Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Imho lepším zdrojem by byla třeba Steam survey, vzhledem k tomu, že těch 8 GB nemusí stačit ve hrách (o kterých je řeč), ne při běžném provozu. Ale tam má FullHD ~ 50 %.
Ono tam ani tak nejde o to, ze by FullHD malo 50%. Ide o to, ze ked si spocitas podiely vsetkych rozliseni vyssich ako FullHD, tak je to dokopy tak 31%.
Takze aj Steam survey potvrdzuje, ze iba 1/3 *hracov* pouziva rozlisenie vyssie ako FullHD.
Co nie je vobec prekvapive. Znamena to, ze FullHD je stale mainstream v gamingu. A vlastne to potvrdzuje tie vysledky z inych surveyov.
Dle návštěvníků WEBu určovat statistiku monitorů sloužících k hraní her? No tedy...
Zpravidla máš jeden monitor na všechno..
Potom co zavřeš internet a klikáš na ikonku důůma, neměníš na stole monitor.
Nebo mas #1 1080 + #2 2160.
Protoze vetsina her startuje jen na vychozim a stare hry na 4K blbnou.
Ano, ale ne každý, kdo má monitor, hraje hry. A o to jde.
Ne každý brusič webu hraje na PC. :)
Ale ty karty kupují lidé, co mají monitor, i když hrát nechtějí. A z těch co hrají, znám lidi 50+ co hrají staré věci a stačily by jim i 2GB. Ano, mohli by mít integrovanou, ale to je nezajímá.
A já třeba hraju na větším monitoru a 8GB mi stačí (Factorio, EU4, HOI4, poslední dobou opět Motorsport Manager...) Jsem rád, že si mohu vybrat.
""""Ale ty karty kupují lidé, co mají monitor, i když hrát nechtějí""""
Kolik takových bude myslíš?
Procentuálně...
A ti co hrají staré hry jak píšeš níže, tak ti už nepochybně jednu z těch miliónů 8GB karet mají.
A asi nejdou (bůhví proč) koupit novou zase 8GB.. Stačí jim dejme tomu 3060ti - navždy.
Většina lidí co znám mají monitor a nepotřebují ani 8 GB. Moje máma, moje přítelkyně, můj tchán... Proč by si koupili novou kartu? Protože stará už nefunguje. Lidé by měli mít možnost si vybrat.
Mělo by být jasně indikováno, jaké má ta karta omezení a nepředstírat, že na 8 GB poběží nová hra na max detaily. Měla by být možnost si to koupit.
Tvoje máma tchán přítelkyně 8GB kartu nepoužívají/nepotřebují, ale všem zemřela karta (záhadně) a oni to vyřešili tak, že šli pro Radeon za 9 litrů..
Chápu to správně?
Není to náhodou tak, že všichni mají book s HD620 a ani jednomu nic nechcíplo.?
Co?
Nedělej ze sebe šaška. Řekl jsem, že existují lidé co mají monitor a nepotřebují víc než 8 GB VRAM. Uvedl jsem sebe a pár dalších lidí ze svého okolí. Ano, existujeme, měli bychom mít možnost si vybrat levnější kartu.
Tak možná sis nevšimnul, ale existují i zobrazovadla jako RX6400 a nebo 3050-6GB za polovinu ceny karet o kterých se tady bavíme.
Naznačuju, že někdo, kdo si z nějakého důvodu nechce vystačit s integrákem nepotřebuje pro zobrazování plochy kupovat kartu za skoro desítku.
Můj argument je, že lidé by měli mít možnost volby. O 6400 vím, a pokud si pamatuji, ti samí yutubeři ji hrozně zdrbali, protože nemá dost výstupů. Zrovna lidé co koupí nejlevnější kartu pravděpodobně nemají moc monitorů. SPíš mi to přijde jako další případ, kdy jsou odtržení od reality. A nechápej to špatně, kanály HU i GN mám rád.
Ale chápej máš svoji hlavu a svoje rozhodovací schopnosti..
Pokud nějaký debil zdrbe 6400 za to, že má "jen" dva výstupy a TY potřebuješ jen jeden výstup, tak tě ta informace/recenze nezajímá a máš vybranou kartu svého života....
Výrobky jsou si dnes neskutečně podobné, takže se hledají absurdní pidirozdíly, aby se to vůvec nějak dalo zrecencovat..
Koho zajímá, že 6400 neumí 3monitory..? 0.12% kupujících.
A možnosti má bezpochyby každý, i na Excel a účto si může kdokoli koupit 5080.
V té statistice Stantcounteru budou jistě uvedeny i notebooky a dost možná i telefony/tablety s LGBT prohlížečem, který se identifikuje jako desktop. Dalším sítem bude zřejmě to, že ne každý PC připojený k netu bude zároveň i herním PC s herní grafikou.
Nicméně: sám za sebe musím říct, že rozlišení větší než FHD pro hraní není obecně zásadně potřeba, je to jen jeden ze způsobů jak si mentálně zdůvodnit příslušnost k PCMR a virtuálně zvětšit pindíka. Přesto si myslím, že HERNÍCH počítačů s >FHD rozlišením bude signifikantní množství, které skutečně nelze zanedbat nebo marginalizovat.
Kdybych to měl vzít vlastním odhadem, tak lidi, co jsou ochotní utratit >20k Kč za grafiku, tak velmi pravděpodobně nebudou mít problém dát 15k za "kompatibilní" monitor. To však neznamená, že tu není armáda hráčů s grafikou za 5-10 tisíc a FHD monitorem, nebo hrajících ve FHD (na 4K monitoru, který používají k práci.)
O Herních počítačích s >FHD monitory se bavit nemusíme. Ti stejně mají na výběr verze GPU s 16GB VRAM nebo vyšších modelech.
A jak psal Cikáda, Steam Survey je jako zdroj dat už celkem relevantní.
FHD: 55.35%
FHD a menší: 64%
QHD: 20%
4K: 4,5%
Steam Survey je to samé jako ostatní zdroje. Jsou tam zamontované levné notebooky s mizerným rozlišením. Takže celý článek stojí na špatných předpokladech. Potřebujeme vycházet ze statistiky desktopů, protože pouze pro ně je relevatní upgrade diskrétním PCI-E GPU, o kterých je tu řeč. A tam ta statistika může vypadat odlišně.
A na levných noteboocích se nehraje nebo jak??
No jasně že 3/4 dneska prodaných dedikovaných grafik jsou grafiky mobilní. A samozřejmě má 90% těch booků FHD.
no ale je tam evidentně nahraný Steam a tudíž asi slouží na hraní.
Netuším, proč by neměly spadat do té statistiky.
Presne tohle je muj pripad. Mam 4K na praci kde je proste vetsi plocha, muzu tam mit otevreno vice programu a pekne naskladane vedle sebe, porovnavat tabulky, grafy, virtualni stroje, srovnavat videa, apod. Na hrani mi opravdu staci FullHD a to nova grafika do 10k bohate splnuje, bazarovky kolem 5k naprosto v pohode. Jestli bych mel vyhodit oknem pres 1000eur za novu grafiku tak to radeji kupim rovnou PS5.
Rozlišení jako takové taky už není kdovíjaké dogma.
4k monitor je paradoxně úplně v klidu.
Když na něm skončíš z prací a zapneš hru v FHD, 1px odpovídá přesně 4px na obrazovce a obraz je zcela v pohodě.
Popřípadě DLSS performance = taky 1080p render, avšak nesrovnatelně kvalitnější obraz než na nativním FHD monitoru.
Na papire. V realu obzvlast starsi hry maji s 4K problemy. Od neskalujiciho GUI...
Uz me to prestalo bavit resit, takze 1080+2160 a nazdar... :-)
I starší hru můžeš na 4k monitoru zapnout v 1080p :)
Hlava, krk, myslet.
