Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
intel je zase prvni!! amd takovou ztratu nikdy nedosahla.. zabari..
hele Jiri, jakou mela vlastne amd za krize pred zenem nejvetsi ztratu??
Největší ztráta AMD byla Q4 2012 $1,183 miliardy. Součet ztrát za před-ryzenovou krizi (Q1 2012 až Q4 2017, bez započtení několika ziskových kvartálů) dosáhl $11,913 miliardy. Intel překonal pětiletou ztrátu AMD za jeden kvartál.
Největší ztráta AMD byla Q4 2012 $1,183 miliardy. Součet ztrát za před-ryzenovou krizi (Q1 2012 až Q4 2017, bez započtení několika ziskových kvartálů) dosáhl $11,913 miliardy. Intel překonal pětiletou ztrátu AMD za jeden kvartál.
https://diit.cz/clanek/intel-vykazal-ztratu-17-miliard-potvrdil-propousteni-restrukturalizaci/diskuse#comment-1478530 +Když se daří, tak se daří.
Kolikrát větší je Intel, než byla AMD tehdy?
Kolikrát větší je Intel, než byla AMD tehdy?
https://diit.cz/clanek/intel-vykazal-ztratu-17-miliard-potvrdil-propousteni-restrukturalizaci/diskuse#comment-1478630 +Kdyby každý zaměstnanec Intelu věnoval jednu svačinu týdně (resp. její finanční vyjádření), mohli bej v plusu.
Stejně je většina z nich "prostorově exponovanější".
Ale prdlajz, to je blábolení o ničem. To je jakobys řekl, že kdyby každý v ČR si odpustil 1 rohlík denně, tak prakticky nemusíme mít schodek rozpočtu. To je salámová metoda k ničemu. Moje pointa byla jinde. Ono něco jiného je, když AMD skomírala na hrobníkovo lopatě a měla 1mld ztrátu, zatímco Intel, který se sice HODNĚ trápí, ale rozhodně právě teď neumírá jako AMD. U něj 17× větší ztráta nelze posuzovat optikou kdysi umírající AMD. To je zase jen trapná Jirkovo manipulace.
Ale prdlajz, to je blábolení o ničem. To je jakobys řekl, že kdyby každý v ČR si odpustil 1 rohlík denně, tak prakticky nemusíme mít schodek rozpočtu. To je salámová metoda k ničemu. Moje pointa byla jinde. Ono něco jiného je, když AMD skomírala na hrobníkovo lopatě a měla 1mld ztrátu, zatímco Intel, který se sice HODNĚ trápí, ale rozhodně právě teď neumírá jako AMD. U něj 17× větší ztráta nelze posuzovat optikou kdysi umírající AMD. To je zase jen trapná Jirkovo manipulace.
https://diit.cz/clanek/intel-vykazal-ztratu-17-miliard-potvrdil-propousteni-restrukturalizaci/diskuse#comment-1478701 +A je to vůbec o penězích? Mě přijde, že AMD v době skomírání nemělo nic jiného než hope, kdežto Intel dnes má vše kromě hope.
Zen uviedla AMD 1,5 kvartálu pred dosiahnutí nulového vlastného imania a teda povinnosťou vyhlásiť reštrukturalizáciu= soft bankrot, alebo likvidáciu= hard bankrot
Ono tak nějak z principu nemůžeš ztratit to, co jsi nikdy neměl.
Jakože ztráta nemůže být vyšší než majetek firmy? To čtu poprvé.
Jakože ztráta nemůže být vyšší než majetek firmy? To čtu poprvé.
https://diit.cz/clanek/intel-vykazal-ztratu-17-miliard-potvrdil-propousteni-restrukturalizaci/diskuse#comment-1478533 +To teda zrazu museli zacat obsluhovat ten dlh, alebo kde sa ta obrovska *zmena* straty vzala, ked prijmy su +- milion sem, milion tam podobne?
A akcie este stupnu.
Výplaty?
V ČR je zvyk vyhozeného vybavit zlatým padákem.
