Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Chybu sme nenašli, smažte si procesory ďalej. Váš Intel
stavat nove PC na platforme intel = fujtable, hnus velebnosti
a to plati od Q1 2017 niekedy s mensim a niekedy s vacsim akcentom
Raptoři patřili k opeřeným dinosaurům. Možná proto se přehřívají?
Opareny. :-)
Opravdu ty biosy vydává Intel a ne vyrobci desek? To je dost nestandardní, ne?
Ne, to je standardní. Nebo by si základy BIOSů měli páchat výrobci sami? A ještě třeba taky mikrokódové aktualizace? A místo AMD ještě AGESA? Nene, tohle je zájem tvůrce platformy a jeho knowhow.
Bios připravuje a vydava vyrobce desky/zarizeni.
To jo, ale to neznamená, že ty BIOSy komplet píše. Dostane kód od dodavatele CPU, chipsetu a dalších chipů, přidá svojí grafiku, nějaký udělátka a čudlíky, zabalí to do balíčku (= připraví) a vydá.
Samozřejmě, ale to nic nemění na tom že BIOS vydává výrobce desky, nadpis článku říká že BIOSy vydává Intel, nevydává.
Velmi je ale ovlivňuje, v podstatě se dá říci, že výrobci desek jsou často nuceni vyrábět BIOSy dle notiček Intelu. Bez jejich procesorů jsou ty desky elektroodpad.
Víš to sám moc dobře, akorát se z nějakého důvodu držíš fanboyovství Intelu, což je svým způsobem dnes už bizár.
Opět si přečti můj původní příspěvek a nadpis článku. A klidně vypusť slovo Intel nahraď za AMD když chceš a taháš do toho nějakou příslušnost ke značce. Navíc fakt nevím kde bereš zrovna fandovství Intel, když tu mám 5x Soc Apple, 2x SoC Qualcomm, 1x SoC Samsung a 1x CPU AMD :D
AMD vydává nové Biosy.
Ale to se neděje, biosy vydává výrobce desky, například ASUS, MSI, Ascrock...případně výrobci počítačů, kteří si desky dělají sami, Dell, HP, Lenovo...
\biosy vydavaji vyrobci desek na zaklade "microcodu + nevim co" od vyrobce HW. Zaroven vyrobce HW (v tomto pripade Intel) ma "guide lines", co a jak vyrobce desek muze/nesmi v BIOSu delat/umoznit. Problem Intelu je/byl, ze jeho guide lines byly tak volne ze vyrobci desek at to na stavili na treba 320 nebo 250, tak byli porad v ramci tech guide lines. Intel jim nedaval na to zadna omezeni, jako treba ma NV pro vyrobce karet a parametru, ktere na tech kartach povoluje.
Takze i pres ten tvuj neustaly kolotoc omacky o tom, ze za to muzou vyrobci desek, muze za to Intel a nikdo jiny. Proc by si vyrobce desky nastavoval nizsi paramtery nez jeho konkurent?
Pokud chtel, mohl dat do guide lines jine limity/nastaveni, ktere by byli pro vyrobce BIOSu/desek zavazne. Neudelal to, jde to jednoznacne za nim.
Pojednava o tom jedno cele video na HWU, kteri na Computexu zpovidali nekolik OEMek.
Keď ste taký fanúšik Apple (dajme tomu nezaujatý vo svete x86), prečo prakticky stále obhajujete Intel? Čokoľvek sa Intelu nepodarí/pokazí, Intel za to podľa Váš nemôže. Takáto argumentácia je na úrovni FashioAdell (=za všetko môžu iní, len ona nie, v tomto prípade Intel nie), lenže ona je málo inteligentná.
To je sice pravda, ale OBSAH tech biosu a podklady dodava vyrobce CPU. Pokud vyrobce CPU doda OBSAH s bugy nebo nespravne/neuplne podklady, tak s tim vyrobce desky nic nenadela.
Vyrobce desky jen do "sveho" biosu zabali, co mu doda vyrobce CPU.