Jiste, o nejmoudrejsi Stara Myslivecka 37.5%.
Ovsem vysledky jsou asi jako po vypiti vyse zminene. K zbliti. :-)
Určitě nejsou hirší než u monitoru s nativním 1080p
Ve 4k ti zas vadí neškálování HUD, tak co vlastně chceš ?? :)
Integer Scaling a neni problém ;)
Opet jen na papire. Nebo jako premoudrela rada. :-)
tak zas když už člověk má 4K, tak mi přijde trochu škoda to nevyužít. A 1000 eur není nutných. I na takovém radeonu 9070 XT (k sehnání za 18500,-) už je docela radost hrát i ve 4K (případně upscalingu na 4K). PS5 (ani PRO) se na to nechytá.
Já to mám opačně, mně stačí WUXGA (1920x1200, což btw je _taky_ rozlišení >FHD 😀), zato s RX9070 - jenže já ho koupil zase na dalších 5+ let a nechci používat upscaling a framegen.
No, já co jsem přešel z 1080p na 4K, už bych zpátky nešel...všechno na tam monitoru vypadá líp, od browsení, po videa, až po hry...ale na hry je potřeba výkon, to je pravda...
"""ale na hry je potřeba výkon, to je pravda""""
Právě že paradoxně nutně není.. Viz posty výše
Hraní na 60hz fullhd monitoru je takový jednoduchý a nenáročný. Od ty doby co mám 4k monitor s HDR a 160hz furt laboruju s nějakým nastavením obrazu.
A hlavně donekonečna laboruješ s výkonem, protože ho logicky nemůžeš mít nikdy dost (kromě jednoduchých her)..
To je právě důvod, proč někdo furt hraje ve FHD a 60 a detaily na max a GPU má vytížené na 60-90% a fps stabilní. A furt neřeší že v místnosti A to jelo docela dobře, ale na náměstí B už je to zase trhanice.
Všechno v článku je pravda, jenže je to to samé, jako říkat, "8GB RAM (natvrdo napájených) pořád stačí, protože stejně většina uživatelů používá jen Word, Excel a internet"..
Je to pravda, na 8GB běží vše, zbytek "uswapuje" rychlý M2 disk (představme si ho jako ekvivalent PCIE u VRAM).
Za předpokladu, že 16GB karta stojí o 1200kč !! víc než stejná 8GB, proč se o tom vlastně debatujeme, kde je důvod šetřit 1200 u něčeho, co už je sporné a probírá se od generace Ampere??
Kdyby 9060XT-16G stála 12000 a 8GB verze stála 8000, řeknu ANO - pojďme si říct, na co tu kartu kdo používáme, ať třeba zbytečně nevyhazujeme 4000.. Popřípadě jestli nám přeci jen nestačí MEDIUM textury...
Ale tak jak je to dnes... Je vtipné tom vůbec něco kdákat. Pokud si chci koupit 8GB kartu, tak už jsem mohl mít 4060/4060ti/3070/3060ti/7600/6650XT... Tisíc let už jsem mohl mít kartu podobnou té, co vyšla minulý týden.
No tak je rozdíl přidat litr, když kupuješ kartu za desítky tisíc a u karty, co stojí třeba 9k, navíc to jsou spíš 2 litry, což máš hned 20% příplatek, ono se to nezdá, ale to už není zas tak zanedbatelný rozdíl, když máš takovej low budget nebo prostě pokud opravdu víc stejně nepotřebuješ.
Pro každého to má prostě jinou hodnotu, záleží jak moc ti to pomůže, ono je otázka, kolik z toho vzorku, komu údajně stačí fullHD, jsou vůbec hráči, takové statistiky budou vždycky trochu zavádějící, navíc stačí chtít hrát triple-A náročné tituly a u každé druhé hry dnes už narazíš s 8GB na zoufalý nedostatek VRAM i na fullHD a musíš nechat mazat textury, abys neměl problémy s hratelností, to mi netvrtďte, že to potom takto někomu stačí, tomu se mi moc nechce věřit, jasně, pokud hraju jen CSko a vím, že 8GB prostě stačí, tak budiž, ale to už mám stejně nejspíš nějakou 3070 už dávno, nějak nevidím důvod, na co upgradovat na nějakou 9060 XT, to se ti asi těžko nějak extra vyplatí, když ti bohaté stačí i ta 3070.
Mi prostě přijde ta 9060 XT úplně nesmyslná karta, komu stačí 8GB, tak ten výkon pravděpodobně stejně nevyužije a za 9k to je pak zbytečně drahé, nejsem si úplně jistý, pro koho je toto vlastně určený, toto se hodí jen pro nějaké specifické případy, vpro většinu dalších dává smysl jen 16GB.
Ano většina lidí má pořád FullHD. Problém je, že už některé hry na FullHD 8GB nějakým způsobem omezuje. Viz. např. https://www.youtube.com/watch?v=cFlaymC-vZI. Určitě najdete další příklady. Nejde o to, že to je nehratelné, ale musíte si snižovat nastavení oproti např. 16GB variantám karet. A pokud vám má karta vydržet dejme tomu 4 roky (upgrade ob generaci), tak to není zrovna ideální startovací pozice.
Jsou hry, které jdou razantně přes 8GB i v 720p...
Rozlišení je framebuffer. Ten zdaleka nezabírá takovou hromadu VRAM aby to nějak pomohlo.
Takže říct "8GB na vše ve FHD stačí" je nesmysl.
Možná bych se odvážil tvrdit, že 8GB VRAM stačí na vše ve FHD medium s omezeným RT. :)
To ano, v 1080p na medium se s 8GB kartou vlezeš prakticky všude, dokonce často stačí jen textury MEDIUM, zbytek může být výš.
RT bych do toho nemotal, ten bere VRAM hodně.
A furt vyvstává otázka co jsem výše v tom elaborátu... Proč kupovat za 10 novou kartou, když na ní budu dávat MEDIUM okamžitě v první hře kterou zapnu..?? Takovou kartu přeci nikdo nemůže chtít :)
Tu sa samozrejme bavime o mainstreame, ja by som dokonca povedal, ze z pohladu dedikovanych grafik takmer o lowende, kedze 50tkova rada casto neexistuje, alebo je brutalne okliestena.
Tam sa nejake to znizovanie detailov ocakava a predpoklada.
Nikto snad nie je tak blby, ze caka, ze si kupi mainstream/lowend kartu a bude na nej smazit AAAckove tituly na plnych detailoch a plnych FPS dalsich 5 rokov. Vsak? Vsak?
To nikdo nečeká, ale když v den koupě musí člověk snižovat nastavení oproti 16GB variantě, tak to určitě nepotěší.
Cast vety za "ale" neguje predoslu cast vety. Treba sa rozhodnut. Bud, alebo.
První věta se týká předchozího příspěvku, který se týká hraní za 5 let. Část věty za ale se týká hraní dnes. Jakým způsobem to neguje tu první část? Rozhodnout se je potřeba vždy ne? Je užitečné vědět, že už dnes jsou hry pro které je 8GB VRAM ve FullHD omezující.
Zadal jsem do google to podivné rozlišení 1536×864
A první odkaz říká že to je FullHD s použitým zoom.
Takže je dost možné že 4k monitory se hlásí jako FullHD.
Z recenzií 9060 XT som pochopil, že 8GB je málo aj na FHD. Či?
z jakejch?? me pride, ze 8gb nejvic hejti youtubri co to testujou na 1440p a vic..
To, že je na Alza první 9060 XT s 8GB až 7. (s <10 prodanými) z 9060 XT (před ní je šest 16GB verzí, z čehož první s 50-100 prodeji) vcelku naznačuje co si zájemci o GK v této cenové hladině o 8GB edicích GK myslí. GPU v PC dnes není jen o hrách a samotná funkčnost GPGPU je podmíněna dostatkem VRAM.