V USA budou taky nějaké násobky platů. Nějaká vlna propouštění už proběhla.
V ideálním případě to znamená, že intel přesunul 16 miliard na výzkum.
Ale tomu nevěřím.
Co ta nevyplacena dotace?
To musela být pořádná čára přes rozpočet.
".. zvyk vyhozeného vybavit zlatým padákem .."
Zlaté padáky dostávájí jen (top) ma(na)goři.
Zbytek se musí spokojit s odstupným (3~6 platů).
Ale násobeno 15.000 to hodí vysoké číslo i v USD.
A ano, bylo to zmíněno jako jedna položka z těch nákladů.
A kolik si řeklo TSMC v těch číslech není?
Víme jen, že to mohlo být o 40% méně.
Hm, mam pocit, ze v Cesku pokud nekoho propustite na hodinu z duvodu na strane zamestnavatele, tak mu musite minimalne doplatit vyplatu do vyse vypovedni lhuty. Cokoliv navic je dobra vule firmy. V US pokud vim vypovedni lhuta neni (a v Kanade je 14 dnu), takze cokoliv, co zamestnanec dostane, je dobra vule firmy, pripadne vysledek odborove smlouvy tam, kde jsou odbory (a clovek je clenem odborove organizace).
".. pokud nekoho propustite na hodinu z duvodu na strane zamestnavatele .."
To je, s prominutím, "Kapitální békovina".
Pro "propuštění na hodinu" musí mít zaměstavatel právní důvod a tím je vážné porušení podmínek ze strany zaměstnance.
Pokud by to byl z důvodů na straně zaměstnavatele, tak už by šlo o takový prů... , že by museli zavřít celý provoz. Po jednom to fakt nejde. (Pokud to není poslední vrátný.)
“Ze strany zaměstnavatele“ je to myšleno asi tak, že náhle zanikne to pracovní místo (například se zruší daný úsek provozu) a zaměstnavatel zároveň nemá jinou vhodnou pozici pro daného zaměstnance, kterou by mu mohl nabídnout. Si mylsim.
".. náhle zanikne to pracovní místo (například se zruší daný úsek provozu) .."
Tohle se obvykle nestává "na hodinu".
To by muselk být "zásah vyšší moci" nebo totální Prů...švih (na který se přišlo).
17 miliard. to je 17 a za tym 9 nul.
To by bolo mega odstupneho na hlavu v priemere a este aj tak zostane neobjasneny zvysok, ktory je vyssi ako strata za minuly kvartal.
Ak vsetci odideni dostali 6 mesacne odstupne a vsetci odideni boli v priemere inzinier co zarobi 200 litrov za rok (viac nez priemer), tak by to bolo 100k / hlavu odstupneho. to je o rad mensie cislo.
Nevyplatena dotacia to nebude, prijmova strana zostala +- podobna. Vyznamne vzrastli vydavky.
ale ono Intel mal okolo 130 000 zamestnancov
Intel total number of employees in 2023 was 124,800, a 5.38% decline from 2022.
Intel total number of employees in 2022 was 131,900, a 8.92% increase from 202
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/INTC/intel/number-of-employees
a z toho prepustiť 15% bude okolo 19 500 prepustených, ale je to stále rádovo menej
Hmm, to je jen odraz toho, jak lidi dnes vnímají Intel. Potřebují vyhodit 3/4 manažerů, včetně zbytečných manažerů a jejich týmů pro "Belonging", "Black lives matter", "Diversity" a podobných příživníků.
Pak mít ještě koule na to, aby pustili ke kormidlu vizionáře a snad se z toho za pár let vyhrabe = bude důstojnou konkurencí pro AMD
Jestli on se někdo nepokusil o zopakování jednou úspěšného scénáře Jobs(Apple)=>Jobs(NeXT)=>Jobs(Apple).
https://youtu.be/FvbTFl3yswg?t=340
Dlužno dodat, že Jobs v Applu skutečně za moc nestál. Zatímco firmu finančně držela Wozniakova Apple II. divize (kterou Jobs víceméně vědomě podsekával), on se pouštěl z jednoho projektu do druhého (Lisa nevyšla, tak šel na Macintosh) a stál za rozhodnutíma, co konečné produkty poškodily. Scully prokázal všem obrovskou službu, když ho nechal vykopnout a donutil ho jít odznova. V tomhle jsou strašná prdel životopisy, co ho velebí i v období, kdy objektivně vedl projekty blbě.
