a bude zcela závislý na ostatních, ale ten prodej umaže ztráty a zachrání ho.
Spíš bych se obával, že nakonec propustí 24 000 zaměstnanců, zavřou krám a továrny zbourají. On se taky zájemce nemusí najít, možná Amazon na překladiště, jenže i tam jistota není - cla.
Intel nepadne. Na to chce USA a Evropa až moc "domácí" výrobu čipů.
To je dobry postreh a pred par mesici bych to videl podobne. Ale tak uvidime.
Je mozne, ze se da Intel po tech letech bobtnani osekat na nejakou roumnou miru, kterou bude mit i smysl popdorit.
Niektore odvetvia a odberatelia vyzaduju moznost alternativneho dodavatela HW.
Přesně tak, Intel nepadne,
musí zajistit domácí výrobu minimálně pro armádu.
To jsem zde asi před týdnem psal, Intel se rozpadne a ze současné podoby mu zůstane 1 malá továrna, kde bude vyrábět 10 waferů měsíčně, zaměstnávat 50 lidí včetně vedení a bude 100% vlastněný státem 🤣
Továrny může prodat za nějaký menší obnos, nebo přenechat za symbolický 1$ a ještě bude rád že se toho zabaví, koupit by to mohlo TSMC
....vlk se nažere a koza zůstane celá👍🏻 i když ta koza už mele z posledního 🤣
Ako bolo spomenute nizsie, TSMC sa do 10-15 rokov moze stat absolutny kremikovy monopol a svet (myslim Intel, Samsung a zvysky inych firiem co este dokazu vyrabat kremik na relativne vyspelych technologiach) by s tym mali daco robit uz teraz. Uz teraz je neskoro.
TSMC si tu bude po nanometrovej ere uvadzat uz sub-nanometrovu (1,4A - 1,0A - 0,7A) a zvysok bude iba trepat a odvolavat sa na "nejake tie nase buduce vyrobne preocesy", ktore sa realne nepresadia.
Je mozne ze Intel za dekadu dopadne ako AMD: ziadne vlastne Faby. Lenze AMD ma teraz navrch v podobe vyspelejsej mikro-architektury. Pokial toto Intel nedobehne, bude sa zabarat stale viac do sraciek, ako to cini od roku pana 2017 (vsimli a priznali si to az v 2019/2020).
Mám takové tušení, že také i Samsung ztrácí velké zákazníky, kteří přecházejí k TSMC, kde si nechávají své čipy vyrábět.
A jak by tedy měli postupovat? Jediné co můžou dělat je vyvíjet což jim teda nejde úplně optimálně.
TSMC ten monopol má už dnes. Všichni ostatní jsou čučkaři, kteří jedou druhé housle.
Já myslím, že to intel přežije, ale těžko říct jak bude na konci vypadat. Určitě ale bude o dost menší než teď.
Atari taky "přežilo".
Osud atari bych nevěstil, spíše osud ibm.
IBM dokonce stále vyvíjí a prodává nové mainframy, které jsou přímou evolucí původních stařičkých IBM 360. Úžasná je zpětná kompatibilita. Na nejnovějším IBM mainframe je možné provozovat třeba 60 let starý soft původně určený pro zmíněný IBM 360.
...což je v některých oborech bezpochyby věc k nezaplacení.
K nezaplacení, a hlavně nesehnatelní, budou zanedlouhou lidi, co zvládají psát věci v COBOL.