Například v OpenCL benchmarku atakuje 9060 XT score 100 000 bodů, což je více než GeForce RTX 3070 Laptop GPU, která navzdory svému zajímavému výpočenímu výkonu v řadě GPGPU use case pohoří právě na svou 8GB VRAM.
https://browser.geekbench.com/opencl-benchmarks
''naznačuje co si zájemci o GK v této cenové hladině o 8GB edicích GK myslí. ''
a nenaznacuje to spis co jim lejou do hlavy youtuberi a influenceri?? ty zas jedou na sledovanost a cim vic hejtu, tim je sledovanost vetsi..
Já myslím že prostý "selský rozum" zákazníkům říká, že kartu kupují do budoucnosti a ne do minulosti, a že 8GB mainstream už měli skoro před 10lety - že je tím pádem logicky dobré se před koupí zamyslet.
Youtubeři prostě jen vezmou a ukážou ti side-by-side škubanou a neškubanou hru na "té samé kartě"....
Kolik AMD prodá jakých karet je jim "byznysově" jedno...
Přeci nechceš kupovat jakoukoli novou kartu, kde musíš hned v první (a druhé a třetí) hře omezovat detaily... Proc? Když rozdíl v ceně je 1200... Nemáš rozumný důvod, jen pokud nechceš jít schválně "proti proudu".
Nezapomeň se zamyslet i nad tím, že ta 9060 XT s 8 GB se u skřeta reálně prodává asi tak 3 dny (no, možná 5). :)
Kdyby ti co je pro ně 9060 XT 16GB příliš (pamětí/cenou) netrpělivě očekávali 8GB variantu určitě by za těch 5 dní jich byli schopni nakoupit dost, aby to pořadí (celkové počty prodaných) ovlivnilo. Nestalo se tak.
Není RX 7700 XT s 12GB s prakticky stejnou cenou (výkonem?) výhodnější volbou?
Jo, já jsem jenom asi nepozorně četl. Jasně, že jeden faktor je čas (délka období) prodeje. Nicméně pokud nepotřebuji šetřit na kost, tak tu cca tisícikorunu navíc (což je cca 10% v této cenovce) radši dím za kartu s 16 GB v novější generaci. Ať už podle "barvy trikotu", nebo grafů v testech.
> vcelku naznačuje co si zájemci o GK v této cenové hladině o 8GB edicích GK myslí
IMO neni se cemu moc divit. Skupina lidi, pro ktere je to smysluplny upgrade, je hodne mala. Nejenze mainstream 8GB karty jsou uz dlouho dostupne v obchodech, ty karty jsou uz docela dlouho i v bazarech. Lidi pro ktere 8GB 9060 / 5060 ma smysl jsou ti co dosud hraji na GPU typu GTX 1650/1660 a tech zrovna moc nebude.
Jo a kritika neni jen o tom ze 8GB je malo. Kritizuje se taky jejich scummy marketing - kdyz AMD i NVIDIA prodavaji karty se stejnym nazvem, prestoze je obrovsky rozdil v "pouzitelnosti" tech karet.
Celé mi to příjde takové úsměvné. Dostupné 16GB grafiky jsou tu od 2020 (RDNA2). PS5 (alias Zen2+RDNA2) má sdílenou VRAMku 16GB a hrám lze alokovat okolo 14GB bez spec. režimů. Už jen tyhle informace jasně svědčí o tom, že vývojáři při vývoji her pracují právě s 16GB variantou pro VRAM čím dál více a častěji, ono totiž RDNA2 ani PS5 nejsou zrovna hot tech dneska a má je doslova kdekdo. Nakonec mi ukažte AAA hru, která není na PS5.
Nemluvě o tom, že grafika se kupuje do budoucnosti a 8GB stačilo možná právě v tom 2020. Dneska už fakt ne, určitě brát alespoň 16GB GPU dneska.
Tak jako tak se budou vývojáři, respektive vedení vývoje, řídit spíše segmentací trhu. Tedy podívají se, co má potenciální cílovka nejvíc a tomu se přizpůsobí. Alespoň tak, aby na té "spodní" laťce hra jakž takž šlapala přijatelně. Pro top HW si pak můžou dovolit nějaké špeky navíc.
Teprve až nastane nějaké zásadní nasycení trhu, kdy FullHD/8 GB VRAM bude spíše menší část, případně přijde nějaké další omezení, tak bude větší tlak i na ty hráče, aby si zupgradovali na 2k/16 GB VRAM...
Ne, minimálně u NVidie se to dělá tak, že si uživatelé mají zapnout DLSS4 a generování snímků, za které si ještě připlatí. Vývojář, který tuto možnost má a ví, že hra potřebuje 16GB VRAM, prostě tyto nástroje využije a ještě jim vývojář dá možnost vypnout RT.
Ve výsledku teda ano, dá se hrát na 8GB, ale zjevně jsou hry nejen kvůli konzolím odladěné na 16GB.
Ono nejde jen o budoucnost nových her, ale i o budoucnost starších her. Mám na mysli remasterované starší oblíbené tituly (typicky vylepšené o textury ve vysokém rozlišení), které díky 3D nenáročnosti mohou zvládat i slabší karty, ale kde nároky na VRAM se nebezpečně přibližují 8GB stropu.
https://youtu.be/NTaUIklK1UA?t=1062
PS5 ma 16GB zdielane medzi CPU a GPU, PC ma vzdy aspon tych 8GB, castejsie 16GB RAM a pamat GPU je k tomu extra. Nie som si isty, ci PS5 ma aspon tych 8GB vyhradenych ciste pre grafiku.
Chlapci nemotejte japka z hruškama, PS5 přeci jen není PC, má pokročilé komprese, velmi rychlý disk co “streamuje” plynule data (textury) přímo do paměti.. CELÁ paměť má propustnost 448GB, u PC má tohle jen VRAM, obyč RAMka v reálu možná desetinu!! té hodnoty…. PS5 může naprosto plynule neustále měnit poměr mezi RAM/VRAM. PC to má natvrdo
DirectStorage u PC pořádně nefungoval snad v jediné hře (možná v Rift Apart)..
16GB na PS5 a na PC není prostě to samé :)
PC ma propustnost tam, kde na ni zalezi, tedy ve vram. Tech tvych 448GB/s to je lowend, 5090 ma 1.8 TB/s. Jaky vliv ma prospustnost CPU-RAM na herni vykon se muzes podivat sam, threadripper pro da 330 GB/s, to je vic nez trojnasobek bezneho Ryzenu, a blaznu, kteri na tom zkouseli hry na YT jiste nekolik najdes. Spoiler alert - kvuli nizsim taktum threadripperu je ryzen rychlejsi. "streamovani" textur do pameti se uplatni pro urychleni nacitani. V zadnem pripade nemuzes streamovat z SSD s propustnosti 6GB/s, nabo kolik to PS5 ma, s kompresi at nezeru 30GB/s texturu, kterou chces zrovna renderovat.
Já myslím že ti co dělali Playstation věděli kolik má být kde propustnosti..
5090 si strč do prrdele, to má 0.1% lidí..
PC má typicky propustnost na 300-500GB na VRAM (8-16GB)..
A zbytek je pravěk.. (40-60GB/s))--
Právě proto tlučem lidem do hlavy ať kupují grafiky s více VRAM, protože čím méně VRAM, tím blíže mají k tomu pravěku.. (data co mají být ve VRAM jsou částečně v RAM)).-
Fakt si muze bezna hra na PS5 alokovat pro VRAM 14GB, nechat jen 2GB RAM a pojede to?