Jobs v NeXTu strašně manažersky vyrostl a až tam se stal "vizionářem", kterýho známe. Viz sázka na Mach kernel, obří tlačení OOP víc jak 10 let před konkurencí, sázka na akademickou sféru... Reálně dodnes hromada věcí, co dělají macOS skvělej systém, má svůj původ ve správných manažerských rozhodnutích Jobse v NeXTu na přelomu 80. a 90. let minulého století. Plus fakt, jak vedl Pixar navzdory tomu, že finanční výsledky byly hrozivé a slibovanej film měl vyjít až za rok (Toy Story).
Paradoxně tak udělali dobře, když ho vykopli a ještě líp, když ho znovu nechali Apple převzít.
"Piráti ze Silicon Valley" je perfektní film
Mě šlo o podobnost návratu zhrzeného dítěte i Pat G. v odkazovaném interview použil formulaci "pushed out" v souvislosti s jeho odchodem z Intelu v roce 2009.
Ty jediny tam zustanou, protoze NLM a LGBTHIV+ zaplati danovy poplatnik.
Intel nepotřebuje vizionáře, ale velkou čistku a restrukturalizaci. Když za velký peníze najali Jima Kellera, střední management se postaral o to, aby jeho práci efektivně zařízli.
Co to je splaceni cenbych papiru?
To do vysledovky nepatri.
Jestli to například není vyplácení nominálu v daném období splatných bondů (dluhopisy)?
https://cbonds.com/bonds/315657/
Případně zda nejde o výdaje související s předchozími akvizicemi (v čase rozložená platba za získané akcie).
Na Buyback programu (odkup vlastních akcií) je sice podobně vysoká částka jako zůstatek z předem schváleného plánu odkupu, ale za Q3 je tam odkup 0 akcií.
https://www.intc.com/stock-info/dividends-and-buybacks
je to bl....., proste jsou tam náklady na reorgnizaci za 18 mld
Proč tedy Intel tvrdí (cituji): „As a result of these actions, the company recognized $2.8 billion in restructuring charges in Q3 2024“.
Proč tedy Intel tvrdí (cituji): „As a result of these actions, the company recognized $2.8 billion in restructuring charges in Q3 2024“.
https://diit.cz/clanek/intel-vykazal-ztratu-17-miliard-potvrdil-propousteni-restrukturalizaci/diskuse#comment-1478550 +protoze jsou tam další balíky nákladů na impairment aktiv ( fabriky), goodwillu (investice) a pohledávky z titulu deffered tax (předpokládaná neuznatelnost danových ztrát v budoucnu).
2,8 mld budou jenom náklady na propouštění a souvis náklady.
Takže „jsou tam náklady na reorgnizaci za 18 mld“ není pravda.
Takže „jsou tam náklady na reorgnizaci za 18 mld“ není pravda.
https://diit.cz/clanek/intel-vykazal-ztratu-17-miliard-potvrdil-propousteni-restrukturalizaci/diskuse#comment-1478553 +A co jiného je impairment? No-Xi, komentuj prosím svůj šálek kávy.
Tu pisu ze Income (loss) before taxes (9,086), Provision for (benefit from) taxes 7,903. To dava dohromady tych (16,989). Ale preco musia platit preddavky na dan skoro 8 mld, pri operacnej strate 9 mld je pre mna zahada.
https://www.intc.com/filings-reports/all-sec-filings/content/0000050863-...
protoze odepisuji Def tax asset, tedy minus do PnL, cashove nic.