Tak o tom jsem parkrát slyšel, ale vím uplný prd... ale možná to zachrání AI :)
...aha, tak velký houno... tohle je fakt programování. :)
Pojďme zachránit Intel už jen kvůli nenažranosti nVidia, se kterou nechce už bojovat ani AMD... Já kupuju aspoň dvě B60 48GB :D
Kdyby byla NVIDA nenzarana, tak by ji AMD porazilo a kazdy by chtel jejich GPU - ale realita je takova, ze uz je nechce nikdo ;-)
Ja ani nevim, co v GPU AMD vyrabi a kolik stoji, proste me zvubec nezjimaji, nebot vim, ze vubec nefunguji a s mim m platem odmitam resit problemy AMD na Linuxu, kde to vzdali uz uplne svichni, jak furt mvse menili, smazali, prestali podprovat i 2 roky starou kartu, jen stary ovladac, ktery nebezi v novemm linuxu ;-) proste mega LOL a krtomu nema CUDAS, nema cadne poyuzitelne api, OpenCL je jen pro zoufalce ;-) zbytek je katastrofa ...
'' AMD porazilo a kazdy by chtel jejich GPU - ale realita je takova, ze uz je nechce nikdo ''
no jasne, nikdo je nechce a proto je radeon rx 9070 xt nejprodavanejsi..
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2025/07/Mindfactory-GPU-sale...
i na amazonu je v top20 nejprodavanejsich grafikach rx 9070 xt zastoupena 3x, ale 5070 ti jenom 2x.. fakt je nikdo nechce.. ((:
>> realita je takova
řekl disgrafik se zeleným zákalem.
"Just 0.1% of users share 80% of fake news."
https://www.techspot.com/news/108676-why-small-group-online-users-makes-...
Chlape (Izak), ty nejsi jen omezenec, ale navíc jsi ještě úplně mimo :-D
Jo, s tím mám taky problém. Koupim si grafiku od AMD a za pár let si řeknu, že ji hodim na zkušební PC na linux a ukáže se, že mám smolíka, že už ji AMD v linuxu nepodporuje. Nebo snad Vega a Polaris normálně v aktuálním linuxu běží a nové hry se tam dají hrát ok?
Protože GTX 1080 mi na Debianu běží zcela ok.
A místo mínusů chci relevantní odpověď!
Proti AMD nic nemám, ale nejsem až tak velký fanoušek, abych kupoval novou grafiku skoro každý rok a jak píšu, momentálně mi na linuxu (aktuální stable Debian 12.9) běhá GTX 1080. A když bych si teď pořídil RX 9070XT, tak třeba za 5 let jí můžu chtít strčit na to "hrací" linuxové PC. Bude fungovat?
Kamo, akurat vcera/predvcerom som pod Jezkovou zpravickou na roote komentoval, ze AMDckovske Mesa drivery stale podporuju Radeon R300. To je ATi(!) Radeon 9000. 20+ rokov stary kram.
Jednu masinu s tou grafikou tu mam, ale nie som si isty, ze kvoli dokazu pre teba chcem na nu hadzat aktualny Linux.
Inac som na aktualnom Linuxe normalne prevadzkoval nejaky ranny Radeon HD, potom RX580 a teraz RX6600XT. Vsetko plug & play.
Přesně tak. nVidia udělala oficiální drivery (resp. uvolnila) pro Linux nedávno, do té doby si to lidi dělali sami. Intel a AMD to mají Open source už nějakou dobu...
A zkusil jsi ty drivery? Třetina her jede jako ve Windows, třetina chvíli jo, pak zamrzne nebo spadne, třetina se vůbec nespustí.
Ano bude.
Bez problémů, rychle, s otevřenými ovladači jež jsou součástí snad všech distribucí Linuxu.
A ještě léta po ukončení oficiální podpory výrobce.
Ja mam pocit, ze amdgpu mesa driver a amd drm infrastructure v kerneli je ten oficialny, podporovany AMDckom. Podobne ako to ma Intel, ze mesa driver a drivery v kerneli su oficialne. Nic dalsie neexistuje, pripadne je to nadstavba nad tymito komponentami. Ale mozno sa mylim.