A jo, samozrejme, stava se i, ze nejaky vyrobce desky neco zmasti a pak je na jeho desce/deskach s danym CPU problem.... To je ale jina historie....
Referenční implementace pro platformu dělá Intel a poskytuje to partnerům. Výrobce desky / notebooku / whatever si to customizuje. A pak vydá.
Njn, Intel jsou frajeři, prostě vydají BIOS a je opraveno. To mě na AMD platformě nikdo BIOS nevydal a procesor je tak stále nefunkční, ach jo!
Když už tu obtěžuješ svojí neschopností, tak si alespoň přečti článek, pod kterým prudíš. Intel prostě frajer, vydal opravu teď vydává opravu opravy...
Hele pokud ten tvuj trouble s tim 5900x je pravda, tak musis preci na netu najit podobne problemy.
Nasel jsi?
Neblabol.
Satai se už právem styděl za svoje zdejší vystupování, že si musel založit nový profil? Chápu.
Chyba je samozřejmě v totálním a krvavém přetaktování procesorů už z výroby, kdy se nectili naprosto žádné limity a vše nechalo na fyzice.
Intel by měl naopak nařídit dodržování PL1-125W limitu a PL2-183W limitu.
Pokud nějaký přebootovaný "KS" podává s těmito limity výkon jako obyč. 13700 je tím, že takový CPU neměl nikdy na trh vyjít a v tuto chvíli by měl být okamžitě stažen.
Vůbec bych se nedivil, kdyby egoističtí maniaci co si KS z nějakého důvodu koupili vyrukovali z hromadnou žalobou pokud by tyto VADNÉ procesory Intel nepřijímal a nevyplácel za ně peníze nazpět.
V tuhle chvíli to prostě jen vypadá že se přehazuje horký kobzol mezi Intelem a výrobci desek a jediná snaha je to celé otutlat pod koberec a veškerou pozornost upírat k LunarLake od TSMC.
Pokud jsme četl článek správně, tak ty vyšší limity na 253W jsou pro Kčkové modely, nikoli nonK, které mají těch 183. KSko pak 320W, Kčka a KS jsou výběrové čipy a měly by snášet více.
A Intel nezodpovídá za výrobce počítače, ten drží případnou garanci a když udělá chybu - nastaví nesmyslné limity, jde to na jeho vrub. Výrobce počítače si to pak může vyříkat s výrobcem CPU nebo výrobcem desky, pokud si ji sám nenavrhoval a deska tam cpe nesmysly.
Vesměs jsou problémy jen u domácích skládaček kdy je výrobcem typicky uživatel a ten tam často pustí maximum i když by to nebylo default, nebo netuší že má limity zkontrolovat, což je ale jeho problém. U prebuildu se ti to typicky nestane, protože výrobci tak nějak tuší a ty limity nastavují v rámci specifikací a leckdy jdou i pod ně (hlavně v SFF).
""""Kčka a KS jsou výběrové čipy a měly by snášet více.""""
Hele já mám v PC taky Intel (ale ten ještě normální), ale tohle mě pobavilo. Ty tomuhle podvodu fakt věříš?? "vybíráme ten nejvymazlenější křemík" blabla kydy kecy v kleci. Prostě část procesorů přetaktovali ještě do větší ohavnosti a nazvali to KS. Výsledky to jasně ukazují. S každým 100MHz navíc to žere desítky procent !! navíc - debilita. Jo a nezapomeň to shodit na výrobce desky, k čemu by asi takový KS byl, kdyby neběžel na unlimited a měl pak výkon jako 13700.
Super nesmyslný model, prakticky na zralý na žalobu.
Podle toho je 11900K což je JEN přetaktovaný 11700K (který lze stejně taktovat) - ještě čajček.
Mimochodem, minulý týden vadný 13700 v pracovní stanici DELL, rovnou z výroby a vyřešeno výměnou CPU.
A tam to opravdu běží furt na 65W (samozřejmě pro takové monstrum zcela nesmyslně nízký příkon).