To se nikdy nedozvíš, naštěstí tam nejde nainstalovat Afterburner a lidi co hrají na PS5 se tak mohou věnovat hře samotné...
Ne rychlosti ventilátorů, teplotě podobným blbostem.
Mimochodem PS5 samozřejmě nemá pro hry k dispozici celý ch 16GB, je to cca 13.5.
S 8GB na grafice je to tak, že když se jedná o nvidii, tak to je špatně a když AMD, tak v pohodě :-) Kdyby 9060XT nebyla v 8GB variantě, tak na diit článek s takovým závěrem nikdy nevyšel. Článek o tom, že dát stejné označení na 8GB a 16GB i když mnohdy podávají drasticky jiný výkon a vyšperkované varianty 8GB jsou dražší než základní 16GB, takže je BFU v pasti, je vlastně ok za 3,2,1... ;-)
Špatně je to u obou...jedinej Intel má rozum a pod 12GB nešel...
Je tam rozdíl v počtu PCIe linek. AMD má 2x větší rychlost přístupu do RAM.
Ano to je takovéto, "mám málo RAMky, všechno mi škube"...
To vyřešíme rychlejším diskem, lépe to uswapuje :)))
Problem je, ze i ta 2x vetsi rychlost je zoufale pomala. 5060 ma propustnost 450GB/s pres 16 linek dosahnes nejakych 14 % a 8 linek 7 % teto hodnoty, takze jedno i druhe ti srazi %1 low do nehratelnych hodnot. To je jako argumentovat, ze pichnout se do oka dratem je lepsi, nez se tam pichnout rezavym dratem ;-) Asi to je pravda... ale oboji stoji dost za prd ;-) Jeste doplnim, ze s pcie4 ten argument ztraci na vaze jeste vic kdyz se nad tim zamyslis.
Mě to fakt nevysvětluj příteli, mě fakt ne. Há už nemám 8GB kartu skoro 3roky.
Každopádně scénáře kde je 8GB prokazatelně málo a sběrnice jede na plný koule zvládá o něco lépe 9060xt než 5060ti..
To je prostý změřený fakt.
Na PCIE4 bude zase logicky profitovat Radeon
Skupina "uživatelů desktopu" copak = skupina těch, kdo zvažují, jestli si koupit 8 nebo 16GB GK?
Franka Azora známe z minulosti jako velkého kecálistu. Tohle vyjádření se tím nijak nevymyká.
Ono bych se nedíval na ani tak na uživatele webu, ale hráče her nebo aspoň nově prodávané monitory.
Například k PS5 a Xbox SeX víme že se už několik let prodávají jen TV SE 4K. U PC monitorů pro hraní to bude velmi podobné s tím, že hráči na PC mají možnost i 2560X1440 (2,5K).
Vemte si dobu kdy vysel Half-Life 2, vtedy byly normalni 128MB kapacity VRAM, 256MB meli jenom exkluzivni modely, a jaka to nejen byla ale je stale hra, a nebo takove Playstation 1 / 2 kde se to ratalo na jednotlive MB a prece dokazali na ne udelat herni pecky, problem je ze dnes se strasne prasi / mrha vykonem na totální píčoviny, vzdyt si to uz kurva uvedomte ze dnes mate normalne na taliri 8 jadernej procak, 16GiB RAM a (mld. tr. GPU + )8GiB VRAM, k tomu rychle sbernice(PCI-Ex) a NVMe SSD!
Dnes meli vychazet takove hry ze sme meli jednoduse padat do kolen, jenomze vychazi rekvasy a píčoviny, kdyz Sony rekla ze pry si kupte PS5 proto ze na ni jde hrat jiz pres 3000 PS4 titulu, sral na ni pes, jednoduse a jasne mely zaridit aby vydali jiz jenom PS5 tituly a basta, vsak oproti PS4 Pro je to neskutecny vykonovy skok, ale oni debilove nejenze nevydaji poradne a only PS5 pecky, oni vyhodi mechaniku, seberou stojanek plus hnusne ztenci telo a chteji za to jeste +50€ navic, no necht dou do prdele!
Kde sou tituly Half-Life 3, Quake 5, Unreal Tournament 4, Metal Gear Solid 6, novy C&C, Serious Sam 5, Portal 3, Crysis 2, F.E.A.R. 2 a pod.? Ja se vazne ptam co lidi na tech strojich hraji protoze kdyz to vidim, je mi na zvraceni, CB2077 je jenom lehky odvar z jiz vyse zminovanych, nekdy proste clovek doslova utekl si do obchodu kuli hre si koupit novou grafickou kartu...!
Muj nazor je ze 8GiB VRAM je zcela dostatecnych na plynule 4K rozliseni jenom to chce kurva optimalizovat, vzdyt na FullHD se jiz hraje normalne pres 10 let a vtedy byly grafiky s 1 - 4GiB VRAM, dnes lidi hlasi pri FullHD hrani zabranych pres 9GiB VRAM coz je hnus a hry maji normalne pres 50GiB, ptam se zvysila se i jejich kvalita kdyz odmlcim RT, ne.
Velka skoda ze doslo ke skoupeni kvalitnich hernich studii, velka skoda, ted diktujou molochy... co se bude dit.
Jsem si z Hellblade: Senua's Sacrifice sednul docela na prdel, ale je na to potřeba karta, která umí RT.
Jinak potřeba paměti se dá spočítat a u 4K to prostě do 8GB VRAM nevychází.
""""Vemte si dobu kdy vysel Half-Life 2, vtedy byly normalni 128MB kapacity VRAM""""
HL2 už dnes rozhodně neběží na 128MB VRAM a jednom jádru.. A době vydání hra samozřejmě vypadala hůř než dnes.
""""Dnes meli vychazet takove hry ze sme meli jednoduse padat do kolen""""
To je právě ten problém, kdybys TloU2 nebo Cyberpunk viděl v roce 2002, do kolen bys padal. Dnes jsi už "zvyklý" a čekáš něco WOOOW, nic moc dalšího už nečekej, nikam echt dál se to posouvat nebude. Joelovi dnes můžeš ve fotorežimu při přiblížení počítat jednotlivé chlupy a PathTracing je metoda vycházející z reality. Prostě už u tebe jen není to nadšení.
1) S PS5 tituly only by se akorát stříleli do vlastní nohy, proč by mělo být na konzoli 200her, když tam může bát 3000?
2) HL3 - myslíš že má Newell nějakou motivaci tu hru dělat? Jen proto, že tobě ta chybí??
3) Quake, CaC, Crysis - typické franšízy co již nemají co nabídnout a díky tomu jsou u ledu..
4) S tím kurwa optimalizováním s 8GB ve 4k to beru tak, že technologicky problematice naprosto nerozumíš. Si to optimalizuj, dej textury na MEDIUM a máš optimalizační "hack".
Celkově z tvého postu doslova sálá vyhoření.. Prostě 20let z5 to pro tebe bylo ještě nové, teď už nikoli.
To je hrozný, kolik lidí hraje na FHD když to rozlišení bylo určtěné pro filmy tj. formát 16:9.
Stačí 8GB i na 21:9?
16:9 je formát spíše pro televize, už Spartakus z roku 1960 je ve "filmovém" 21:9...
Jestli 8GB stačí na 21:9 není relevantní dotaz..
Neřeší se poměr, ale rozlišení. A i v 21:9 je jich hromada.
lol, ked vysla 5060ti 8gb, tka tu bolo hejtu, az by sa z toho clovek najedol
teraz, ked AMD vydala 8gb kartu, tak treba obhajit 8gb vram :D
Protože jde o 8GB vrAMD!
https://youtu.be/dCrWDjBNixQ?t=1
8GB AMD má citelnou výhodu alespoň v těch PCIE5x16...
