Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Ne, fakt? Jsem šokován...
Ty jo, kdo by to čekal :-)
Intel je největší vydavatel Vaporware na světě! :-D
Tak žádná škoda že :)
Já to nepochopím. Znám integrované Intely a od těch neintegrovaných jsem nečekal žádné zázraky, jenže Raja není schopen zorganizovat dodání ani toho podprůměru a ještě se chystá šikanovat výrobce notebooků a následně jejich neznalé/nebohé zákazníky. Proč když se jim to nepovedlo necílí na desktop? Tam je vyšší spotřeba lépe tolerovatelná a dedikovaná grafika méně překáží. Jsou to zmrdi a celý systém je zkažený...
Asi by měli problém prodat ty dGPU OEMkům, co primárně jedou na stroje s iGPU.
No minimálně DELL už se na ně určitě třese...
Měl bych pro Intel lepší řešení:
https://en.wikipedia.org/wiki/Atari_video_game_burial
:D
https://www.youtube.com/watch?v=ktRb5qsvf_c
aktualizujte si obrazek: https://i.imgur.com/IPZqSGC.jpg
https://i.imgur.com/sySrV2m.jpg
To je ještě strašidelnější než originál :-)
Mát takový pocit, že odchod Koduriho byl jeden z nejlepších kroků pro AMD.
"Daj ulohu Indovi.." ;)
A pokud nestíhá, najmi dalších 1000 :)
Koduri je trojský kůň AMD v Intelu, má za úkol škodit. :-D
Takže v červnu 2025? No konečně! :-))
ted jsem zvedavej, co na to Majklos.. ((:
'' je jasné, že to intel naschvál udělal tak, aby stihl Q1. Ale vyšly. A to je fakt. ''
https://diit.cz/clanek/takty-tdp-mobilnich-grafik-intel-arc-pripominaji-...
Tvole tak článek se jmenuje "Intel vzal zpět vydání Arc", tak co bych na to asi tak napsal. Jsou to trotli. Ale kdybych se vrátil v čase na 30.3. kdy to vydali a ten notebook byl ohlášen na 1.4. tak nešlo napsat nic jiného.
Jinak je mi jasný, že za to schytám mínuska, ale paper launche dělají zatím všichni z velké trojky. Jedinej intel je takovej ko..t, aby ohlasil i dostupnost na druhý den a nedodržel ji.
Ne že by se někdo někdy vrátil do této diskuze, ale pro úplnost
https://videocardz.com/newz/laptops-with-arc-gpus-are-currently-exclusiv...
https://videocardz.com/newz/intel-arc-a350m-gpu-has-finally-been-tested-...
Kdovi jak to je. Mozna je to treba nejaka onezena akce pro dany region..
Nechápu, proč to vydání neohlásili raději 1. dubna. Teď mohli krásně s velkou pompou jen odkázat na jednostránkovou prezentaci, kde by v prostředku bylo velkým písmem: „April Fools!“
On v tom case niekde uz 1. april bol... staci zmenit casovu zonu :)
Ako 30.3. niekde uz bol 1.4.? Marec/brezen ma 31 dni.
tak intelu je to jedno :-)
Nad touhle generaci Intelu asi nezbyva nic jineho, nez zlomit hul. Co to dokaze mozna aspon trochu zachranit, je cena. Mozna to budou pridavat i OEMkum "zadara".
Klicove tim padem bude druha generace Xe, pokud se ani ta nepovede, dokazu si predstavit, ze to Intelos odpiska.
Kodurimu bych uz ani neveril, kdyz rekne, ze je dneska patek..
No, podívej, kolik generací měla Phi, než to vzdali. Potřebujou HPC/AI akcelerátory, takže hlavní důvod vývoje GPU budou servery. Notebooky jsou sekundární a desktop páté kolo u vozu.
U serveru to beru, tam mozna tu vetev grafickych akceleratoru nechaji. Ale consumers..
Jetse jsem zvedav co tohle 5800X3D
https://www.svethardware.cz/ryzen-7-5800x3d-dokaze-ve-hrach-porazit-i-in...
pokud se to potvrdi, tak ma Intel na letosek dostatek ostudy ;)
Nějak nechápu smysl vyzdvihovat test, kde Ryzen dává 230fps a 12900KS dává 200fps v nějaké hře v 720p. To nevypovídá nic o reálném způsobu využívání těch CPU na hry. Taky nikdo nesrovnává Audi Q8 a BMW X7 v disciplíně spotřeby za jízdy na parkovišti u u Kauflandu při 10km/h.