Raptory jsou nejhorší CPU a to byla laťka velmi vysoko v podobě Rocketů - ale ty alespoň jely.
Vzdyt problem nastal i pri dodrzeni tabulkovych hodnot TDP..... A sam Intel, podle tohoto clanku odvolava, co odvolal, a opet jiz nedoporucuje dodrzovani tabulkovych TDP.....
Ano tak tak o post výš píšu že vyreklamovali 13700 který jel natvrdo na 65W furt, protože SFF..
Mimochodem dávat do SFF 13700 je další podvod jak noha. Protože při tom přísunu energie dosáhnu s 13700 stejného výkonu jako s i5.
Keďže odišiel aj CPU, ktorý dodržiaval intelom doporučené profily, tak váham či je na vine len spotreba.
Uz sa v tom stracam. Ktoreho cieloveho segmentu sa toto tyka a ktorej generacie? Enterprise, customer, gaming, dekstop, notebooks, gen... Strucne prosim.
Stručne? Všetky CPU Intel sú nahovno.
customer/end user gaming desktop - i5/i7/i9 13. a 14. generace.
I5 myslím ne. Nebo jen minimálně.
obecne "K" a "KS" verzi i9 13xxx a 14xxx generace
Hlavně se to dotýká domácích skládačů, kteří si neuměli nebo netuší že je třeba zkontrolovat power limity. v Tomto případě se to týká vyšších řad Kček, kterým zvyšuje limity nad úroveň základních non K procesorů.
Prebuildy, zvláště ty masově vyráběné ty limity měly ty limity už dávno v cajku, leckdy dokonce nižší, hlavně tam ani moc často ty Kčka nebývají, pokud si to tedy uživatel sám nešteloval, což obvykle nejde. O případnou změnu limitů se pak postará výrobce vydáním aktualizovaného firmware, který se ideálně nainstaluje automaticky přes update aplikaci výrobce.
Jak bys jako výrobce nastavil i9-13900KS kdybych si u tebe jako u výrobce objednal počítač.
To by mě zajímalo frajere.
Max. 4 GHz stejně to ti retardi co jsou schopní si koupit takový netburst nepoznají:).
Intel doporučil nastaviť limity výrobcom dosiek, ale skladateľ PC si ich mal nastaviť nižšie? Fakt argument na úrovni FashionAdell. Intel nemôže za nič, aj keby doporučil výrobcom dosiek nastavovať 2V u Vcore, však, kedy by každý CPU odišiel hneď po zapnutí. Intel sa mal držať svojho novšieho štandardu, čiže TB na dajme tomu 28s (u K 253 W, ideálne okolo 200 W), potom 125 W bez možnosti to nastaviť inak (OC len cez ručné nastavenie všetkého) a nikto by nemohol zvaliť vinu na výrobcu dosky. A ešte by v priemere žral menej ako AMD s PBO. Ale potom by Intel nebol numero uno, že? Nie je možné, aby zdravý a znalý problematiky toľko hádzal vinu u Intel CPU na iných.
Navic, ty CPU odchazely i s tabulkovym nastavenim limitu....
Ale Obr a JirkaK budú z odchádzania Intel CPU obviňovať každého, len nie Intel. Zvažujem upgrade na i7-14700, ale mám menšie obavy. Keďže nemám PEG, ako zistím či neodišiel PCIe radič? Z PCIe ×1 napojeného na chipset? Milanfon tvrdí, že nieK CPU neodchádzajú. Kde je pravda?
Naprosto netuším co tím 14700 hodláš získat, hromadu malých jader a pochybnou stabilitu.
A levné to furt nebude. Pokud to zamkneš na 125W bude to mít výkon jako i5.
Taky teď už mám soc1700, nanejvýš tak kdy v životě tam dám 12700.
Není to Raptor, má méně malých jader, a koupím ho levněji - protože to papírově už to bude “staré”.
Alder je poslední slušný CPU. Jestli neřešíš peníze a chceš intel, vyhlížej Lunar.