Doba fglrx je uz davno prec, rovnako ako doba ked nVidia binarny BLOB bol ta spravna cesta pre 3D na Linuxe. Ten BLOB je dnes uz osina v prdeli a casto sa stava, ze novsi kernel uz nie je s nie az tak starym driverom kompatibilny. Ak ma clovek stastie, este niekde zozenies patch. Ak nema, ostane mu grafika bez podpory driverov, pripadne nutnost zostat zaseknuty na starom kerneli. Nouveau ma pochybnu kvalitu/vykon, kedze im nVidia aktivne hadze klacky pod nohy (aspon onoho casu hadzala).
Aktualne mam 5700G - což je vega, jestli se nepletu. Všechno funguje bez problému a nemusel jsem nic instalovat. Pravda, nehraji hry v praci.
Kamarád si ted nainstaloval linux a hraje Helldivers2 na rx 570 na linuxu .. ve windows mu to padalo.
Driv jsem mel v praci nvidia grafiku a pořád jsem musel řesit problemy s drivery - bud instalovat jejich binarku, ktera se musela po aktualizaci jadra preinstalovat a nebo použivat Nouveau a to zas mělo problémy jiné.
Které "nové" hry bys na Polaris a Vega chtěl hrát? Tak nějak obecně? :)
Edit: No, vlastně i na té GTX 1080? :)
Nové AAA hry. Ikdyž teď zrovna hraju ELEX a je to na strašně dlouho, ani nevim, jestli se na to nevykašlu. Na GTX 1080 funguje snad všechno, akorát ne na Ultra, ale na Medium na fullHD je to na pohodu.
A na kolika Vegách/Polaris jsi to testoval? :)
Edit: Moderní: vydáno 2017...eh. :)
Neblábol
Jojo, kde jsou ty doby, kdy Intel udával směr, který všichni ostatní jen v závěsu kopírovali.
V sedmdesátých až osmdesátých letech byl Intel naprostým lídrem v oboru návrhu a výroby počítačových čipů.
Schválně, komu něco říkají pojmy 8255 (programovatelná paralelní linka), 8251 (programovatelný přijímač/vysílač sériové linky - USART), 8259 (programovatelný řadič přerušení - PIC), 8257/8237 (řadič DMA), atd....
Pokud se divíš, měl by sis přečíst Dilema inovátora - https://www.databazeknih.cz/knihy/dilema-inovatora-524764
Njn, konec 80. a IQ 151... :)
Odrazit se ze dna můžete jen tehdy, když v blátě, které se na tom dně nachází, už ryjete hlavou. Těžko říct, jestli je tohle budoucí intelí dno, nebo zda bude pád ještě pokračovat. Snad má aspoň Butan jakous takous představu o úhlu sestupu a snad má taky údaje ze sonaru, aby věděl, kam a jak dlouho bude klesat.
musim uznat, ze zabava graduje. a teda slusnym tempom
Dokud nezačnou vyrábět pro AMD/Nvidii, tak půjdou v PC/serverech jen dolů. Já už jsem se přistihl, že než další notebook s Intelem, tak raději i ten tablet+klávesnice, i když Android a vše připájené mi jde proti srsti.
Nějak nechápu, na co americká vláda čeká - ten příkaz pro AMD/Nvidii musí přijít, jinak budou muset dotovat výrobu nehoráznými částkami, což dlouhodobě nezvládnou, protože jejich vojensko-průmyslový komplex se změnil v rakovinný nádor, co sám odsaje víc než hodně prostředků.
Neviem ci uplne rozumiem. Ale podla mna neexistuje pravny mechanizmus ako prinutit AMD/NV, aby pri vyrobe vymenili TSMC za Intel. Firemnu politiku urcuje manazment. AMD/NV by urcite zazalovali vladu. A Intel nema taku pokrocilu vyrobu, t.j. vznikli by inferiorne, mozno az nepredajne produkty.
Musíš zkusit VUML... potom vše pochopíš. :)
No hlavně by se mohly vrátit k oblíbeným dvou-čtyř játrům na 14nm a vyhnat to na těch slíbených 10GHz... Někteří na ně čekají jako na smilování...