Ale 8GB je rozhodně blbě naprosto všude :)
Teoretických 64GB/s (s latencí 100ns?) není náhradou 322GB/s (s 30ns?).
To rozhodně není :)))
Ale furt je to 2x víc než teoretických 32GB/s u nV :)
Nevím jestli 12FPS je násobně lepším zážitkem než než 6FPS.
To já taky nevím, však já taky nelobuju za 8GB karty, určitě ale bude lepší zážitek 40 než 20 :-)
vhodna velkost VRAM .. VRAM sluzi na ulozenie jednotlivych screen bufferov /G-buffer ich ma niekolko a ich velkosti koreluje s rozlisenim obrazu/ ale niekde potrebujete ulozit aj samotne "herne" data /textury, geometriu, streaming pool atd. atd./ alebo data pre RT /BVH/ - takze to, ze mate 1080p display vas este nezachrani s malou VRAM 8GB pre jej nedostatkom.
Namiesto 8GB sa malo stat novym standardom nebinarnych 12GB /4x3GB/. Bodka. 8GB mam vo svojej takmer 10 rokov starej NV grafike !
12GB standard samozřejmě je, ale v xx70 třídě.. :)
Vzhledem k tomu, že 8GB RAM byl standard v mainstreamu u karet jako GTX1070 nebo RX 480 v roce 2016!! Tak po 9 letech vydat kartu s 8GB RAM je zhovadilost...pod 12 GB by neměli už nic vydávat a to u low-endu...mainstream by měl být 16GB bez diskuze...nehledě na to, že dneska si dost her s 8GB nevystačí ani v 1080p...
Do roku 2017 jsem jel 1680x1050. od te doby doted mam 1920x1080 a nehodlam to menit.
GTA 5 jsem hral na stredni detaily (+mozna neco navic) mezi 40-60 fps a to byla RX 570 4GB VRAM a asi to trochu skrtil Ryzen 1600. Takze 8GB u moderni karty nebude zadna tragedie na FHD i na moderni hry. Hry ktere s 8GB VRAM nedaji na vysoke detaily stabilne 60+FPS bude minimum.
Ano vysoké je "HIGH", tam je velká šance, že hodně her nějak 8GB ustojí.
Ale nejvyšší detaily už rozhodně ne.
Tady máš hitparádu "zbytečného škubání"...
https://www.techspot.com/review/2997-amd-radeon-9060-xt-8gb/
První GK, o které se říkalo že je pro 4K byla GTX 1080Ti. S nástupem 2080Ti se říkalo, že ve skutečnosti je to až ona, o RTX 3090 se tvrdilo že zvládne 8K, ... . Můžeme tedy na věky věků o nových 8GB modelech GK říkat, to jsou tou nejlepší GK pro 1080p? Na Medium.
Lazare Lazare - Kdy přišla 1080ti???
4k karta se nedefinuje jako "4kááá" obecně pro všechno a jakoukoli dobu..
Chci říct i 1050ti je 4K karta, když na ní ovšem zapneš FarCry1.
1080ti byla "4k" karta v době, kdy vyšla. (2016), protože nejnovější hry byly GTA5 a Rise of Tomb Raider.. - a tam nebyl s 1080ti ve 4k problém
Ale NE, nezahraješ na tom ve 4K Stalkera2...
Takže co je tedy vlastně 4k karta?
Ano 3090 zvládne 8k, v tom FarCry1 :)
Respektive nesmrdí ti už jen z toho obecného prohlášení to nejzoufalejší dno marketingu??
Kdo by proboha vůbec chtěl po nějaké kartě něco hrát v 8k???
Dyť je to kktina, stejně tak jako je dnes již kktina něco hrát v nativním 4k - když je tu TransformerModel.
Bez nadsázky prokazatelně zbytečné..
A těch 8GB nebude do roka a dne stačit ani na to MEDIUM :)
O to šlo, že příští rok to bude již nový 8GB model.
Dle historických statistik je ideální manželce polovina věku manžela plus šest let. Dlouhodobá platnost toho empirického výrazu není v jeho koeficientech, ale v tom že se musí každých pár let dosadit jiná proměnná, aby zůstal stále platným.
to je dost nahovno test kdyz to testuje vse na 1440p a zajima nas 1080p
1440p FSR Q = 960p
FSR rozlišení
https://ctrlv.cz/mMpM
Je tam FSR ty nahowno
Říkám už rok, rozlišení už není dogma :)
FSR je tezce ovlivnene drivery snad s kazdou verzi, samotnou verzi FSR a neda se rict, ze to je herni standard i kdyz se to napric hrami rozsiruje. FSR ti da s vice VRAM taky lepsi vykon sam o sobe, protoze ti tam dokaze nalejt vic dat a rychleji a pak je spocitat na upscale. Srovnavat tohle s nativnim FHD je kravina a irelevantni. Sorryjako
1440p rozlišení s aktivovaným FSR-Q má +/- stejné nároky na VRAM jako 1080p nativ.
Praxe....
Otestuj si klidně 10her, FSR běží na prakticky jakékoli kartě.
Pokud si dobře pamatuji, tak GPU jsem v 2560xNĚCO začal zde testovat tak kolem 2010? No, vydrželo mi to X let, je to fajn velikost a rozlišení na řadu věcí, nicméně už v roce 2014 jsem si raději místo té 100W báječné šílenosti pořídil obyč 21,5" 1080 monitor se spotřebou tuším 12 W. Poslední rok-dva jsem ho alternoval s parametrově podobnou 24" záležitostí, co baštila jen 7W, abych před pár týdny přesedlal na repasovaný 24" EIZO s 1920×1200. Mohl bych si klidně koupit cokoli, včetně 6k monitoru Apple, ale ono to fakt není potřeba. Tohle je přesně to, co já potřebuju jako rozumné minimum a co mi dává rozumnou velikost prvků na obrazovce. Čili 1920 tu s námi bude ještě dlouho, protože je to logické, ať si hvězdy jútúbůůů plácají cokoli. A jestli v 1080 neběží hra na 8GB grafice plynule? Nebylo náhodou herní studio, co ji udělalo, líné v oblasti optimalizací?
Pokud si dobře pamatuji, tak GPU jsem v 2560xNĚCO začal zde testovat tak kolem 2010? No, vydrželo mi to X let, je to fajn velikost a rozlišení na řadu věcí, nicméně už v roce 2014 jsem si raději místo té 100W báječné šílenosti pořídil obyč 21,5" 1080 monitor se spotřebou tuším 12 W. Poslední rok-dva jsem ho alternoval s parametrově podobnou 24" záležitostí, co baštila jen 7W, abych před pár týdny přesedlal na repasovaný 24" EIZO s 1920×1200. Mohl bych si klidně koupit cokoli, včetně 6k monitoru Apple, ale ono to fakt není potřeba. Tohle je přesně to, co já potřebuju jako rozumné minimum a co mi dává rozumnou velikost prvků na obrazovce. Čili 1920 tu s námi bude ještě dlouho, protože je to logické, ať si hvězdy jútúbůůů plácají cokoli. A jestli v 1080 neběží hra na 8GB grafice plynule? Nebylo náhodou herní studio, co ji udělalo, líné v oblasti optimalizací?
https://diit.cz/clanek/jak-je-s-temi-8-gb-1080p-je-nejrozsirenejsi-rozliseni-50-lidi-nema-vyssi/diskuse#comment-1505056 +ma to jeden hacik .. dnesne konzoly, ktore sa daju povazovat za socialny low-end za 400 euro ako PS5 DE dokazu so svojimi GPU adresovat viac ako 8GB ako VRAM. Kludne je to aj 10 GB iba pre GPU. Konzoly vsak maju zdielanu UMA RAM.