'Nějak nechápu smysl vyzdvihovat test"
.. ja to chapu, je potreba urcit kdo ma delsiho pindoura ;)
Bez toho nemuzes necemu dat titul "nejrychlejsi herni pindour'. Nicmene ted pro zmenu trochu nechapu, ze to nechapes ;)
Já bych chápal, kdyby někdo na RTX3090 porovnával výkon v 3840x2160 v kvalitě renderingu, která dává těch 30+ fps. Ale bál bych se, že by se ukázalo, že "herní výkon 5800-3D" je víceméně stejný jako u jakéhokoli jiného hi-end CPU, neb to limituje GPU.
Divas se na to moc "technicky'. Samo, ze tech 720p je o nicem. Marketingove to ale vyznam ma. Potazmo i technicky se da asi ocekavat, ze pokud bude rychlejsi v 720p, bude rychlejsi i v ostatnich rozlisenich.
Marketingove se to pak bude dat rozvijet dal..a AL to i pres extremni spptrebu stavi do blbeho svetla.
Intelu se poslední dobou vyčítá, že aby jeho horší procesory vypadaly ve srovnání s AMD jako lepší, pečlivě vyzobává dílčí testy, které neodpovídají reálnému používání. Toto je totéž. Nikdo nehraje s moderními hi-end CPU+GPU v 720p.
Ty nectes...
Zatim mas jeden fest, ktery udelali jeste pred oficialnim ukinceni NDA. Neni to ale "jeden" test. Jsou to lidi, co to nekde sehnali a davaji ted postupne vysledky do placu.
Ja neobhajuji 720p ani marketing jako takovy. Jen konstatuji, ze i jeden vysledek muze mit hodnotu. Ale spon do doby nez budou nasledovat dalsi testy.
Já čtu, ale tvrdím, že vyvozovat nějaké závěry o herním či obecném výkonu CPU z testu her v 720p je blbost.
"závěry o herním či obecném výkonu CPU z testu her v 720p je blbost."
.. neni minimalne pro hry. Pro obecne pouziti samozrejme ano.
dobře, pokud rozdíl v dosahovaném fps ve hrách mezi 12900KS a 5800_3D bude v 2160p stejný jako v 720p (tedy 200 vs 230 fps), pak ti dám za pravdu. V opačném případě si beru právo nadále takový test označovat za blbost (i v kontextu měření herního výkonu).
I pokud tam bude nakonec rozdil 1% napric spektrem her pro 5800X3D ve 4k, tak porad ten test mel ve 720p vypovidajici hodnotu pro marketing. Ze je to z praktickeho pohledu jedno, je druha vec.
Dalsi vec pak bude spotreba a cena. Pokud ve vsech techto disciplinach 5800X3D 12900KS predci, je to ostuda Intelu a celeho AL.
Sorry, ale mě marketing nezajímá. Obvykle se nenechávám oblbnout tím, že bych měl koupit produkt XY, protože je v naprosto nesmyslném testu o X% rychlejší než produkt AB konkurenční firmy. A jestli bude 5800X3D ve "všech těchto disciplínách" lepší než 12900KS, je to ostuda Intelu? Ale no tak, to je blbost. Jasně, že ten procesor bude v X věcech lepší. V jiných X věcech bude zase horší. Záleží na tom, co si vyzobnou redakce do testů. A pak záleží na tom, co je důležité pro toho či onoho konkrétního uživatele. Ať si je klidně 58000X3D lepší ve hrách o 10 % než 12900KS. Pro mě má tohle kritérium nulovou hodnotu. Pro tebe třeba ne.
To je hezky co pises a v principu s tim nemam problem. Prehledl jsi ale jednu podstatnou vec, ze ty nebudes skupina, pro kterou je tohle CPU urceno.
" Ale no tak, to je blbost. "
.. blbost to samozrejme neni (alespon pro cast uzivatelu), protoze rada uzivatelu bude vnimat ty produkty jinak nez ty. Stejne jako muzu rict, ze je blbost, kdyz tvrdis, ze 720p nema zadny smysl, i presto ze ukazuji potencial tech chipu. Sice souhlasim, ze z praktickeho pohledu prinosem nejsou, ale tvrdit ze nemaji zadny smysl (coz tvrdis ty), je uplne stejne mimo.
Tak Intel markentingove prohral marketingove CPU s nevetsim hernim pindikem uz ted, i kdyby byl 5800x3d pomejsi Spotreba o 106W (186 oproti 80W) vic oproti stavajicimu 5800X v hernich testech to dela prakticky nepouzitelne.
https://www.pcgameshardware.de/Core-i9-12900KS-CPU-278291/Tests/Kaufen-P...
A co je na tom divného? Takto se přece výkon CPU měří odjaktěživa. To není test herního výkonu, ale test výkonu CPU, kde se hraje na to, aby bottleneck byl v CPU.