6/12 mi žerie pod 80 W, i7 8+12/28 musí mať vyšší výkon aj pri 125 W, ale určite mu nastavím aspoň 180 W. Používam Handbrake, takže viac ako 6 jadier využijem. A nepíšem, že ho kúpim zajtra. Meniť platformu nechcem. Načo? Rapor lake refresh má aj vyššie frekvencie, takže aj preto by som vzal radšej 14. generáciu. Mmt stojí 433 €, ale počkám keď zlacnie. Už len ST frekv. bude vyššia o 1 GHz, takže min. pri využití 8/16 sa mi navýši výkon o viac ako je 2/4 (33%).
Nevím sice si zakládám na tom, že nemám předsudky, protože potom si mohu dopřát tuny věcí co si jiní odpírají... . ani vlastně sami pořádně neví proč.
Ale Raptora bych po tom co se teď děje prostě nechtěl. Viz je tu kolem můj post ohledně reklamace 13700 co nebyla schopná naistalovat W11 ani při 65W limitu.
Instalace prošla jedině pokud jsem v BIOS vypnul turbo a CPU jel něco pod 2GHz.
V tom PC se vyměnilo kromě bedny vše, CPU šel naposled.
Osobně případně upgradnu na 12700 určitě nic výš.
1. Predsudny/nepredsudky, šiel som do s1700, lebo som chcel APU (PEG mi zatiaľ nechýba), UHD 730 mi síce stačí na toľko FPS, koľko by nestačili nikomu, ale viem s min. FPS hrať. S UHD 770 bude ešte lepšie.
2. Podľa Milanafouna nieK CPU neumierajú. Aj články píšu len o K CPU. Unlimited mu určite nedám, ani papierových 219 W (ani na 1s). Samoz. že počkám na ďalšie články a zistí sa či je to tak. i7-14700 má láka, lebo hrubý výkon má o vyše 130% vyšší. Som zvedavý aký bude reálny výkon v rôznych app, nie v synt. benchmarkoch, ale v reálnom nasadení. V najhoršom prípade u HandBrake-u nastavím len veľké jadrá ak by malé naťahovali čas prerábania videa.
3. Jeden vadný nieK CPU neznamená nič.
Mě se líbí jak máme každý (ne jen my dva, kdokoli) naprosto jiné - často zvrácené preference :)
Ty jsi ten co chce 14700 a pak hry mastí na té grafice co je uvnitř?
Není lepší vzít trojku a koupit si k tomu jetou 2060?
Jinak "non-K" a "K" procesory pro tebe nejsou žádný rozdíl když si je nastavuješ ručně.
I "K" CPU přeci můžeš nastavit na 60W.
non-K CPU jsou past pro lidi nebo BIOSy, kteří to mají na default a po minutě jedou na 65W.
To jsou vyloženě vyhozené peníze.
Prečo rozdielne? V čom? Vzal som to, čo bolo pre mňa pred 25 mesiacmi výhodné. Chcel som AM4, ale na zive.cz ma presvedčili do s1700.
Nehrám KCD na 4K ani Alan Wake 2 na troch 4K monitoroch, takže IGP mi stačí. Keby som nastavil všetko na min., tak mám slušné FPS. Keď nie som v tuneli, je ETS2 pre mňa hrateľná. 144 FPS mi nechýbajú (asi 120 Hz v mobile).
Neviem ako to je s rozdielom K a nieK CPU. Podľa Intelu má TDP i7-14700 219 W a i7-14700K má 253 W, čiže papierovo by nemalo ísť o rovnaké CPU. Ale či B660 doska dokáže pustiť do nieK CPU viac ako je nastavený limit od Intelu, neviem. Tak či tak, načo K CPU, ktorý aj tak budem musieť škrtiť keď môžem mať lacnejší a ešte aj ten priškrtím? Takže rozdiel je min. v cene. Kúpim lacnejší.