PC ma oddelene mem banky a su oddelene pomalymi PCI linkami. Ak teda PS5 bude pri GTA 6 pouzivat 10GB ako VRAM, tak tie PC 8GB grafiky budu trpiet, lebo pri tych konzolach tych "10 GB" VRAM bude podla mna vyuzitych extremne natvrdo .. das knapp.
Som si isty, ze az sa GTA 6 dovali na PC, tak sa 8GB grafiky budu pouzivat ako varovne memento, ze tade teda cesta rozhodne nevedie.
Já jsem si naopak jistý že zrovna GTA6 na nízké detaily pojede ba 8GB zcela v cajku.
Na ty vysoké to samo vezme třeba 14GB
GTA 6 bude na PC az v roku 2027. To tu uz bude Zen 6 a Radeon 10xxx .. PS5 ma Zen 2 a Radeon 6xxx. 4 generacna priepast. GTA 6 pre konzoly, povedzme pre PS5 bude skutocne extremne optimalizovany soft.
Pri PC to tak ruzove nebude a 8GB VRAM bude definitivne pase. Dockate sa a uvidite.
Ano půlku postu píšeš správně, ake na konci to zabiješ :)
Když se dnes prodávají zcela nové karty s 8GB, je zcela jisté, že minimum pro GTA6 bude 8GB VRAM..
Oni totiž potřebují tu hru prodat opravdu všem, jinak se jim ty miliardové náklady ani nezaplatí..
A nápověda je ta vousatá PS5 z roku 2020.
Na ní to běží taky , hlavně na ní
PS5 nema 8GB VRAM .. to mas hned v mojom prvom poste. Prilis sa ponahlas a mas problemy s citanim textu s porozumenim.PS5 nie je PC. Racionalne-minimalne HW naroky pri PC verzii GTA 6 budu samozrejme NAD hardverom PS5.
Cyberpunk na PC chce aspon 6GB VRAM .. ak tomu stale nerozumies, tak hadaj ako to bezi na PS4, ktora ma 6GB free ram DOKOPY pre vsetko.
Jsi v tom nějak zamotanej..
PC nároky budou NAD PS5, protože architektura PS5 a PC se nedá přímo srovnávat..
Jsou to japka a hrušky. Ale určitě to nebude tak, že GTA6 na 8GB kartě nezapneš.
Cyberpunk běží i na 4GB kartě.. Jak to dělá???
ty potrebujes vysvetlovat uplne zaklady ?
Ak nieco bezi na PS5 s jeho Zen 8c na 3.6Ghz, tak ti to NEBUDE rovnako dobre bezat na Zen 2 PC CPU s tym istym taktom. To iste plati pre GPU, MEM, SSD.
Ak postavis "rovnake" PC ako PS5, tak ti na nom hra bude bezat horsie. Preto su PC HW specs pre multiplat hru nastavene VYSSIE ako je HW PS5.
GTA 6 pri 8GB VAM bude trapenie, ktore nikto z PC hracov nebude chciet zazit. Dalsie reakcie uz odo mna necekaj. Skutocne nestracam cas s hysterickymi detmi.
Sice máš 100% pravdu, ale nikomu tím neprospěješ. 😉
Za mě je to hlavně o tom, k čemu člověk grafiku použvá. Pokud člověk nehraje 3-áčkové tituly se přeplácanými efekty. A preferuje jednodušší grafiku s důrazem na ostrost a vyhlazení hran, tak si s 8gb většinou vystačí.
Ano začíná se vžívat výraz “eSport graphics card”..
Otázkou je, jestli chceš takto striktně sám sebe omezovat, když to samé, kde ale můžeš zahrát cokoli vyjde o 1200 dráž
Tady nejde o přeplácané efekty, ale o tom, že dneska v mnoha případech, pokud hra není aspoň na high, tak vypadá příšerně, jako by to byla hra z roku 2000...takže pokud chce člověk, aby to trochu vypadalo, tak nemůže hrát na nižší detaily...tím pádem to chce víc paměti, textury jsou detailnější a to nemluvím o RT, které nVidia tak vehementně protlačuje a pak naservíruje lidem 8GB kartu, na které to ani nerozjedou...to nepochopíš...
“””””pokud hra není aspoň na high, tak vypadá příšerně, jako by to byla hra z roku 2000””””
Tak nevím jestli s tímhle lze souhlasit.. Rozhodně už si dáávno nepamatuješ jak vypadá 3D hra z roku 2000. (DeasEx,Unreal2)..
Jinak si to neumím vysvětlit :) Lidi si na lepší snadno zvykají a berou to hako by to tu bylo odjakživa.
To co popisuješ jsou některé hry na VERY LOW.
S tím RT nV dobře ví co dělá, umí 8G karty tu technologii? Umí! Solved, můžem to dát bannery..
Trhá to na těch kartách? Trhá! Tak zákazníče, namlsaný jsi, teď jestli to opravdu chceš, hybaj pro dražší kartu..! :)
No já jsem rád, že jsem koupil 7900XTX za 14k, což je oproti současným nesmyslným cenám paráda a dřív se stane to, že mi nebude stačit výkon karty než to, že nebudu mít dost RAM, protože 24GB je víc, než dost...každá karta by měla být takhle dimenzovaná, aby dřív zastarala výkonem, než, že bude mít nedostatek paměti...
Už jsem ti to možná psal, není moc špatných nebo vyloženě dobrých karet bez cenovky za kterou tu danou kartu máš..
A XTX je za 14 velmi dobrá karta. Hrubá síla dovolí i ten RayTracing a nebo 4k podle toho, člověk chce.
Obecně za běžné ceny je to už ale zcela bezpředmětný kus hardwaru..
Za běžné ceny je každá karta dneska drahá, vezmeme-li v potaz, že je na hry...
To je hrozně obecné tvrzení.
Vzhledem k tomu, že 40tis dnes není žádná velká výplata, tak karta na několik let za 10tis je celkem nic
Řeč se ani nevede o 10Kč, ale vlastně o rozdílu 1-2kKč za několik let. To, že je dnes někdo na 1080p neznamená, že na něm zůstane po dobu předpokládané životnosti dne koupené GK. Jaké procento by si dnes(zítra) v případě potřeby znovu dobrovolně zvolilo 1080p monitor?
Něco na tom bude.
Mé upgrady monitorů: 19" 1440x900 60Hz, 24" TN 1080p 75Hz, 24" IPS 1080p 240Hz
Příští bude 27" IPS 1440p 240Hz.
Má to jakousi logiku..
Kupovat dnes klasický FHD monitor je opravdu jen krajní řešení..
Pokud vím, tak řeč se vede o 8GB kartách - je to v nadpisu článku..
A to rozhodně JSOU 1080p karty, na víc bych to s nimi fakt nezkoušel. nikdy.
S tím rozhodně nesouhlasím. Ceny karet rostou neúměrně vůči platům. Pamatuju si, když jsem si v roce 2009 stavěl PC, tak jsem kupovat GTX 275 za nějakých 6400 Kč, průměrná mzda byla necelých 24000 Kč, což je asi 27% z měsíční mzdy. Ta karta byla vyšší mainstream nebo nižší high-end (nad ní byly ještě GTX 285 a GTX 295). Dneska by odpovídala asi RTX 5070Ti. Ta stojí nejlevnější řekněme 21000Kč, což je při dnešní průměrné mzdě 47000 Kč asi 44%. To je zdražení vůči průměrné mzdě o 63% víc, než před 16 lety...