Tak toto bol hlavne test cpu, nie celeho systemu s gpu.
Nizke rozlisenie = test cpu (gpu vzdy stiha, ma nenarocnu scenu) (3080 Ti / 3090 je cca za jedno).
Vysoke rozlisenie = test gpu (cpu vzdy stiha, caka sa na gpu).
Su hraci, ktori si kupia herne 240Hz+ monitory a nahanaju sa za vysokymi fps a kazdou milisekundou odozvy. V konkretnych hrach to moze mat isty prinos (CSGO ?). Bezny hrac to ale zrejme moc neoceni.
Nemusíš mi to detailně popisovat princip testů, nějakou dobu jsem se tím živil, ale nic to nemění na skutečnosti, že to (720p hraní jako CPU test) je nesmyslný test. A to i pro hráče s 240Hz monitory, ani ti nejedou v 720p. Je to prostě blbost.
Musí.
Boj s hloupostí nelze vyhrát, ale nesmí se vzdát.
Dokud někdo nepřijde s jiným způsobem testování, kde je možné jednozančně rozdělit jaký vliv na výsledek má CPU a GPU (a jiné komponenty), tak je to to nejlepší co zde je. I když to tak nikdo používat nebude (krom krtkovčel).
Nezapomeň, že David je už nějaký ten pátek na křížové výpravě. :-)
Jestli si to nepochopil tak tohle nastavení je jako testovací stolice motoru auta, nebo testování vykonu na válcích. Reálný provoz to nedoklada, potenciál ano. Fakt se divím, že máš tady na diitu ještě pořád červený redaktorský font.
Koduri už vidí Gelsingera ve zpětném zrcátku. Ale pro jistotu by měl začít sypat za sebou ježky z Alder lake CPU....oh wait. :D
Koduri: "BOOM!"
Gelsinger " co to ku... bylo!?"
Koduri: "upadlo nam zpetne zrcatko"
Ono je to celkem logické, když se člověk dívá na vývoj v rámci Linuxu, tak se tam toho na poli DG2/Alchemist děje ještě dost, stejné pak platí i pro ty "velké" varianty Xe pro HPC segment. Určitě tedy ještě není hotovo na sw poli, a to nemluvím o Win platformě a podpoře her (tam to nesleduju). Takže raději ať se to klidně ještě zpozdí, aby to nebylo trapné z hlediska kvality sw podpory.
Lepší o rok později a funkční než hned a polofunkčni.
Viz cyberpunk, bf2042, .....
Jestli ale i ten rok později to bude jen polofunkčni tak je to ostuda.
Uvidíme až to opravdu přijde. A tím myslím až to přijde DO DESKTOPŮ. Do té doby to považuji spíše za zbytečný marketingový humbuk, protože v ntb světě prostě nemají proti AMD/NV šanci, zatímco v desktopech je ten hlad nyní velký. Ale zase mě zajímá spíš to, jaká bude funkčnost na Linuxu, tedy jestli mi poběží GUI svižně (GNOME/Wayland ve WUXGA), jestli pojede akcelerace videa hned (myšleno VA-API / MPV), jestli případně pojede hw komprese (třeba ve FFmpegu a také v Kdenlive, kde by se to FAKT HODILO). No a pak třeba ten Skyrim, víc mě vlastně nezajímá. Jsem specifickej uživatel.
Intel u dřívějších generací svých iGPU podporoval GVT (schopnost sdílení GPU mezi HostOSem a GuestOSem). U Xe generace údajně přešel na klasický SR-IOV, což by mohlo být jeho konkureční výhodou proti řešením AMD/NVIDIA, schopnost v rámci jednoho GPU současně HW akcelerovat jak HostOS:Linux, tak GuestOS (např. Windows).
@no-X , resp niekto - mate niekto prehlad o tom ze ako je to s vyvojovymi teamami tychto roznych Intel projektov akceleratorov? Dochadzalo k (vyraznemu) rozpustaniu teamov (hw, sw), alebo su cele tie roky (kolko to uz je, 10+?) drzane pri zivote a stale len skusaju nieco nove?