Neviem ako bola doska nastavená od výroby, ale teraz mám PL1 nastavené na 175 W a PL2 na 241 W, takže žiadny 65W limit. Nastavím to na nižie hodnoty aké zvládne chladič. Nebudú to pre mňa vyhodené peniaze. Mal by som byť v Handbrake na polovičnom čase ako dnes. Do AV1 som video prerábal 12h (HB nastavujem zložitejšie), s i7 by som mal byť na max 5,5h. Prínos bude.
Ak narážate na veľký príplatok za RL-r oproti AL, chápem. i7-12700K stojí 241 €, i7-12700 292 € (asi obsahuje Grandis :D) a i7-14700 433 (pužitý 411 €), čiže za 8 malých jadier naviac by som zaplatil 192 € bez zľavy, so zľavou 170 €. Je to na zvláženie aj keď ten nárast výkonu u RL-r ma láka.
14700 nonK a "K" CPU je samozřejmě to samé CPU.
Akorát "K" má otevřený násobič pro taktování (asi zbytečnost když je to přeškvařené už z výroby) a taky má jinak nastavené default PL1/2 limity s tím že ten zásadní PL1 je 125 vs 65W.
A to je sakra rozdíl, ale nemá cenu o tom debatovat, když si různé desky nastaví "svou pravdu" úplně podle sebe. Je to jedno.
Zvláště pak pokud si to nastavuješ úplně sám, tak ty sám definuješ jaký CPU vlastně máš.
Ten šílený rozbor cen dole tomu moc nerozumím. Ale správně píšeš že "K" procesory často vycházejí levněni, protože ty non-K nikdo nekupuje. Je to vyloženě pro OEM. Osobně rozhodně nebudu 12700 někdy v budoucnu kupovat v obchodě ale tak za 3000 někde na bazaru. Za víc to nestojí. Jestli to bude K nebo ne je mi fuk.
No a 14700 - tu bych bral opravdu jen velmi levně. Určitě ne za to, za co je Alze.
výrobci desek zdejšího publika používají licencované biosy typicky od ami, které si customizují. a limity pro procesor dostávají od toho výrobce cpu, který "za nic nemůže".
pokládám zdejší publikum za denně zběhlé v paření her na svých skládačkách. jistě nekupují značkové kancelářské sff sestavy či wks hp, aby je usilovně překopávali na herní krámy s vlastním značkovým biosem.
případnému trollovi jen připomínám, že chyby meldown/spectre/spectre+++ způsobil někdo úplně cizí. jejich možné opravy samozřejmě nevynalézal každý výrobce zvlášť, potřebují k tomu noty od výrobce cpu, který "za nic nemůže".
stejně tak "nemůže" za to, že výrobci desek neposlechli jeho dobré rady a všichni si nastavili vlastní napájecí profily / limity tdp - kupodivu všichni stejné.
ať už se tu trollům daří jak chce, buďte rádi že nečtete lupu. tamnější čtenáři zestárli se svým webíkem do důchodového věku a to je v komentářích vždycky průjem. tady si stačí pár trotlů odmyslet.
tak zas někdy.
A čo takto odškodnenie podvedených zákazníkov Intelu ?
Drahé a ničí to pověst, egoista nikdy nepřizná chybu..
Je to proti jeho logice. :)
treba odskodneni bude.. ale klasicky se to resi tak, ze se co nejdyl zapira a okecava.. vzdycky se ceka min. do vydani novy generace nez se to prizna.. pak uz to moc lidi nezajima.. kdyz dojde na soud, tak se to protahuje a nakonec to vetsinou skonci mimosoudnim vyrovnanim.. kdyz se uzivatel prihlasi, dolozi nakup, dolozi problemy, dostane na ucet cca 10-15 usd, cimz je odskodnenej a ztraci pravo se dal soudit.. je to o hooodne levnejsi nez priznat problem hned a vracet stovky dolacu kazdymu zakaznikovi..
Intel se s zákazníky vyrovná, jak mu bude případně určeno. Stejně jako AMD za Bulldozery či Nvidia za G86.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.