A to GTX 295 v té době stála nějakých 12000Kč jako top-high end, čili přesně 50% tehdejší průměrné mzdy. Dala by se rozdílem výkonu oproti GTX 285 hezky přirovnat k dnešní RTX 5090. Stojí ale taky polovinu dnešní průměrné mzdy, čili 23500Kč? Ne, nejlevnější je na Alze za 64000Kč, čili o 36% víc, než je průměrná mzda!!! Tady je rozdíl za 16 let brutálních 172% zdražení oproti průměrné mzdě !!!
Jak říkám, hraní se postupem času stává čím dál tím dražší...je to skoro už luxusní zábava...
Já nevím jaký byl přesně kdy průměrný plat, ale vím že za střední třídu grafiky jsem dával skoro vždy 1/4 platu. A shoduje se to +/- i s republikovým průměrem.
To sedí už cca 20let.
To by znamenalo dneska dát za střední třídu asi 12 tisíc...za to ale člověk koupí low-end...protože 5060Ti i 9060TX už jsou dneska low-endové karty, nic nižšího není...střední třída začíná s 5070 a 9070XT a ty stojí od 19 tisíc, což je 40-50% platu!! Je to jak říkám, karty jsou čím dál tím dražší...
Je otázka čemu říkáš lowend (přesně jsem tušil, jakým směrem se debata otočí)
I výrobci i recenzenti nazývají 5060TI-16G / 9060XT-16GB střední třídou, přesněji nižší střední třídou - mainstream - prodá se toho nejvíc.!!
Lowend je už názvu jistý "okraj" nabídky..
Pokud je lowend 5060ti, co je tedy 5060/5050/4060/7600/9060?
Underground? .)
A 5070 je střední třída, ale rozhodně nestojí 19tis : )
To bejvávalo. Jenže nVidia teď prodává čipy, co dřív byly low-end třída, jako mainstream. Neberme v potaz značení, ale rozdíly výkonu mezi jednotlivými řadami...5060Ti/9060TX, ať už je značení jakékoli, odpovídá tomu, co bylo kdysi low-end...rozebírali to třeba tady na Gamers Nexus:
https://www.youtube.com/watch?v=2tJpe3Dk7Ko
Bejvávavalo bejvávalo.
Se pak nediv když ti to tedy zdražili, když sis to posunul.
Já bych možná chápal jako lowend, jakoukoli kartu s 8GB, protože tam ten lowend definuje ta VRAM.
Brát 5060ti jako lowend to samé, jako říkat 5070ti highend..
Já jsem si to neposunul, to nVidia v tom dělá bordel...
Ano řekněme že 16G verze xx60 jsou karty na rozmezí.
Definice lowend, mainstream, highend je pro tolik modelů opravdu málo..
Proto se zažil výraz nižší střední třída, vyšší střední třída. Ta 4070ti/5070ti je taky kdesi pomezí, - pokud si to prostě nechceš zjednodušit.
Řeknu to takhle, ještě letos začátkem roku jsem hrál na 11GB kartě v 1440p a nenašel jsem hru kde bych byl omezován kapacitou VRAM ani v nejnovějších titulech.
Jsem toho názoru že 8GB je sweetspot pro lowend, nestačí ti v lowendu 8GB tak si kup 16GB verzi RTX5060, na výběr mate tak nevím co se řeší.
Argumenty že by se už neměl vyrábět HW s ničím pod 12GB je blbost, protože to pak jen prodražuje ten HW.
Je to úplně stejné jako s GTX1000, tam byl taky poprask a diskuze o tom že 3GB lowend byl zbytečný, ne nebyl zbytečný.
Tak v nových titulech už se na to narazit i v tom FHD dá, takže je dobře že je na to upozorňováno, jen by to nemuselo být takovou "bulvární" formou. Bohužel doba je dnes taková, že lid si podobný způsob žádá a NV jim přímo nahrála na smeč, AMD pak ten míček taky poslala, ale trochu lepším způsobem po zemi.
Když pak vezmu to Azorovo vyjádření, tak to je ok, pokud by na stránkách obou výrobců měly 8 a 16G vlastní záložku, kde 8G by byla prezentována jako FHD karta a 16G jako karta vhodná i pro QHD, tak by asi nebylo co vytknout.
Problém 1060 3G byl, že nebyl rozdíl pouze v paměti ale i v počtu SP. Kdyby se to jmenovalo 1060LE nebo tak nějak, tak by opět nebylo co vytknout. Sám jsem ji chvíli měl když mi zdechla "1060 5GB", ale já věděl do čeho jdu a za skoro poloviční cenu proti 6GB variantě jsem to akceptoval.
Tak netuším jestli jsem koukal na ta samá videa co no-X, ale nejvetší výtky nebyly k existenci samotných 8GiB karet ale k:
1. Značení: NVIDIA i AMD mohli klidně pojmenovat 8G kartu 9050, nebo alespoň 9060 (bez X/XT) a nikdo by necekl. Případně by mohli konečně začít používat i další cifry a značit 16G variantu 9065 (a případný refresh jako 9565). Aby bylo na první pohled jasný, že jde o jinou kartu než 16G verze a člověk nemusel hledat na krabici kde je RAMka uvedená, protože kazdý výrobce to má jinak. Viz https://www.gigabyte.com/Graphics-Card/GV-R9060XTGAMING-OC-8GD/gallery#g... kde se 8G skoro ztrácí v pozadí.
2. Ceně: Jak už bylo výše popsáno, 8G nemusí u novějších her stačit ani na Full HD na vysoké detaily. To z těhle karet dělá prakticky lowend, ale za cenu mid-range.
Cenu mid-range... hm.
Je poněkud pošetilé se domnívat, že v době, kdy je i v relativně chudé české republice nejprodávanější mobil na Alze iPhone za sedmnáct tisíc, vám někdo bude prodávat lowendové grafiky za tři a půl tisíce tisíce a mainstream bude za šest a půl jako GeForce 8800 GT před osmnácti lety.
Většina věcí je od té doby dvakrát třikrát čtyřikrát dražší, akorát od těch grafik se z nějakého důvodu čeká, že mainstream či mid-range bude za 300 dolarů na věky věkův.
Jasne Iphone je nejprodavanejsi..:)))
..a jak to bude v pomeru ke vsem koupenym mobilum...to uz asi ta statistika bude vypadat junak, ze....
Aneb, vyberu si co se mi hodi, zbytek promlcim a mam vysledek, ktery potrebuji..
To mi pripimina historku o nejprodavanejsim notebooku s ARM..
..a jeste jsem zapomel na alzu a jeji zebricky prodejnosti .zrovna nedavno na mne vukoukli, ze nejprodavanejsi kartou je nejaka 5090..tak jsem na to cumel jak vrana na holuba a rikam si, to urcite bude pravda :)
Nikdo neříká, že cena by měla zůstat stejná jako před lety. Jen když 8G mě nutí snížit detaily ale na 16G je snižovat nemusím protože karta má výkonu dost, čekal bych cenu poněkud jinak než 10% pod 16G.
Je hezký, že nám dali výrobci vybrat a tak jim za to dík. Ale úspora cca tisícovky mi v tomto případě nedává smysl. Stejně tak mi nedává smysl si kupovat novou kartu, u které budu velice pravděpodobně brzy muset ubírat detaily už i v tom 1080p.
jj kouknete se na nabidky Alzy, Mironetu atd. nejlevnejsi PC/NTB maji dvoujadra a 4GB RAM a 128GB disk(nekdy i mene) .... opravdu vedi co jako spotrebitele potrebujeme? :-P
V populaci je nemalé procento těch, kteří se řídí při výběru pouze cenou bez ohledu na výsledný dlouhodobý poměr hodnota/cena. Výrobci si to nenechají ujít.