Aby som dal troska do kontextu moju otazku - velkym zrutom akceleratorov su a dlho ostanu vedecke a technicke vypocty (hovorim o HPC systemoch). Vtipne tam ale je to, ze casto za implementaciou jednotlivych metod/akceleratorov stoji velmi maly pocet ludi (nie vynimocne 1), pre SW ktory sa pouziva celosvetovo (a casto su to master/phd studenti, pripadne post-docovia). Poznam napr. cloveka co to robil pre AMBER na CUDU. A ten clovek dostal tusim aj nie male granty+hw od Intelu na niektoru z phi/larrabee, ~3r dozadu ich mal ale uz len ako tazitka, kedze intel ich zakilloval. A uprimne, nepochybujem ze nadsenie takychto ludi vyrazne klesa s kazdou dalsou generaciou od intelu ktora je zakillovana a nevyvijana dalej - vid problem amd platformy a sw nastrojov
A teda, spolu s potencialnym rozpustanim a znova skladanim vyvojovych teamov v inteli, pride mi to ako velmi divna strategia toto.... Jasne, tie karty nie su/neboli na poprednych vykonnostnych prieckach (aj ked v niektorych ulohach ich vykon asi nebol dost dlho nekonkurencie-schopny), ale taketo neustale zabijanie projektov a zahadzovanie predchadzajucej roboty... Proste ak nemaju komunitu ktora to dokaze vyuzivat, tak akokolvek dobry produkt budu mat, tak bude nahovno
Obecně platí, že výrobci se rádi chlubí zakládáním nových týmů nebo akvizicí malých firem, ale už se zpravidla nechlubí jejich rozpouštěním. Intel měl tým v Indii, který vyvíjel Xe-HP, na kterém podle nejstarších informací měly vzniknout jak herní GPU, tak výpočetní. Menší by se používaly v PC, větší v HPC. Zřejmě už během vývoje bylo jasné, že to nebude konkurenceschopné, takže Intel spustil oddělený vývoj Xe-HPG (herní) a Xe-HPC (výpočetní).
Xe-HP bylo zrušeno:
https://diit.cz/clanek/intel-zrusil-xe-hp-gpu-pro-hry-strojove-uceni-je-...
Co se stalo s indickým týmem, nevím. Nevybavuji si, že by se tím Intel někde chlubil. Vývoj Xe-HPG a Xe-HPC pokračuje dál.
Tak jednou jsem se spletl, no a co. Treba si vemte, jak jsem mel pravdu s tou NVidii, bylo jasne, ze Samsung je na druhe koleji a do hernich grafik dela jen z nouze NVidie a mel jsem pravdu. Stejne tak AMD, vedel jsem dopredu, ze na to nemaji a taky se to potvrdilo, dodneska to nejsou schopni vyrabet ve vetsim mnozstvi.
U Intelu jsem se ovsem spletl, nemyslel jsem si, ze to bude hned vyhra, ale ze predvedou aspon neco a ze budou na NVidii jen zlehka ztracet. Skutecnost je takova, ze je to totalni propadak a v lete ty grafiky po 10 odkladech konecne zrusi. Koduri ven!
Proč by AMD mělo vyrábět ve větším množství něco (GPU) na svých omezených kapacitách TMSC produkty s největšími die s patrně horší výtěžností a nejhorší marží/mm2 závislé na produktech třetích stran (GDDR) v období poklesu cen GK, když nestíhá uspokojit poptávku po svých lukrativnějších produktech (Epyc, ..)?
Předpokládám, že jsou teoreticky schopni vyrábět více GPU na úkor svých ostatních produktů, ale z výše uvedených důvodů k tomu patrně nejsou ochotni.
Pozor, to "proč" jsi tam doplnil ty! :-)
Ja naopak plne chapu AMD a jejich postup, vzdycky jsem byl "Intelovej", ted uz mam druhej procak od AMD. Nicmene faktem je, ze NVidia podobny problem nema a tudiz v grafikach jasne vede.
NVIDIA je ve zcela opačné situaci, vydělá především pokud vyrábí dGPU. Segmenty HPC a síťových řešení divize Mellanox by to asi nevytrhly.
Nakonec AMD vyrábí GPU docela dost, pokud zohledníme APU pro PC/NTB/Next-gen konzole/SteamDeck. Jsou to segmenty, kde má zájem na růstu (ntb), nebo kde z uzavřených smluv musí plnit dodávky. Dá se očekávat, že kromě povinných smluvních dodávek APU pro konzole SONY/MS ve smlouvách patrně byla i opce na jejich případné navýšení (při enormním zájmu, který nastal) a je otázkou zda v případě že byla uplatněna se AMD vyplatilo se z ní vyzout (zaplatit penále). V rámci dobrých vztahů se SONY/MS by možná obětovali část svých kapacit, logicky na vrub těch nejméně rentabilních die (dGPU?).
Už chápu, proč je Koduri tak vysmátej. Jedna vejplata mu jde v Intelu, druhou posílá AMD.
Některý zdejší články mi přišly extrémně přitažený za vlasy, nakonec má no-X pravdu.
Nechali to na indy...
V červnu ale kterého roku to se neví.
Na trh půjde až vylepšená varianta pro normální lidi, známá jako Ark B. ;)
chtelo by to dalsi clanek od inteli jak se chystaj presvedcit apple aby nasadil zas intel :D
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.