"As a result of our assessment in the third quarter of 2024, we determined it is more likely than not that the deferred tax assets will not be recoverable based upon our three-year cumulative historical loss position as of September 28, 2024, largely resulting from the asset impairment and restructuring and other charges incurred during the current quarter."
Ja som to pochopil tak, ze 3 roky kumulovali stratu, ktora by im za normalnych okolnosti umoznila znizit/vynulovat dan z prijmu v dalsich, ziskovych rokoch. Ale z nejakych dovodov to uz nepredpokladaju, a budu platit na daniach viac. Takze to hodili do nakladov. A realne to je strata do buducnosti.
ze ztraty akumulujete dta, lepsi PnL, za predpokl., ze ji vyuzijete v budoucnu.
a oni prave rikaji, ze nevyuziji a proto reversuji. to neni ze souc ztraty, ale z tech minulych
zaroven je to not current, ale deffered tax, no payment
Intel vykazal 17,5 mld USD naklady na reorganizaci, tedy provozne lehky plus.
A není to v principu jedno? Šťáráš se v nepodstatných věcech někde dole na zemi a pak se svého pohledu ani nevidíš, že Země je kulatá - prostě ti chybí "big picture".
Ale chápeme, že rozumíš účetnictví, bilancím a rozvahám :)
Nevím, jaký big picture máš ty, ale jestli se bavíme o tom, jak se firmě daří, čísla vypovídají velice dobře.
Naopak jsem si všiml, že tady kde kdo nechava své emoční bobky.
Rekni mi ten tvůj big picture, dekuju.
Při downsizingu společností jsou pravidelné mandatorní výdaje možná větší dlouhodobou hrozbou než jednorázový byť podstatně vyšší výdaj.
Navic je to non-cash 15 mld, je to pouze do PnL, tedy neohrozuje likviditu firmy.
Bohužel se ještě najde mnoho nesvéprávných lidí co intel koupí.
Nebo to jsou tací, co musí koupit, protože "firemní policy"
Intel by potřeboval na post CEO někoho rovného, odvážného, se schopností vnímat realitu v širším měřítku, tedy s kritickým přístupem naslouchat podřízeným na všech úrovních...
Náboženská víra, kritické myšlení, kognitivní disonance .. je deadly-mix. Nejčastěji pro víru, občas asi i pro komerční společnost.
Ono je otazkaa, jestli ti, kterym by mel naslouchat, jsou v te realite :)
Spis si polozme otazku, proc by meli byt. Mas tam "10 pater" ruzneho managementu, kde kazdy level si htaje svoje hry.
Když jsem četl "10 pater" tak jsem si říkal, že by to mohlo být i o dost více. Tak jsem si spočítal sebe v našem korporátu amerického typu a vyšlo mi že jsem na 12 úrovni pod CEO :-) Takže pokud to vezmu v reálu tak spodní 3 patra jsou typicky ty co něco dělají na úrovni výrobního závodu, a pak je ten zbytek, který jako že něco dělá a hrají si své hry. 10 je tedy dobrý odhad :-D
Smutné je, že každé patro zvedá plat.
Často na dvojnásobek.
Hm, došel jsem k číslu 5 a to jsme dcera dcery americké akciovky. Asi jsme málo korporát, nebo je ten váš korporát až moc.
Schopnost kriticky myslet v širších souvislostech a ověřovat informace přímo v terénu by měla umožnit vedení posoudit reálnost zpětné vazby ze všech úrovní společnosti. Ačkoli velký počet úrovní managementu může představovat výzvu, předpokládám, že situace v AMD nebude příliš odlišná. Jsem v těchto věcech idealista a nemám osobní zkušenosti s top managementem, ale mám pocit, že právě tyto aspekty alespoň částečně přispěly k úspěchu AMD poté, co se vedení ujala Lisa Su.
ja ano, board, a clovek by neveril, co se tam, zejmena za business dostane. Slibuji, kecaji, a stejne jsou tam furt.
".. velký počet úrovní managementu může představovat výzvu .."
Pokud je jich opravdu hodně, tak je pro některé z nich výzvou i dojít na záchod.