Tak část té populace vlastně vůbec neví co kupuje a doufá že jim to na Solitaire, ksicht knihu a porno bude stačit a část pak na víc prostě nemá. Před čtvrt stoletím jsem jsem dělal v maloobchodu a i tentokrát polovina zákazníků přišla s tím, že chtějí ten nejlevnější počítač co máme, že to mají jen na hry pro náctiletého potomka, pokud ho nevzali sebou, tak bylo docela těžké jim vysvětlit, že aby je neproklel, tak se jedná o velmi drahé stroje...
Jo to mi kdysi taky jeden známej říkal, že by potřeboval poradit, jakej koupit počítač pro syna, prej že to nemusí být nic výkonnýho, že to má jen na hry. Tak jsem se jen zasmál :D
Pokud je to pro malé dítě co začíná nemusí to být nic echt výkonného..
Skladba her je Minecraft (1000hodin), Roblox (klidně 2000hodin), Fortnite - samé atd...
A co se týče klasických her, pokud nic nehrál, může začít od starších (taky je nehrál :) - jsou levné, furt vypadají v klidu, nejsou o nic horší (možná naopak) a než dohraje sotva desetinu z nich, tak tu bazarovou 1660 / 6600 doslova vyškvaří na prach...
A... Nebo můžete taťkovi říct, "to chce alespoň 50tis jinak si neškrtne" ....
Pak to ale převádíte na své nároky - klasika.
Jsem si naprosto jistý, že jak AMD, tak i Nvidia jsou v podstatě rádi, když youtubeři všem do zblbnutí opakují, jak je nezbytné vrazit minimálně 350 dolarů do 16GB grafiky, jinak na tom nepůjdou hrát nové hry. :D
Stačí nečíst tvoje recenze a je to v pohodě.
Měříš píčoviny, meleš píčoviny, a ještě miluješ Nvidiu.
Tak mi řekni v čem jsi zrovna ty jiný než on :)
Kromě posunu barevného spektra.
A pritom staci vrazit do grafiky 320 dolarov a vsetko pojede ako po masle aspon 3-4 roky... A za usetrene peniaze vymenit vetraky za RGB nech sa pc neprehrieva :D
Jakoby ta úspora 50$ za 8GB měla nějaký smysl.
Slabší kusy podlehnou marketingovému troubení tytrubkových ovlivňovačů. Zbytek si vybere podle svého gusta a zájmů - prostě proto, že je na výběr a ne každý těch 16GB skutečně potřebuje. Jsou lidi, co tu kartu koupí na 2 roky a mají FHD. Jsou lidi, co hrají starší nebo nenáročné hry, neřeší nejvyšší detaily (a textury), popř. hrají CSko apod. - tam taková karta bude excelovat a její nižší cena oproti 16GB verzi dává jednoznačný smysl. Naopak jsou i lidi, co si kupují "futureproof" karty, popř. chtějí nejlepší kvalitu zobrazení, nebo prostě mají starší desku a řeší rychlost přenosu dat po sběrnici, tak ti zase půjdou do 16GB verzí.
A jestli v AMD/nVidii vítají to či ono? Pokud by to tak bylo, asi by ty "ořezané" 8GB verze nevydávali vůbec, ne?
Otázkou je, jestli je na starší, nebo nenáročné hry vůbec potřeba nová karta za 8 tisíc a více.
Pokud si chceš plynule zahrát na nejvyšší detaily, nebo naopak s nesmyslně vysokými FPS a zároveň neposlouchat hukot starého hiendu... úžasné na počítačovém hraní je to, že si každý může hrát úplně jinak a požadavky na HW mohou být diametrálně odlišné.
tady ale jde v jaké nejen cenové ale i výkonové kategorii těch 8GB je. Mimochodem v době Hawaii gpu osmička byla vhodná pro 4K, uplynulo něco času a na RX 590 už přibalený Resident Evil naplno ve fHD nešel protože scházela videopaměť.
Prostě v lowend kategorii kolem 5 tisíc se na 8GB nedá říci nic negativního. Ovšem kolem deseti tisíc už je to hodně kontroverzní. Cokoli nad 7 tisíc je předražené, to gpu se dusí nedostatkem paměti a na tu kapacitu je jednoduše předimenzované. Zajímavé že v Intelu to pochopili že nemá smysl vydávat kartu s 8GB, jako minimum mají rozumně 10GB. Ano je atypická sběrnice 160b. Ale když to zvládne on tak proč se v AMD báli jít do atypické když by to těm jejich kartám jen prospělo, prostě kopírovat NV je jednodušší...
Problém je v té sběrnici, jejíž rozhraní zabírá posledních pár let stejně velkou plochu - už takřka neškáluje s novými procesy. Aby jsi měl co nejkratší signálové trasy, tak ho potřebuješ mít po obvodu čipu, a ten obvod ti pak vlastně definuje jak široká sběrnice se tam vejde.
V tom Intelu jednoduše vyrobili velký čip, srovnatelný s NV 4070/5070 kam se vejde právě těch 192b, jen ten výkon není srovnatelný. Takže to že má B580 dostatek paměti, je spíše taková znouzectnost (a těch 160b/10GB u B570 vzniklo jen ořezáním původní 192b sběrnice), ta karta měla mít výkon podobný 4070 a tam už je 12G taky považováno za nedostatečné. Bohužel s tou 4070 má i relativně podobné výrobní náklady, jen ji Intel musí prodávat za polovinu, aby o ní někdo zavadil a je dost možné, že musí její výrobu i dotovat.
Teoreticky by 60Ti/XT při jejich velikosti mohly mít 160b ale nejspíš si vyhodnotili, že i těch 10GB by nemuselo být dostatečné a radši zvolili variantu 8/16GB. Je pouze otázka, zda AIB určují poměry, v jakých musí tyto varianty vyrábět, nebo to nechávají na nich...
RedMaxi čteš to jo??
Už chápeš že nemůžeš narvat na jakýkoli chip vysněnou 256bit sběrnici jako za starých časů??
(S GDDR7 to Ani neni potřeba)
Ono teoreticky by to mohlo jít obejít tím, že budeš dělat úzké nudle, čímž by sis zvětšil ten obvod proti dříve obvyklému skoro čtvercovému tvaru. Pro velikost 5070 třeba 33x8,5mm které by jsi udělal 3 na jeden osvit a tam by se teoreticky třeba 256b mohlo vejít
Je otázka, zda by se pak ale podařilo vše poskládat dovnitř nudličky co ti zbude a nevycházely zbytečně dlouhé propoje tam.
Pak už jedině interposer, nebo na sklo, kde je možné aktuálně udělat asi 3x lepší pitch než u klasického organického substrátu který se aktuálně používá.
Jak píšu na konci, od chvíle co na GPU velká cache a teď i GDDR7, tak 128bit v nižším mainstreamu problém není…
I ta 9060xt s ddr6 nějak netrpí
Tady je otázka, proč mají nižší GF vlastně GDDR7, když přínos je dá se říci nulový? Teď se objevily zprávy že je bude mít i 5050, kde bude extrémní tlak na cenu, hlavně v ntb kde se GB207 prodá většina.
Použití gddr6 by NV umožnilo zlehčuj slevit na 16G verzích minimálně 40$ a na 8G asi 20$ nejspíše bez dopadu na výkon...
Ale tady spíše jedou na to, že jim budou ruce trhat za nějaké "Quadro 1000/2000" s 24GB a možná ještě v rámci této generace stihnou 32Gbit čipy a budou moci nabídnout 32GB verzi s GB206,207...
Je hlúposť posudzovať potrebu pamäti výlučne podľa použitého rozlíšenia v štýle "na 1080p stačí 8GB". Oveľa viac ako o rôzne frame buffery ide o množstvo a detailnosť textúr, ktoré hra používa. To je nezávislé od použitého rozlíšenia monitoru a keď sa nezmestia do VRAM, tak bude kvalita zobrazenia degradovaná bez ohľadu na 1080p.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.