USA nepotřebují právní mechanismus (stačí jako obvykle právo silnějšího) a úplná výměna TSMC za Intel by nebyla třeba. Intel má továrny, které vláda USA nechce nechat padnout, ale zároveň je Intel neschopný tyto továrny vytížit. Zároveň AMD/Nvidia vyrábějí vše mimo továrny Intelu a i Intel sám vyrábí některé své produkty u TSMC. AMD/Nvidia mají lepší hardware a hlavně software a jako americké firmy jsou podřízeny americké vládě. Neexistuje žádný svobodný trh bez zásahu státu. Je několik možností. Např.
1) Intel okamžitě ukončí svojí GPU divizi a nahradí jí licencí/dohodou s AMD nebo Nvidií. CPU Intel s integrovaným radeonem nebo geforce zlepší atraktivitu výrobků Intel a tedy i vytížení jeho továren. Nebude třeba tolik dotací, menší tříštění vzácných pracovních sil, kterých Intel nemá dostatek a i AMD trpí stejným problémem.
2) Bod jedna je nedostatečný. I v oblasti procesorů Intel úplně selhal, takže začne vyrábět i architektury AMD převedené na svoje o něco horší nanometry. Svůj vývoj zařízne, protože z něj lezou jen polozmetky, co se prodávají jen díky "svobodnému" trhu. Sníží se náklady, konkurence pro AMD x86-64 je stejně z dlouhodobější perspektivy jen ARM či RISC-V nebo něco dalšího. Intel bude jen továrna až na nějaké nepodstatnosti, pokud budou ziskové. Výroba u TSMC je ze strany Intelu pro vládu USA naprostá kravina. Intel má už jen továrny, protože architektury jsou o ničem a oni v pitomé křeči svým zbytečným krokem továrny Intelu oslabí na úkor konkurence.
To jestli Zen5 vyráběný u Intelu nebude mít 8, ale jen 6 jader a ne 5,7 GHz, ale jen 4 GHz je většině zákazníků jedno, když to bude levnější. Stačí se podívat, jaké odpadky jsou v běžně prodávaných noteboocích. Vláda USA nebude muset tolik sypat, protože ty továrny celkem přirozeně pojedou.
To samé i s nějakým menším dedikovaným GPU Nvidie/AMD převedeným k Intelu. Se SW těchto firem bude i frekvenčně podprůměrné GPU zajímavé a ukrojí něco z podílu od TSMC. Sama Nvidia by na nejlepších nanometrech u TSMC vyráběla nejraději jen profi a AI produkty a neblokovala ty omezené objemy nějakými herními krámy s 10x menším ziskem.
Prostě je důležité pochopit, že svobodný trh a nějaký právní mechanismy jsou jen sci-fi. Zásahy vlády do "svobodného" podnikání jsou normální a třeba Samsung není jiný. Cíl je vytížit továrny Intelu, aby se nemusel tolik dotovat a jak se toho dosáhne je vedlejší. Vše jde ohnout, když jde o strategicky důležitou oblast.
Zásah shora funguje jen pro státní zakázky, kde ti nevadí pořídit horší produkt za větší cenu. Aby firma v takovém režimu přežila, tak se bude muset hodně osekat.
Moc tomu nerozumím, nebude jednodušší když strana a vláda přikáže aby se zvedla výtěžnost a parametry 18A? Pak se tam zákazníci nahrnou sami a bude po problému...
Jinak sem s těmi tajnými informacemi co si armáda nechává vyrábět na těch nejnovějších procesech, to mě hodně zajímá.
Dokonce jeden odborník dle zaručených informací tvrdil, že výtěžnost je skvělá, ale musí se počkat až výrobí ty čipy do raket a podobně, pak teprve přijde řada na procesory...
Intel stahly ku dnu vlastni FAB-y, aka to ironie.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.