Včas.
Ale zrovna v tomhle Pat špatnej CEO není. Poměrně správně nastolil ve výrobní divizi iterativní proces s výsledným cílem 18A (s GAAFET a backside power delivery) a mikroarchitektonicky jde po zlepšování Atomů.
Na to, jak zazmrdovaný korporát zdědil, o co hraje a jak ho drží akcionáři a stát za varlata, si nejspíš nevede vyloženě špatně. Zejména pokud zvládnou nějak rozběhnout proces Intel 18A a pokud se vyplatí sázka na evoluci Atom mikroarchitektury.
Ono je snadný Pata kritizovat (proto to s radostí sám dělám), ale když si mám představit být na jeho místě, nejspíš dělám víceméně podobný kroky.
Vážně podobné kroky? Nejnovější atomy mě taky zaujaly, ale zase jen do chvíle, kdy si uvědomím, že kvůli nim zase nejsou AVX-512 a zase jsou propady, co se těžko házejí na něco jiného než spojení velkých a malých jader. Chce to i procesory co mají jen Atomy (lowend až nižší mainstream) nebo jen velká jádra s AVX-512 (mainstream až highend).
Hodnotit dnes 18A proces je předčasné, ty máš křišťálovou kouli? Stát Intel dotuje, takže kdyby mě někdo takhle "držel za koule", tak si rozhodně nestěžuji.
Taky ho považuji za sympaťáka.
Křesťanství mi nevadí. Ale už bych byl opatrný co se týče logického úsudku.
Když se podíváte na výsledky jeho práce do minulosti. Tak to je velká bída.
Vše pod jeho vedením kráčí do pekel.
2008 dělal v intelu na 10nm.
2009 až 2021 vedl VMware.
2021 dodnes CEO intelu.
Co odešel z VMware a koupil to Broadcom, jde celý VMware k šípku.
Co odešel z VMware a koupil to Broadcom, jde celý VMware k šípku.
https://diit.cz/clanek/intel-vykazal-ztratu-17-miliard-potvrdil-propousteni-restrukturalizaci/diskuse#comment-1478695 +"notebooky ($4,503 → $4,888 miliardy) a servery ($3,076 → $3,349 miliardy)"
No Liso, tohle je tvoje vizitka. Tak dlouho se kecalo o potřebném času pro nájezd čipletové tsunami, která smete Intel i s jeho obrovskými kapacitami, až i Intel přišel se svými čiplety, sice dražšími, ale to si Intel může dovolit. Hlavně že si utratila miliardy za kraviny jako byla nějaká AI firma, ale podíl ve výrobci notebooků pořád není.
A to jsou jen notebooky, které bych snad i odpustil, vzhledem k povaze čipletů, kdy se jejich finanční i technická síla projeví až při požadavku na více jader, což není vhodné pro notebooky, ale je to ideální prostor pro válcování a doslova zadupání konkurence do země v serverech........................................ ......počkat.....nééééééééééé!!!!!!! Jak tohle může někdo dokázat? Konkuruje firmě s předraženými shity, které konfigurují šimpanzi se vzteklinou co chtějí naštvat co nejvíc zákazníků a ona dovolí jejich růst?!
I stagnace by byl průser!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Akciové trhy reagovaly na zveřejnění finanční zprávy 13% růstem ceny akcií Intelu."
Raději už bez komentáře.
Cervicku, ty mas hodne kysele jablko ke konzumaci.
Kyselá je osvěžující.
To u červíka spíš vypadá na nakyslý mozek.
Ty se mentálně vracíš na základku? Tak se tady poplácejte po zádech jak všechno funguje jak fungovat má a že je to hra pro velký kluky do které nevidíme nebo napište dnes už značně vyčpělou pohádku vyprávěnou do zblbnutí od Zen1 "setrvačnost je u serverů velká" či "v další generaci Zen XY už Intel v noteboocích definitivně padne".
"notebooky ($4,503 → $4,888 miliardy) a servery ($3,076 → $3,349 miliardy)"
Trh s notebooky roste na úkor desktopu.
Takže 10% růst obratu je vlastně stagnace.
Servery jedou na vlně AI boomu. 10% je vlastně fail. Co karet prodala nVidia. A kam je zákazníci strčili? Do stávajících serverů?
Tak srovnej výrobní kapacity Intelu a AMD a započítej taky že AMD dělá i grafiky. Podle toho by Intel měl dodávat tak 4x nejméně. Ale továrny mu stojí ladem. Nebo se podívej na jakém trhu prodává víc Intel a AMD / OEM a Retail.
Nazávěr, kde jsem napsal: "setrvačnost je u serverů velká...?"
Jsi zralý na ledovou sprchu.
Kdyby jen grafiky. Obří kus kapacit křemíku sežerou konzole (kde má AMD dneska už tradičně stabilní příjem) a dneska i profi CDNA akcelerátory.
AMD fakt nemá na větší saturaci trhu kapacity. Ani by se jim to nejspíš teď nevyplatilo. Otázka je, jak s tím pohne převod části výroby k Samsungu, případně jestli nakonec přece jen nezkusí stavět fab s licencovaným procesem.
A celkem by mne zajímaly objemy pro Xilinx.
Setrvačnost je skutečně u serverů větší, to nekritizuji a v minulosti to bylo správné psát, ale dnes se už na tento fakt nelze vymlouvat - o to jde. Vůbec nejde o to, jestli si to v minulosti psal i ty a nikde nepíšu že si to psal.
Však na to se nikdo nevymlouva.
AMD má v serverech větší tržby než intel.
Intel 3.3M
AMD 3.5M
Mám pocit, že Intel má pořád silné vazby na výrobce notebooků. Když se u nás snažím najít notebook s procesorem AMD Ryzen a 32GB RAM bez dedikované grafické karty, většinou jde o dražší modely. Naopak většina notebooků s 32GB RAM je osazena procesory Intel, i když jsou objektivně horší. Ryzen modely jsou často omezené na 16GB RAM. Zdá se, že výrobci z nějakého důvodu preferují Intel pro lépe vybavené modely, i když na tom koncoví zákazníci prodělávají.
"Akciové trhy reagovaly na zveřejnění finanční zprávy 13% růstem ceny akcií Intelu."
A teď whatabout, akcie AMD za posledních 5 dní -10,4%.
* A férové by bylo říct, že před výsledkovou akcie intelu poklesly, takže intel je tam kde před 5 dny (+0,55%).
povidej mi o tom, jsem na nule
Zjevně jsme kupovali zároveň. Ale ja amd odpustim. První kolo jsem nakupoval za 55-65 a prodával za 200. 1/3 karoqa co jsem koupil jsou za akcie amd.
Buy high, sell low.
Buy high, sell low.
https://diit.cz/clanek/intel-vykazal-ztratu-17-miliard-potvrdil-propousteni-restrukturalizaci/diskuse#comment-1478696 +Spravne. Jdeme kupovat.
Pokud má Intel stále čistý zisk 13 miliard tak bohužel velké změny stále nepřijdou.
Musí padnout tak na 5 miliard aby se probrali
cistej zisk 13 miliard?? to mam asi zas premium, protoze ja vidim cistou ztratu 17 miliard.. 13 miliard maj prijmy, ne zisky.. prijmy budou mit, dokud bude co prodavat, i kdyby to vyrabeli se ztratou..
jvalitni material!
Asi je to v článku nějak blbě - "Celkový čistý příjem meziročně klesl ze $14,158 miliardy na $13,284 miliardy.".
Dle pohledání po netu jsem našel že prý měl celkově ztrátu 1.61 miliardy. https://www.wallstreetzen.com/stocks/us/nasdaq/intc/earnings
Tak to je dobře, to znamená že se konečně začnou doopravdy snažit - povyhazet zbytečné manažery a restrukturalizovat R&D.
Kde je utopenec na uteku se svoji sektou a fanbojstvem? :-D
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.